- Windows Vista - [vs.] - Windows Xp -

On varmasti tilanteita jossa UAC suojaa hyvin pitkälle, esim. jos perheen koneella järjestelmänvalvojan tili on salasanalla suojattu, ja päivittäisessä käytössä on normaalitili, niin ei pääse esim. perheen lapset asentelemaan koneelle mitään koska asennus vaatii järjestelmänvalvojan salasanan, ja lisäksi esim. selaimet ajetaan normaalikäyttäjän alennetuin oikeuksin.

Vistassa on juuri se hienoa, että ensimmäistä kertaa Windows on oikeasti käytettävissä normaalin käyttäjätilin oikeuksin, itse en ole kuukausiin kirjautunut sisään järjestelmänvalvojana.

Pystyi Xp:tä käyttämään rajoitetulla tilillä myös (tai alentaa esim. selainten tms. oikeuksia sopivilla ohjelmilla, vaikkapa PsExecillä), käytinhän itsekin vuosia. Mutta hankalampaa se oli, kun piti kirjautua usein järjestelmänvalvojan tilillä sisään (tai antaa rajoitetulle tilille hetkeksi admin oikeudet).

Lisää aiheesta:
* Vista on turvallinen jos käyttäjä niin haluaa
* Käytä päivittäisessä käytössä normaalia käyttäjätiliä

 

tottahan tuo. henkilökohtaisesti en koe tätä järin hyödyttäväksi kun ei ole muilla pääsyä koneelleni ja adminin oikeuksilla kaikki asiani hoidan ( muita accountteja ei koneelle pysty edes luomaan )löytyy kuitenkin aina toinen winukka jolta voi sitten korjata jos tarvis.. ei ole kyllä Xptä tarvinnut pahemmin korjailla kun ei virukset ole muutamaan vuoteen aktiivisina järjestelmässä riehunut.

mahdollisesti toimivana vaihtoehtona lapsiperheille olisi HyperOs.
eli sillä kopio nykyisestä järjestelmästä 10Gt osiolle niin saa lapset riehua mielin määrin.. ( tosin "lasten" käyttiksellä pitäisi muille osiolle pääsy estää mutta onnistuu suht vaivatta )

yritys yhteisöissä tuo UAC kyllä varmasti hyödyttää ja saa käyttiksestä rahan väärtin irti.

mielestäni ei kotikäyttäjällä vain vielä ole mitään oikeasti hyvää syytä vistaan siirtyä. ( Rahastahan kaikki lopulta on kiinni )

Bisnes on bisnes.. sille nyt ei vain mitään voi.

 

Kirjoitappa nyt jotain ihan asiallisesti niin voin sinulle jotain vastatakin. Kaikenlaiset ylisanat ja turhat liiottelutkin varmaan osaat jättää pois
Nyt et osaa tehdä mitään muuta kuin keskittää kaiken energiasi minun mollaamiseen. Henkisen kasvun paikka...

PS: Foorumin säännöt kannattaa lukea

 

Niinkuin Jartar sanoi:

Päivääkään Vistaa käyttämättömänä väitän, että tuo ei ole pelkästään plussaa vaan Vistalle YLITTÄMÄTÖN ETU verrattuna aikaisempiin Windows-versioihin. Käytännön kokemuksesta voin sanoa, että jos konetta käyttää tilastohommiin isojen aineistojen kanssa, XP:n 2 Gb käyttömuistirajoite tulee paljon ennemmin vastaan kuin prossutehot (kokeilkaapa vaikkapa 500 000+ tapauksen ja 400+ muuttujan aineiston pyöritystä XP:llä). Veikkaan että sama pätee videoeditointiin. Näissä hommissa osa XP-käyttäjistä on ollut pakotettu siirtymään muihin käyttöjärjestelmiin, aiemmin käytännössä *nix-pohjaisiin järjestelmiin. 64-bittinen Vista toi tähän muutoksen. Pari 8 Gb muistikampaa pönttöön ja 64 bittinen moniydinprossu niin avot. Pääsee eroon ikuisesti epätoivoisesta yrityksestä saada Linkkari toimimaan saumattomasti Windows-serverin kanssa. Tietty n. 97,5% työpaikoilla tapahtuvasta duunista onnistuisi edelleen ihan loistavasti Win3.1:sellä...

 

siis mitäh.

Minäkin samaa mieltä.

Nii ja älkää vinetkö, mun kannettavassa on keskusmuistia 512 Mt (näyttiksellä 64 Mt) ja kaikki toimii pätkimättä. Läpinäkyvyys on kyllä pois päältä mikä auttaa varmasti. 3D-Flip taas nykii mutta ilman sitä voi elää.
Painotan nyt vielä että se ei ole pelejä pelattavaksi tarkoitettu, sitä varten omistan kunnon pöytäkoneen.

