1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Yleistä keskustelua asian vierestä

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi *Trinity* 14.08.2021.

  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,433
    Kiitokset:
    3,872
    Pisteet:
    223
    Täällä on nykyään niin hiljaista että eiköhän kaikki viestit tule tarpeeseen. Nekin joissa kritisoidaan haitallisia juttuja.
     
  2.  
  3. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    17.03.2006
    Viestejä:
    6,836
    Kiitokset:
    783
    Pisteet:
    193
    Siitäkin huolimatta lopetetaan trollaaminen.
     
  4. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    https://keskustelu.afterdawn.com/threads/thunderbird-gmail-ongelma.798587/#post-5229292

    Ottamatta kantaa mitä tässä tapauksessa tarkoitettiin. Sanoisin yleiselä tasolla, että keskimäärin ihmiset sekoittaa mainospostin ja oikean roskapostin, eli nämä viagran myynnit ja nigerialaiset prinssit miljoonineen.

    Oikean mainospostin voi aika lailla usein lakkauttaa helposti. Yleensä jo sähköpostin lopussa on maininta siitä, että halutessaan voi lopettaa mainoksen tilaamisen.
     
  5. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,088
    Kiitokset:
    1,203
    Pisteet:
    243
    SourceForge-linkki tuossa @tarantellan vastauksessa soitti jotakin kelloa. Koska muistelen jossain toisessa yhteydessä vielä hiljattain varoittaneeni lataamisesta kyseisestä osoitteesta, tarkistin nyt asiaa. Ilmeni, että varoitus ei ole enää aiheellinen, vaan omistajavaihdoksen myötä PUP-roskan liittäminen latausohjelmaan on lakannut.

    Yes, You Can Download Software From SourceForge Again (howtogeek.com)

    Nyt vain ihmettelen, kuinka noin vanha asia edelleen tuli mieleen jostain muistin sopukoista, kun näin nimen. Kai se osoittaa, että kun maineensa joskus pilaa, on luottamuksen saaminen takaisin tosi vaikeaa.
     
  6. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,143
    Kiitokset:
    1,198
    Pisteet:
    243
    Samaa muistelin, kun aikoja sitten latasin noita, niin jossain vaiheessa piti olla tarkkana, mitä sieltä tuli. Sai sitten kuitenkin synninpäästön. Sivusto ei edelleenkään ole Https-salattu.
    Kerran menetetty luottamus ei unohdu käyttäjiltä helpolla.
     
  7. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
  8. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
  9. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
  10. FiveBridges

    FiveBridges Senior member

    Liittynyt:
    12.12.2014
    Viestejä:
    3,620
    Kiitokset:
    686
    Pisteet:
    123
    Viimeksi muokattu: 17.09.2022
  11. WinLix

    WinLix Active member

    Liittynyt:
    22.02.2018
    Viestejä:
    850
    Kiitokset:
    136
    Pisteet:
    53
    Kirjautuminen ei näyttänyt onnistuvan. En tosin odottanutkaan:D
     
  12. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Mitä selailin vanhoja viestejä, niin ulkoasu on ilmeisesti afterdawnin omaa käsialaa, josta on sitten siirrytty XenForon alustalle. Itse olen liittynyt tänne kun XenForo on jo ollut käytössä. Hassua hieman, että toi vanha versio vielä noin löytyy. Tai kuvittelisin, että vanhat versiot jää historian havinoihin ja löytyisi korkeintaan jostain arkistosta vaikka wayback machinella.
     
  13. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,143
    Kiitokset:
    1,198
    Pisteet:
    243
    Tämä on normaali tämän sivuston toimintatapa. :cool:
     
  14. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Hitto, että mua ärsyttää klikkiotsikot. Nykyään niiltä ei säästy oikeastaan mikään uutinen. Ylekin on hypännyt siihen kelkkaan vaikka mitään syytä ei olisi. Alla muutaman päivän takaa otsikoita edesmenneen presidentti Ahtisaaren hautajaisten järjestelyistä.

