Ukraina keskustelu - Venäjän hyökkäys Ukrainaan

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi *Trinity* 24.03.2022.

  1. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Näyttökuva 2025-10-21 211424.
    Lähde: Yle

    No perkele. Minäpä lähden heristämän sormea niille. Myöhemmin annan todella tiukan lausunnon, tai kaksikin jos tarve vaatii. Tajuavat saakelit, että loppuu se sotiminen. Ja sehän ei muuten sitten oo rajojen siirtelemistä voimakeinoin kun vain osa maasta on menetetty.
     
  2.  
  3. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,401
    Kiitokset:
    1,274
    Pisteet:
    243
    Ote Hesarissa tänään julkaistusta kolumnista:
    upload_2025-11-1_17-46-36.
     
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,594
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Vanhan venäläisen tankinluuskan tuhoaminen vaatii jotakuinkin 40 droonia. Pikkuisen epistä jos vain viimeisen osuman saanut palkitaan.
     
  5. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Ei ehkä tehokkain tapa kohdistaa resursseja tommonen pistejärjestelmä. Vaan helppohan se on toki täältä käsin olla sitä mieltä.

    Saa nähdä saako elektroninen sodankäynti tai ilmatorjunta joskus etumatkaa kurottua kiinni. Tällä hetkellä sotilaat väsäilee rintamalla varsin mielenkiintoisia kyhäelmiä. Lisäähän nää viritykset suojaa varsinkin pienempiä lennokkeja vastaan varmaan ihan hyvin, mutta varmasti soltut haluaisi jonkun tehokkaan järjestelmän lennokkeja vastaan suoraan tehtaalta.

    Näyttökuva 2025-11-02 121755.
     
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,594
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Kuvassa lienee t-72. Vähän vaikea sanoa. Jos sellaista paukuttaa pari tuntia drooneilla niin saattaa vaikka kosahtaa, joten suojaus on ihan paikallaan. T-90 olisi jo drooneille tekemätön paikka, joten siinä olisi tehokas järjestelmä suoraan tehtaalta. Jostain syystä niitä ei vaan ole juurikaan näkynyt Ukrainan rintamalla.

    Venäläisten strategioita on joskus vähän vaikea ymmärtää. Perinteisillä sodankäynnin opeilla tuo erikoisoperaatio olisi ollut kahden viikon homma.
     
  7. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,636
    Kiitokset:
    249
    Pisteet:
    93
    Kummallinen kommentti, kun noita ysikymppejä nimenomaan on liiskattu kuin hyttysiä.
     
  8. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,594
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Koitinpa joutessani ettiä kuukkelilla mokomia tapauksia, mutta löytyi vain paljon puhetta ja epämääräisiä, enimmäkseen asiaan liittymättömiä videopätkiä. Kysyin sitten tekoälyltä (huomio kaikki - olen siirtynyt nykyaikaan, en ehkä kivuttomasti mutta kuitenkin) ja sen mukaan Ukraina on todellakin "vahvistetusti" tuhonnut yhden ysikymppisen drooneilla. Sekin osana isompaa hyökkäystä missä käytettiin myöskin tykistöä ja panssarintorjuntaohjuksia, joten saa epäillä jos haluaa.

    Droonit on käteviä tiedustelussa mutta aseina pelkkiä leluja.
     
  9. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    T-80 se vaunu. Iso osahan noista lennokeista sisältää tosiaan jonkun 4-5 kilon räjähteen, niin niitä vaatii paljon per vaunu. Järeempiäkin toki on. Ellei sitten osu johonkin heikkoon kohtaan. Tossakin yllä olevassa ehkä takaa ei tarvitse niin montaa, että pääsee vaikuttaan moottoriin. Sen lisäksi toki siitä edestä jos osuu tornin juureen tarpeeksi.

    Vaikka vaatiikin monta lennokkia keskimäärin, niin ehkä silti sen verran kallista touhua laittaa T-90 etulinjaan, lisäksi jos menettää vielä soltut samalla, niin se on kallista lystiä.
     