 

eipä perimmäinen tarkoitukseni ollu "mollata" vaan osoittaa että esittämäsi "faktat" eivät pidä paikkansa. ( et itsekkään aivan viaton? )

ja että mitään varsinaista syytä siirtyä vistaan ei ole.
nämä aeroon rakastuneet vaan tuntuu ylistävän tämän raakileen maasta taivaaseen vaakuuttamalla asioilla jotka eivät edes hipaise totuutta
( matti meikäläinen saattaisi päivittää koneensa vista aikaan forumeilla esiintyneiden mielipiteiden perusteella). nyt voi matti lukea kiivaan keskustelun aiheesta ja ehkäpä ajatella päivittävänsä myöhemmin kun vistalla on oikeasti jalansijaa markkinoilla
( mielipide kysymys ?)

jos verrataan suoraan raakaa käyttöjärjestelmää toiseen niin vie vista varmasti useissa osa-alueissa voiton. mutta lähes samaan lopputulokseen pääseminen Xpllä ei ole edes kovin vaikeaa ( eikä hyvin pitkälti maksakkaan mitään ).

Vi am exreme sorri boat molling

 

Lainaus:

"Näyttää siltä, että XP:stä tulee yhä parempi vaihtoehto Vistalle", kirjoittaa the inquirer -uutispalvelun Nick Farrell

Tuolla koko juttu:

http://sektori.com/uutiset/7902/windows

 

että tuodaan sitten se uusi hirveä kopio suoja vanhaankin systeemiin. aiheutit juuri 2 viikon painajaiset meikäläiselle

 

Kukaan ei pakota asentamaan?

 

ohhoh.. kyllä taas nii fitun viisasta pätemistä että huh huh WINK WINK
EDIT: lipsahti v äffän paikalle

EDIT2: offtopic: huvittavaa mainospuhetta
http://www.microsoft.com/windowsserver/compare/compare_linux.mspx
en erityisesti kumankaan puolella ole. on aikas mielenkiintoista luettavaa :F

 

Jos otetaan erilaista näkökantaa aiheeseen. Monille XP on varmasti riittävä sekä vanhemmille koneille varmasti se oikea vaihtoehto.
Vistan myötä osan laitteita lakkasi kokonaan toimimasta koska kaikille ei ajuritukea enää jatketa. Syynähän tähän on se että valmistajat haluaa että ihmiset ostaa uutta rautaa ja uusien ajureiden kehitys maksaa.
Raha taas ratkaisee, kuluttajien tappioksi.
XP:n ohjelmistotuki on myös vielä parempi mutta rehellisyyden nimissä Vistan tuki niin ajureiden kuin ohjelmistojen suhteen on jo hyvällä tasolla.
Ja tottakai XP:tä saa muutettua suuntaan jos toiseen joko ilmaisilla tai maksullisilla ohjelmilla ja näin ollen lähemmäksi vistan kehitystä.
Tähän ei kaikilla ole taitoa eikä ehkä haluakaan ja nythän lähinnä mietitään käyttöjärjestelmien eroa eikä sitä mitä toisten valmistajien ohjelmistoilla saadaan aikaan.

Monetkaan asiat eivät ole faktaa vaan mielipiteitä ja kaikki eivät yksinkertaisesti tykkää samoista asioista.

Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään että onko vistaan tullut mitään merkittäviä uudistuksia. Jokainen voi toki miettiä mikä itselleen on merkityksellistä ja mikä ei ja pohtia valintaa ihan sen perusteella

Vistan parannuksia xp:hen verrattuna:
- Aero (parantunut ulkoasu)
- UAC (estää viruksien ja järjestelmä tiedostojen muuttamisen ilman sinun lupaasi. Käyttäjä on heikoin lenkki niin nyt kuin tulevaiuusdessakin)
- Parantunut muistinhallinta (nopeuttaa käynnistystä ja usein käytettyjen ohjelmien toimintaa, osaa myös paremmin vapauttaa keskusmuistia tärkeisiin toimintoihin)
- 64 bittinen versio (ensimmäinen oikeasti 64 bittinen kuluttajille suunnattu windows eikä purkkaviritelmä)
- Vista only pelit (ellei vistaa niin ei pysty pelaamaan pelejä. Epäreilua toimintaa mutta sellaista elämä on.)
- DX10 vie tulevaisuudessa pelit uuteen ulottuvuuteen (tällä hetkellä kuitenkin turha ja seuraava toivo sen suhteen on Crysis. Toisaalta, ei siitä mitään haittaakaan ole)
-Hakutoiminnot (ovat oikeasti toimivia ja nopeita XP:sen verrattuna)
-Defender (suojaa haittaohjelmilla)
-Palomuuri (XP:n vastaavaa parempi)
-Tuki moniydin prossuille (Vistan kehityksessä on huomioitu moniytimisyys toisin kuin XP:ssä)
-Nopeus uudella raudalla (osaa hyödyntää uutta rautaa ja tekniikoita paremmin joten kun oikeat osat alla niin toimivuus todella sujuvaa)
Ja muita parannuksia mitä ei nyt tule mieleen...

