1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    588
    Kiitokset:
    52
    Pisteet:
    38
    Se kusee 1150 kantasille vain single thread suorituskyvyssä, ja se on tarkoitettu ammattikäyttöön. Ammattikäytössä multi thread suorituskyvyllä on enemmän väliä ja tuo vie multi thread suorituskyvyssä 1150 kantasia kepeesti. Tietenki intel on joutunu laskea kelloja, jotta lämmöntuotto ja virrankulutus ei olisi liian iso. Onko se vaikea ymmärtää???
     
    Darkening kiitti tästä.
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Single Thread on ollu Intelissä tärkeempi. Noi on desktop prossuja, ei ammattikäyttöön. Multi threadilla ei desktop prossuissa kuulemma tee mitään. Intel joutu laskeen kelloja koska prossu oli liian kuuma joo, tossa sen näkee miks Intelin arkkitehtuuri ei oikein taivu 8 ytimeen.
     
  4. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    588
    Kiitokset:
    52
    Pisteet:
    38
    Väitätkö että joku normikäyttäjä(nettiselaus, tekstinkäsittely) tai pelaaja maksaa tonnin prossusta? Kyllä nuo on tarkotettu editointiin, mallinnukseen yms. raskaaseen käyttöön, ja tuossa käytössä on single thread suorituskyky aika turhaa, koska nuo sovellukset (editointi yms.) käyttää vähintää kahdeksaa säijettä. Toisekseen 5960X:n single thread suorituskyky on kuitenkin niin marginaalisesti 4790k:ta hitaampi, ettei eroa huomaa.
     
    Darkening kiitti tästä.
  5. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    ''AMD tuottaaki vähemmän lämpöö mitä Intelin kiuas.'' Mikäs tämä väite on olevinaan? :D Se että jossai mallissa oli huono lämmönjohtavuus ei tarkota kovaa lämmöntuottoo. Lämmöntuotto tulee 100% siitä paljonko Watteja prossu nappaa, mitä tietooni on tullut Intelli saa vähemmällä Watti määrällä enemmän tehoa kuin AMD.
     
    i9Extreme ja Darkening kiittävät tästä.
  6. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Katos tuolta http://ark.intel.com/products/family/79318/Intel-High-End-Desktop-Processors

    Taikasana desktop. Joten single thread nopeus ratkasee.

    http://ark.intel.com/products/82932/Intel-Core-i7-5820K-Processor-15M-Cache-up-to-3_60-GHz

    Max TDP 140 W

    Intel kiuas.
     
  7. ThaGh0stED

    ThaGh0stED Regular member

    Liittynyt:
    24.02.2013
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    27
    Pisteet:
    38
    Hirveä kiuas, siltiki lämmöt matalemmat kuin AMD:llä. Ei näin :facepalm:

    Mites ne AMD 220w TDP prossut?o_O
     
    i9Extreme kiitti tästä.
  8. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Eli listaa ja seikkaperäistä selvitystä ei tullut alamalleineen. Hyvä. En sitä odottanutkaan.


    Seuraavasta teen raportoinnin ylemmälle taholle jos sitä faktaa ei rupea tulemaan. Nyt on 3. päivä menossa jo tuota lapsellista inttämistä vailla faktan puolikastakaan.

    Eli et osaa käyttää asiallista kieltä vaan pidät tälläistä pelleilylinjaa jatkossakin? Mikä on oheislaitepiiri, sekö sen nyt "kusee" että koko alusta on mielestäsi ongelmajätettä. Miltä osin?

    Niin siis kerrotaan mitä? 2. kerta nyt. :) Kerro ny hyvämies mitä ajat takaa.


    Eli et tarvitse siis itsekkään usb3:sta yhtään mihinkään. 3. kerta nyt jo todettua että peruskuluttaja jaksaa muutaman minsan odotella kyllä kuukausittain kopiointeja.


    Ei. Kovo tarkoittaa rautaa. SSD = SSD? Ei hiivatissa tälle hymähdin. :)

    Pitäisköhän sun nyt olla se joka yrittää. MItä tässä nyt ajetaan takaa?


    No johan tuolla 3 postausta aiemmin selvitin tilanteen, tai sitten voisit lukea sen revikan etkä täältä kysellä. Molempi parempi tosin.

    Tämä ei silti kumoa varsinaista pointtia että jossain on vikaa jos ei jaksa paria kuukautta odottaa.


    Häh?