  10. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Mitä eurooppalaiset tekee jos Venäjä ei suostu uuteen ehdotukseen. Nythän vauhtia pöksyihin sai ehdotus joka oli todella surkea Ukrainan kannalta. Vaikuttaa lähinnä siltä, että eurooppalaiset johtajat odottaisi sitä, että Trump kyllästyisi Venäjään jossain vaiheessa. Mitään ei oikein osata päättää ilman, että tiedetään mitä mieltä Trump on
     
  11. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,401
    Kiitokset:
    1,274
    Pisteet:
    243
    Tuskinpa ne mitään tekee. Onhan se nähty, että "ei suuret sanat suuta halkaise". Puheet ovat välillä kovia, mutta Putinille se on pelkkää sanahelinää, sillä hän luottaa siihen, että pelottelu ydinaseella saa muut eurooppalaiset pysymään sivustakatsojina. Toistaiseksi se on toiminutkin. Kun Macron viime vuonna toi esille mahdollisuuden, ettei länsimaisten joukkojen lähettämistä Ukrainaan voida sulkea pois tulevaisuudessa, muut alkoivat hyssytellä, että ei noin saa sanoa.
     
  12. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,522
    Kiitokset:
    1,278
    Pisteet:
    243
    Nyt kun tuota Europan johtajien pähkäilyä katsoo, niin paras vaihtoehto saattaisi olla Yhdistynyt EU, ja sillä omat johtajat ja päättäjät. Silloin ehkä päätökset syntyisivät aikanaan ja jämäköityisivät.
     
  13. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Se saattaisi olla toimiva ratkaisu. Ei vaan taida olla mitenkään realistista, että sellainen pääsisi syntyyn. Niin eri mielisiä valtiot on, että yhdistymistä ei ikinä saataisi aikaan.
     
  14. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Realismi vaihtui marinismiin, ja tässä sitä ollaan - HS
    Niinpä niin. Kyllä on kirjoittaja sivaltanut oikein hyvän otsikon. :rolleyes:
     
    Viimeksi muokattu: 27.11.2025
  15. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Pääministerin mukaan Suomi ei ole valmis tarjoamaan Ukrainalle turvatakuita.
    https://yle.fi/a/74-20197349

    Miksi ei olla valmiita?

    "– Me ei voida tarjota sellaista, mistä ei olla keskusteltu. Olemme olleet mukana suunnittelemassa turvajärjestelyitä, mutta tänään kysyttiin viidennen artiklan mukaisista turvatakuista. Sellaisissa keskusteluissa me emme ole olleet mukana ja silloin emme tietenkään voi ottaa sellaiseen kantaakaan, Orpo sanoi."

    Mutta voidaan näköjään kuitenkin kieltäytyä jo etukäteen.

    Näyttää vahvasti siltä, että Ukraina on Putinille niin kova pakkomielle, että myönnytyksiä on aika turha odottaa. Ei nyt toki pitäisi mennä asioiden edelle, mutta saavat Witkoff ja Kushner olla aika pirun kovia neuvottelijoita jos aikovat saada Putinin suostuun johonkin sellaiseen johon Ukraina suostuisi.

     
    Viimeksi muokattu: 03.12.2025 klo 01.58
  16. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,594
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Vuosi sitten oltiin hirveässä paniikissa pykäämässä halukkaiden koalitioita, mutta ei sitten olla edes keskusteltu turvatakuista. Mitähän nuo oikein on hommanneet?

    Witkoff ramppaa Moskovassa edistämässä omia bisneksiään. Huonolla menestyksellä. Ihmetyttää välillä miten tuollaiset tampiot ovat voineet rikastua.
     
  17. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,333
    Kiitokset:
    1,319
    Pisteet:
    243
    Keskustelua tulevista keskusteluista joista voidaan sitten keskustella tulevissa keskusteluissa.
     
  18. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,401
    Kiitokset:
    1,274
    Pisteet:
    243
    Jenkkineuvottelijoiden taustat panee epäilemään korruptiolle altistumista. Muutenkin on varsin outoa, että rauhanneuvottelijat ovat pikemminkin liikemiehiä kuin diplomaatteja tai poliitikkoja. Mutta ei taida olla sellaista tahoa, joka tuota tutkisi. Se kuitenkin on ilmeistä, että ainakaan Ukrainan tai Euroopankaan etu ei ole heillä lähtökohtana.
     

Jaa tämä sivu