Jos toimiva xp kokoonpano alla niin kannattaahan se moneen kertaan miettiä että kannattaako siihen vistaan siirtyä.
Uutta kokoonpanoa ostaessa pidän vistaa melkoisen hyvänä vaihtoehtona...

 

Täysin samaa mieltä kanssasi, jartar. Ainakin yksi hieno ominaisuus lisää:
Pelien hallinta tai jokin. Näkee (uusista peleistä) ikärajoitukset, joten vanhemmat voivat rajoittaa lasten pelaamia pelejä ikärajoituksella käyttäjätilin kautta (mikäli oikeasti kokee sen tarpeelliseksi) ja se näyttää pelien kansikuvat tylsien kuvakkeiden tilalla. se näyttää myös järjestelmävaatimukset mutta niihin ei kannata hirveästi luottaa.

 

No nyt kun tämäkin on taas nostettu esille edellisen vastaajan toimesta ja fiksari-Hujon houkuttelemana voisin itsekin ottaa asiaan hieman kantaa, on sen verran kiinnostava aihe ja toivottavasti jatkuu muiden toimesta asiallisena.

Ketju on aloitettu yli vuosi sitten, 26. kesäkuuta 2007, ja tuona aikana on Vistaan tullut useita päivityksiä, muun muassa SP1, joten varmasti mahdollisista alkuaikojen ongelmista(?) on enemmissä määrin päästy eroon ja käytettävyys/luotettavuus on parantunut.

Tämä kone on nyt ollut käytössäni noin 9kk ja olihan tuossa alussa totuttautumista Vistaan. Rehellisesti sanottuna ensimmäinen kuukausi menikin miettiessä että vetäisenkö kovon sileäksi ja asennanko XP:n tämän tilalle, mutta kun tuon kuukauden ajan tätä käytin ja totuin järjestelmään ja googletuksen jälkeen eksyin Nekon sivuille tulin siihen tulokseen että tällä mennään. Tuo kiistelyn kohteena oleva UAC oli myös itselleni hiukan pakkopullaa ja otinkin sen silloin aluksi pois käytöstä, kunnes tajusin sen tuoman lisäsuojan ja tarkoituksen, etenkin käytettäessä normaalia käyttäjätiliä päivittäisessä käytössä.

Joidenkin edellisten vastaajien tavoin olen itse sitä mieltä että tämä Vista on XP:tä huomattavasti turvallisempi käyttää jo ihan ns. "default-asetuksilla", vaikka käyttäjä ei itse sattuisi olemaan täysin perillä yleisistä tietoturvaan liittyvistä asioista.

Nojoo, kai tähän sitten pitäisi listata joitain ominaisuuksia joista itse olen tyytyväinen;

-UAC ja DEP (molemmat käytössä)
-Parantunut ja selkeämpi ulkoasu XP:hen verrattuna (oma mielipide)
-*Jotain, editoin kun tulee mieleeni*
-Vistan saa lähes yhtä kevyeksi käyttää kuin XP:n ihan pienellä vaivalla

Tuohon viimeiseen liittyen; en oikein jaksa ymmärtää näitä jotka niuhottaa Vistan raskaudesta, nimittäin alla on tuo sigussa näkyvä kokoonpano, ja koneella tosiaan tuo mukamas tahmaava F-Secure ja kyllä ainakin itse olen saanut tämän paketin toimimaan paremmin kuin hyvin... Esim. broidilla ja hänen kihlatullaan on koneessa XP, koneessa tuplaydinprossu (muistaakseni 2GHz) ja vähän päälle giga muistia (muistaakseni, editoin kyllä täsmälliset tiedot kun ne käyn joku kerta tarkistamassa) ja näissä kahdessa koneessa ei juurikaan nopeudessa eroja ole. Itse asiassa oma koneeni käynnistyy nopeammin, tosin tuossa edellä mainitussa koneessa ei ole eheytyksiä yms. tehty aikoihin...

Mutta kaiken kaikkiaan en aio enää millekään koneelleni XP:tä hankkia, vanhalla varakoneeksi jääneellä rakkineella se vielä löytyy ja saa siellä ollakin, käytän sitä kyllä jos sattuu tarve tulemaan.