    Yle ja klikkiotsikot.

    Koska ensimmäinen versio ei ilmeisesti ollut sopiva, niin vähän lisää klikkiä.

    Yle ja klikkiotsikot2.

    Ehkä kuitenkin kolmas kerta toden sanoo. Tällä kertaa hieman lyhennettynä.

    Yle ja klikkiotsikot3.

    Maanantaina Yle uutisoi, että Jemenistä laukaistiin ballistinen ohjus kohti Israelia. Otsikko on kyllä niin typerä kuin klikkiotsikko vain voi olla.

    Ylekilkkiotsikot4.


    Toisinkin voisi olla. Jos olisi edes hieman halua laadukkaaseen otsikointiin. Alla esimerkkinä NBC Newsin otsikko
    samasta aiheesta. Vieläpä kuusi päivää aikaisemmin julkaistuna.

    NBC News otsikko.
    https://www.nbcnews.com/news/world/israel-shot-down-ballistic-missile-fired-yemen-us-officials-say-rcna122936

    Nämä vain esimerkkinä. Nykyään on enemmän sääntö kuin poikkeus, että jutut otsikoidaan klikkiotsikolla. Sama koskee Helsingin Sanomia.

    Nykyään kun kilpailua pitäisi kuulemma olla alalla kuin alalla, niin mitä jos me saataisiin joku hyvä ulkomaalainen media tänne väsään uutisia. On meilläkin toki vielä hyviä tallella, esim. Long Play (joo mainostan tässä), mutta se on mediana kuitenkin hieman eri typpinen. Eikä ehkä sovellu täysin korvaaman perinteistä mediayritystä.
     
    Viimeksi muokattu: 07.11.2023
  15. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,088
    Kiitokset:
    1,203
    Pisteet:
    243
    Martti Ahtisaari oli suuri suomalainen.

    130 kg ja välillä ylikin.

    Olisiko tuossa ainesta klikkiotsikoksi? Otsikointi on epäasiallinen ja samalla mauton, mutta vain esimerkin vuoksi. Usein kai ”klikkiotsikolla” tarkoitetaan otsikkoa, joka tarkoituksellisesti harhauttaa lukijan odottamaan jotain yllättävää uutta tietoa, vaikka itse asia ei mitenkään uusi ja merkityksellinen olisikaan.

    Siksi jäin ihmettelemään, millä perusteella määrittelit Ylen uutisen torjutusta Jemenin ohjusiskusta klikkiotsikoksi? Kyseessähän näyttää olleen kaksi ennakkotapausta, kuten otsikko kertoi: Jemenistä laukaistiin ballistinen ohjus, joka lensi ilmakehän yläpuolella yli Arabian niemimaan, ei siis ”tavallinen” risteilyohjus, ja samalla kyseessä oli ilmeisesti ensimmäinen kerta, kun ballistinen ohjus torjuttiin avaruudessa käyttäen sellaisten torjuntaan aiemmin kehitettyä asejärjestelmää.

    Olisiko tuossa käynyt niin, että tapauksen historiallisuutta ei tajuttu silloin viikko sitten, sillä asiasta on eilen maanantaina kertonut mm. brittiläiset Daily Mail ja The Telegraph. Eilen siitä on kertonut myös The Jerusalen Post ja niin hassulta kuin se tuntuukin, israelilaislehti päivitti tänään kyseistä uutista viittaamalla The Daily Telegraphissa julkaistuihin tietoihin. Jotain merkityksellistä tuossa uutisessa täytyy siis olla.
     
  16. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Onhan toi ihan selvä klikkiotsikko. Jos sitä pidettäisiin mittarina klikkiotsikolle, että siinä johdetaan harhaan, niin sitten tuskin mikään media tekisi klikkiotsikoita. Se kun olisi jo journalistien ohjeiden vastaistakin. Toi NBC Newsin otsikko on hyvä esimerkki kuinka sen olisi voinut otsikoida. Itse jutussa tulee sitten tarkemmin ilmi kuinka merkittävästä asiasta on kyse.