    Kohta:

    Enkä lue, en minä kuluta aikaa ja ergiaa lukemalla jotain epämääräsiä linkkejä kymmeniä sivuja. Jos et sinä itse niitä osaa lyhyesti muutamin sanoin referoida, niin anti olla. Et taida itsekkään tietää asiasta mitään. :)

    Silti Phenom on ongelmajätettä sen kanssa :)


    Mille noille? Pentium Anniversarylle? No ei taatusti häviä :)

    Musta tuntuu ettet muista edes sen lopputulemaa kun et osaa lyhyesti parilla sanalla sitä kertoa, tai ehkä se käsittely on vielä kesken asian tiimoilta? :)

    No tämä ei ole taas edes lause, vain kahden sanan sanajono joten ei hajua mistä puhut.

    No mitähän tässä ajetaan takaa? :D Gigahertsit ei riitä jollekkin Intelin valmistamalle prosessorille? M'kay...
    Niin siis tuota lainaamassasi laatikossa lukee sen likimääräinen hinta kyllä mikä on sille halvimalle 6-ydin mallille intelin 5-sarjassa 380e. Mitähän laatikoita sä taas lueskelet kun ei tästä näytä tulevan yhtään mitään. Ja turha AMD-hehkuttajan on selvittää mistään "vaan 6 ydintä", kun et 12 säikeistä prossua saa edes AMD:ltä työpöydille tällä havaa. Heh aika humoristista.

    No kuka nyt on sanonu niitä mukasurkeiks? Ei varmaan kukaan, en minäkään.

    Ahaa eli onnistuit jopa tuomaan pointin esiin että 8-ydinmallissa on alemmat kellotaajuudet kuin pienempiytimisissä, noh tämänhän minä tokasinkin vissiin jo tyyliin ekassa postauksessani tälle foorumille joten mitään uutta et tuonut ilmi näinollen, Ihmeesti silti tasoissa PC-markissa vaikka alemmat kellot, ja tämä siis ihan sinun postaama kuvantosi? :) JA ai niin se on sormen napsautus kellottaa 8-ydinmalli sinne minne se kuuluukin jos tuo häiritsee jotain, tuotantokäytössä tuskin häiritsee koska virrankulukin on ratkasevassa osassa.


    Mutta todisteita ei tälle ole kuitenkaan. Mikä on Filthy Peasant?


    Onks tää nyt jo 5 vai 6. kerta että voisitkos lukea sen tomshardwaren revikan vai tungenko ne taulukot tänne suoraan? Ihan ylivoimaista suorituskykyä säikeistyvissä sovelmissa mihin toi on tarkotettu.


    2. kerta. Onhan noita Xeoneita ollut työpöydille jo hyvän aikaa, varmaan vuosia. Tomshardwaren revikan jos lukisit niin hokaisit.

    4 säiettä ajavat perusprossut ei kuulu 16 säiettä ajavien prossujen topikkiin. Joku järki nyt taas edes :D


    Eli nyt myönsit itsekkin että Haswell-E ytimet on tehokkaimpia saatavilla olevia, eikä edes 3.5ghz kellot riitä AMD:lle, kun ei parempaa yhden ytimensuorituskykyä vaan saa AMD:ltä edes rahalla :)

    No tuossahan se tuli jo ilmi! :)
     
  9. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Että oikein taikasana. :D

    Mitä nää sitten on ollu jo vuoskausia:
    https://www.apple.com/mac/compare/desktops.html

    Kenties jotain rikkaitten huvituksia kun vähän järeempää rautaa työpöydille? Anna kun arvaan, alat tähänkin kohtaan jokeltelemaan jotain maceista ihan huonoina tai epävalideina pointteina.

    Onhan noita tarpeeseen ja hyötyyn saanut EVGA:ltakin tuplaprossuemoja joihin tiputella xeoneita, mutta niistä kannattaa köyhien amd-fanien vaan unelmoida. :D
     
    Themu kiitti tästä.
  10. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Jos lukisit tomshardwaren revikan, sulle olisi selvinnyt että 103w oli virrankulutus 3.5ghz taajuudella. Tää alkaa oleen aika noloa kyllä jo..
     
  11. ThaGh0stED

    ThaGh0stED Regular member

    Liittynyt:
    24.02.2013
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    27
    Pisteet:
    38
    Sitä tässä on moni yrittöny kertoa vestille
     
    Themu kiitti tästä.
  12. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Mutta miten se on onnistunu kuitenki tomshardwaren revikasta sen yhden kuvannon postaamaan missä oli PCmark-testi lukematta kuitenkaan koko loppuartikkelia? Eihän tässä ole mitään järkeä. :D
     
  13. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Darkening kiitti tästä.
  14. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Kauhea fanipoikakuva :D Olikohan tossa ees yksikää pointti oikein? Onneks voin ite valita iha vapaasti cpun:n intelin ja amd:n väliltä ilman fanipoikajuttuja.