Että näin. Mutta kuten tuolla viestini alussa linkittämässäni Hujon aloittamassa ketjussa totesin;

Sitten toinen asia tuolta toisesta ketjusta (liittyen tähän ketjuun);

Eli kuten tämän ketjun otsikko kertoo, (- Windows Vista - [vs.] - Windows Xp -) tämä on tarkoitettu vain näiden kahden käyttiksen väliseen vertailuun/keskusteluun, joten ei Linux/Mac-mielipiteitä tänne, tehkää sitä varten uusi aihe ellei sellaista ole jo!

Sitten vielä oma toivomus/Hujon kysymys jotta tähän ketjuun saataisiin vielä lisää väriä/lisäselvyyttä;

Kiitän.

 

79atanos

Puksuttelee vistalla 1g muistilla

Tuota pikkusen vähän epäilen että niin mahottoman hyvin toimisi.
kun on vielä päälle tämä F-secure

Jos 79atanos otat tuolla EVEREST Home Edition 2.20 softalla tietoo koneesta kuinka se muisti rittää niin epäilen että se nousee tuonne
yli 50% käyttö aste


Koneessa käyttöjärjestelmä on xp Sp2 home edition

Suoritin AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4200+
Näytönohjain NVIDIA GeForce 7600 GS (256 MB)
Emolevy M2NPV-VM-00

Muisti

Yhteensä 2046 MB
Vapaana 1581 MB
Käytössä 464 MB tässä otetiin microsoft word käyttöön
Käytössä 451 MB tässä oli vain EVEREST Home Edition 2.20
Käyttöaste 23 %

 

No se on varmaan vähän niin, että jos ensimmäinen kone on Vista ja oppii kunnolla käyttämään sitä niin ei sitä sitten "Tiedä paremmasta" ja on tavallaan tottunut vistaan niin hyvältähän se tuntuu. Jos taas xp:stä myöhemmin vaihtaa vistaan niin tuntuu heti ettei osaa käyttää ja rupeaa helposti vista boikottiin. Kyllä minäkin vaan silti Xp:n kannalle käännyn, vielä ei kannata ainakaan vistaa hankkia. Eri asia jos normaaliin käyttöön kotikoneeksi laskujen maksuun.

 

Sinä et nyt ota yhtään huomioon sitä että vista pyrkii ottamaan kaiken mahdollisen muistin käyttöön sillä ilman käyttöä oleva muisti on turhaa muistia. Täten vistan muistinkäyttöä ei voi luotettavasti tarkastelle mitenkään sillä se käyttää aina lähes kaiken mahdollisen.

Xp taas käyttää vain sen verran muistia kuin on tarve.

Testeistä saatujen arvioiden mukaan vista vie muistia alle 100 megaa enemmän kuin xp. Nykyisillä muistin hinnoilla tätä ei voi pitää merkittävänä...

Itse olen käyttänyt vistaa gigalla muistia noin kuukauden (toinen gigan muistipalikka oli valmiiksi rikki ja takuu vaihtoon meni kuukausi).

Vista toimi loistavasti enkä huomannut mitään hidastelua. Lisättyäni toisen gigan keskusmuistia niin en työpöytäkäytössä huomannut mitään eroa.

Tämä siis käytännön kokemuksesta tullutta tietoa. Eikä mitään arvailua!

Tälläiselle ihmiselle on myös määritelmä. Laiska.

 

Heh

Muistia siis tällä hetkellä 2x1Gb (enempää tälle emolle ei saa), eli siis 2 gigaa alkuperäisen yhden sijaan, jolloin tämä silloinkin vielä ihme ja kumma toisti kaikki avi-muotoiset leffat pätkimättä, ja tuo F-Secure oli jo silloinkin käytössä ja siinä vielä kaiken lisäksi asetukset "keskiverto-järeänä", tiedä sitten miksi tämä näinkin jouhevasti toimii...

Tuosta muistinkäytöstä vielä sen verran, että nyt tätä kirjoittaessa muistista käytetty sivupalkin mittarin mukaan 40%, selaimesta (FF3) kolme ikkunaa auki ja sivupalkki päällä, ja tietenkin F-Secure taustalla. Everestiä ei vielä mulla ole kun en sitä koskaan ole tarvinut, mutta voin jossain vaiheessa nuo testit vaikka huvikseni ajaa ja editoida ne tähän perään kun vaan saisin aikaseks, kiinnostaa vähän itseäkin mitä tämä syö

 

Kenestä nyt puhut, itsestäsi?

Nimim. Windowsia(kin) jo versiosta 3.1.

 

79atanos Kirjoiteli

tähä koneeseen saa 4g
Paukkuttelee henkseleittä jotka on vielä tähän ikään menessä tuolla kaupanhyllyllä tai niitä ei ole viellä alettu edes tekemään ;D