    Ahtisaaren hautajaisiin liittyvät on nekin ihan selviä klikkiotsikoita. Niissä on vielä lisänä valitettavasti yleistynyt tapa muokata otsikkoa päivän aikana, joskus useampaan kertaankin. Se on ymmärrettävää silloin jos otsikossa on jokin virhe tai asia muuten on oleellisesti muuttunut. Mutta noissa sitä on muutettu ihan vain klikkien toivossa.

    Näin tunnistat klikkiotsikon – lue huikea juttu ja katso upea kuva

    Klikkiotsikot voi saada ihmisiä klikkaan niitä juttuja, mutta sen on nähnyt jo kauan, että moni lukee niistä vain otsikon ja johdannon. Ihmiset pitäisi saada kiinnostumaan itse asioista. Se taas onkin vaikeampaa ja vaatii vähän enemmän kuin vain klikkiotsikon.
     
  17. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Näyttökuva 2023-12-01 103052.

    Näyttökuva 2023-12-01 103233.

    Näyttökuva 2023-12-01 111916.

    https://yle.fi/a/74-20062908

    Vaikka kyseinen henkilö arvostelee myös sitä, että valituksi tulevat vain "vanhat miehet", niin kyllä syy olla äänestämättä on ihan eri kuin otsikko antaa ymmärtää. Musta tuntuu, että otsikoiden tekijät ei lue juttuja joihin ne luo otsikoita. Luultavasti myös otsikot on semmonen asia jota toimittajien ei sovi kyseenalaistaa.
     
  18. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
  19. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Keskustelun jatkoa täältä

    Varmasti sitä rahaa mene myös vähemmän jaloon tarkoitukseen. Mutta silti kun puhutaan siitä mitä Elon Musk rahoillaan tekee ja mitä esimerkiksi Bill *Gates tekee ja miten kyseisiin henkilöihin suhtaudutaan täysin erilailla julkisuudessa.

    Bill ja Melinda Gatesilta suurlahjoitus Ebolan torjuntaan Yle

    Yllä yksi hyvä kohde. Siinä toki puhutaan "vain" kymmenistä miljoonista.
     
  20. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,521
    Kiitokset:
    229
    Pisteet:
    93
    ^
    Tuokin raha mennee isoille lääkeyhtiöille ja muille Billin "kavereille", siitä tuossa katsomassani ohjelmassa kerrottiin myös.

    T: Vesku
     
  21. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,776
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Siinä ohjelmassa kerrottiin varmasti paljon kaikenlaista. Monet rikkaat käyttää hyväntekeväisyyttä puhtaasti hyväkseen saadakseen veroetuja. Ihan varmasti on lääkeyhtiöiden johtajia jotka saadessaan tietää mahdollisista lahjoituksista suunnittelee asiat, niin, että voivat kääriä mahdollisimman isot bonarit itselleen. Ehkä jopa sitä rahaa jaetaan suoraan Billiltä heille, onhan Bill yksi maailman rikkaimmista henkilöistä, niin hänellä saattaa olla rikkaita ystäviä joille raha niin sanotusti kelpaa. Maailma on lopulta aika perkeleen epätasa-arvoinen paikka ja jos kritisoi järjestelmää, niin asiat kuitataan puhumalla kommunismista, kolhooseista ja vassareista.

    Kuitenkin, tämäkään asia ei ole mustavalkoinen ja kaksi asiaa voi olla totta yhtä aikaa. Osa rikkaistakin on sitä mieltä, että järjestelmässä on ongelmia. Isot lääkeyhtiöt myös kehittää ja testaa asioita. Hoitoja, erilaisia lääkkeitä, rokotteita jne. Joskus rahaa liikenee Gatesilta tänne härmäänkin.

    Vastineeni Forwardin kommenttiin ei kuitenkaan ollut tarkoitus aloittaa vertailua siitä kuka miljardööri on tehnyt enemmän ja kuka vähemmän, vaan osoittaa, että Elon Musk ei eroa muista.
     

Jaa tämä sivu