    Syy miksi tänne rekkauduin, oli kun joskus vuosi sitten vahingossa löysin ton threadin missä tämä sankari selvittää lga1156 -alustaa ongelmajätteeksi, siitä tuli sitten kestohupaa lukea se threadi aina välistä kerran kuukaudessa, mutta vesilasini kaatui totaalisesti kun löysin vahingossa tämän threadin, ja eikös sama sankari ollut täälläkin selvittämässä kaikennäköstä ilman ainuttakaan perustelua ja argumentaatiota mihinkään. Paras kohta tähän mennessä oli Crysis 3:n joku testi missä FX-prossuilla oli saatu aikaseksi lähinnä tilastokohinaan viittaavat 0.1fps ero niin kylläpäs olikin superprossu! :D

    Eihän tuo fx-prossu sittenmmin pärjännyt tomshardwaren crysis 3 -analyysissä mutta viis faktoista kato, eihän tämä amf-fanipoju edes aktiivisesti osaa etsiä tietoa ja testejä omista kamoistaan näköjään.

    Ai niin toi sigu on ihan häntä varten laadittu, odotan uskomattomalla mielenkiinnolla hänen jatkoselvityksiään, kuinka p55-sarjassa on karsittu PCI-e -linjoja joka meinaa sitä että "näyttissuorituskyky kärsii". Eihän tol tyypil o mitää kokemusta mistään mutta herkkä on heti menemään pykälän kauemmaksi tekemään final conclusioita asioista, kuten ongelmajäte ja "aivan p*ska" mitkä on lähinnä omiin kuvitelmiin perustuen asioista.
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    AMD ystävällisesti ylikellottanu valmiiks tappiin.

    Noi mallit riitti mainiosti.

    Raportin :D

    Just joo, eiköhän noista kellotaajuuksista selviä et Intelin huippumalli ei single thread softissa pärjää hapiksille.

    http://lmgtfy.com/?q=oheislaitepiiri emolevy

    Annan lähteeks linkin jota et jaksa lukee.

    Samalla logiikalla SSD on turha. Jaksaa sitä ootella Windowsin käynnistymistä sen muutama kymmenen sekuntii ylimäärästä, jes.

    Oon odottanu pitkään sellasta tietoviisasta tänne joka selittäis kovon tarkottavan rautaa. Sellanen saatiin vihdoin. Täytyy jatkossa puhuu winsusta sillon ku viittaa kovalevyyn eiku kiintolevyyn. Monikohan tajuaa.

    Ajetaan takaa sitä et SSD on yhtä nopee USB 2.0:n kanssa mitä HDD. SSD:n kanssa USB 3.0 selkeesti nopeempi.

    Mun mielestä siinä revikassa todetaan et single thread nopeus häviää halpiksille.

    Ostat uutuuspelin 50 eurolla ja sit oottelet pari kuukautta et sen saa pelattavaan kuntoon. Tervemenoo jonneki peliaiheiselle foorumille selittään tollasta.

    Häh?

    Ei sit tarvitte selittää asioista joista ei tiedä, ellei jaksa ees lukee.

    Peli on samaten ongelmajätettä.

    i5-4670K ja -i7-4790K.

    Lopputulemaa? Ei siihen asti olla päästy vielä.

    Sanoit P4, P3 vois viitata Pentium 3?

    3,7 Ghz ei riitä koska i7-4790K vetää 4,4 Ghz.

    Tajusin väärin sit.

    Ei tasoissa vaan häviää.

    Todisteita just tarjosin Tompan revikasta. Filthy Peasant http://i.imgur.com/BzZn4kg.jpg

    Ei tässä kiinnosta tippaakaan nopeus säikeistyvissä softissa vaan yhtä säiettä käyttävissä softissa.

    8 ytiminen Xeon työpöydälle? Annas linkki.

    Kuuluu ne koska ne on nopeempia mitä 16 säikeen prossut.

    Ytimen teho riippuu kelloista. Intelin 1000 eurosessa matalammat kellot mitä 200 euron prossussa eli hitaampi.

    Ei tullu.
     
    Viimeksi muokattu: 05.09.2014
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mäkkejä ei tosiaankaan lasketa. Hintaaki näyttäis olevan 4000 euroo. Voihan sitä selittää vaikka et 20000 euron kone on työpöydälle.

    Tosiaan, tää alkaa oleen noloo.

    Mitä eroo maksimilla ja keskiarvolla? Ellei olla koko ajan maksimissa, keskiarvo pienempi.

    Crysis 3, öö. Missäs toi oli?

    Okei, referoidaas sit vähäsen. P55 piirisarja tarjoo prossulta piirisarjalle nopeutta 1 Gb/s suuntaansa. SATA 6 Gb/s SSD sais yksinään ton yskiin. Piirisarjalta lähtee 4 linjaa Pci express 1.1:ta oheislaitteille. Niiden max 250 MB/s. Noilla spekseillä ei mitenkään saa kunnollista SATA 6 Gb/s SSD:ta tai USB 3.0 toteutusta. Ellei ota linjoja prossulta. 8 Pci express 2.0 lanee noille laitteille ja sit vois riittääkki. Sit jää näyttikselle vaan Pci express 2.0 x8. Pistä 2 näyttistä ja taatusti kuristaa.
     
  17. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    588
    Kiitokset:
    52
    Pisteet:
    38
    Mikä estää kasi ytimisten xeoneiden käyttämisen työpöydällä? Sekö että ne tukevat isoa ram-muisti määrä, kahta prossua tai muita palvelimiin tarkoitettuja ominaisuuksia? Xeoneita on kyllä käytetty kauan mallinnukseen ja editointiin.

    Ja mistä lähtein 4 säikeen prossut on nopeempia kuin 16 säikeen???
     
  18. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Niin mutta missä se ongelmajäteosuus oli tarkalleen? Itseasiassa mitä enempi näyttiksiä, stiä vähemmän haittaa kuristetut väylät kun pullonkaulat on tällöin muualla. Tämäkin selviää p55-aikasista tompan revikoista. Näköjään jouduit keksimään lennosta hätävalheen että pitäisi pistää oikein 2 näyttistä, kun ei mun sigun mukaan yksi näyttis näytä saavan 2.0 x8 linjaa kyykkyyn. Mitä seuraavaksi, ongelmajätettä koska Quad SLI ei ole optimaalinen asetus? :D

    Mutta ehdottomasti taas paras osuus oli se että kaikki oli vain sun omien uskomusten varassa, ja siitä tehty taas hätäpäätelmä että ongelmajätettä se ja yhtään ainuttakaan revikkaa ei ole edes luettu asian tiimoilta vaikka netissä noita on pilvin pimein. :D
     
  19. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Ei mistään, toi puupää kuvittelee että hänen antamassaan esimerkissä 5% alemmat kellotaajuudet kusee haswell-E:n suorituskyvyn, vaikka siinä on HT, X99 ja DDR4 ja isommat kakut. :D Ihan uskomatonta viihdettä kyllä tämä threadi mutta nyt en periaatteest kaikkeen tänä iltana vastailekkaan, on parempaakin tekemistä enkä halua itse osaltani saastuttaa roskaposteilla tätä.
     
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei sitä mikään estä. Se vaan et tosi kauan kallein työpöydälle tarkotettu prossu on maksanu sellaset 1000 euroo. Pikanen tsekkaus Intelin saitilta kertoo et 8 ytimiset Xeonit maksaa selkeesti yli tonnin, ellei lasketa paria virransäästömallia. Et 1000 euroo prossuun tarkottais aika hyvin ettei oo työpöytäprossuks tarkotettu.

    Saat vapaasti keksii paremman määritelmän.

    Siitä lähtien et niissä on kovemmat kellot. Ja siks nopeempia single thread softissa.

    No sulla ei olekaan (kuulemma) tarvetta (kuulemma turhille) USB 3.0 ja SATA 6 Gb/s tekniikoille.

    Justhan selitit ettet jaksanu lukenu Muron revikkaa aiheesta.

    HT auttaa single thread softissa? Ei auta vaan hidastaa.

    x99 auttaa single thread softissa? Ei.

    DDR4 auttaa single thread softissa? No ehkä vähän.

    Isommat kakut auttaa single thread softissa? No ehkä vähän.

    700 MHz suuremmat kellot auttaa single thread softissa? Aika paljon.

    Edit:

    [​IMG]
     
    Viimeksi muokattu: 05.09.2014
  21. Uppmas

    Uppmas Active member

    Liittynyt:
    03.02.2013
    Viestejä:
    2,482
    Kiitokset:
    81
    Pisteet:
    58
    Sitten joku vielä keksii erittäin hyvän syyn, miksi renderöintiä pitäisi tehdä yhdellä säikeellä, vaikka toisistaan riippumattomia prosesseja on yhtä paljon kuin videossa ruutuja...
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu