1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Yleistä keskustelua asian vierestä

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi *Trinity* 14.08.2021.

  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    En tiedä nettiyhteyksistä juuri mitään, mutta tässä kai on kyse vain siitä millaisia asetuksia firmat palomuureihinsa laittavat. Tuskin niillä mikään pakko on estää oikeita yhteyksiä.
     
  2.  
  3. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,350
    Kiitokset:
    204
    Pisteet:
    93
    Firmoissa on koosta riippuen x määrä aliverkkoja ja niihin pääsy estetään täysin ulkoverkosta ja eri vpn-palveluihin avataan vain ne palvelut joita tarvitaan. Työntekijän kotiverkosta on pääsy firman nettisivuille ja usein googlen tai microsoftin pilvipalveluihin, ei muualle. Vpn-palvelun avulla laite saa sisäverkon ip-osoitteen ja sille on mahdollista avata sisäverkon palveluita. Maailma on siinä mielessä menneessä kiinni että monen sovelluksen lisenssiehdoissa kielletään käyttö kaikissa muissa paitsi yrityksen sisäverkossa. Tällöin ainut vaihtoehto on käyttää sitä vpn-palvelua tai yhdistää kone fyysisesti sisäverkkoon.

    Siinä mielessä olet oikeassa että koko ajan mennään siihen suuntaan että firman palvelut ja jopa ”sisäverkko” pyörii microsoftin, googlen tai amazonin virtuaalipalvelimilla ja niihin kirjaudutaan ilman vpn-yhteyksiä.
     
    *Trinity* ja 1pertti kiittävät tästä.
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Voihan windowsin asetuksistakin laittaa työverkon ilman mitään vpn-pelleilyä. Mitä mää en taas hiffaa?
     
  5. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,350
    Kiitokset:
    204
    Pisteet:
    93
    Windowsin work, home ja public-verkot vaikuttavat vain laitteen omaan palomuurin säätöihin, ei siihen missä verkossa laite on.

    Tässä keskustelussa ydinongelma on se että vpn-palvelut mielletään yksityiskäytössä verkon anonymisointikeinoiksi ja tavaksi kiertää tekijänoikeuksien maakohtaisia estoja. Firmakäytössä vpn on ensisijaisesti keino päästä käsiksi firman resursseihin ja vasta toissijaisesti laitteen suojaamista varten.
     
  6. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
    Ei kai se mikään ydinongelma ole jos käyttäjät ovat yksityishenkilöitä (kuten täällä varmaan valtaosa), eikä yritysten edustajia.
    Voisi kuvitella yritysedustajien löytyvän vähän toisen tason foorumilta.
     
  7. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,350
    Kiitokset:
    204
    Pisteet:
    93
    Joo, mutta keskustelu siirtyi siihen voiko etätöitä tehdä jos joku taho kieltää vpn-yhteyksien käytön, kuten monessa autoritaarisessa maassa on tehty. Tällä hetkellä aika moni työ muuttuisi mahdottomaksi tehdä.
     
  8. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
    Kuten kirjoitit, autoritääriset maat haluavat rajoittaa sananvapautta ja opposition äänen kuuluvuutta kieltämällä sen.
    Se vaan ihmetyttää, että joku täällä käy samaa kampanjaa.
    Vastustus johtuu varmaan pelkästään tiedon puutteesta tai koko asian ymmärtämisestä.
     
  9. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Ilman vpn-yhteyksiä tehtäisiin ihan samat työt kuin vpn-yhteyksilläkin. Kuten itsekin totesit, yhä useammat firmat on siirtyneet pois noista pilvipalveluihin. Se on pelkästään oma valinta mitä käyttää.
     
  10. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,350
    Kiitokset:
    204
    Pisteet:
    93
    Se on monesti kustannuskysymys. Oma konesali on monelle firmalle elinehto, sama datamäärä pilvessä maksaisi tuplahinnan ja olisi monin verroin laiskemman kaistan päässä.
     
  11. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Oma konesali on pirun kallis investointi. Ei pelkästään laitteet vaan myös huolto ja ylläpito. Voit kuitenkin olla oikeassa siinä että vpn on hyödyllinen (ei kuitenkaan välttämätön) firmoille joissakin tapauksissa. Vaan siitähän tässä ketjussa ei alun perin ollut kysekään. Vaan siitä että tarantella kuvittelee surffailevansa netissä anonyymisti vpn:ää käyttämällä. Vaikka todellisuudessa hänen yhteytensä ei ole yhtään sen suojatumpi kuin muidenkaan.
     
  12. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
    VPN:n kanssa on kyllä suojatumpi, seurannan estolla. Voin rauhassa katsella verkossa eri asioita, pelkäämättä sen seurauksena tulevia mainoksia.
    Läppärillä avoimissa verkoissa on turvatumpi.

    On varmaan kiva jakaa mielipiteitä asiasta, josta ei tiedä mitään.
     
  13. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    VPN siis on sulle pelkästään mainostenesto-ohjelma? Jotkut kuvittelevat sen olevan salattu yhteys. Siis kuvittelevat, sillä sitähän se ei ole.
     
  14. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
    Selauksen suojaus ja seurannan esto ovat minulle tärkeät asiat siinä.
    Se ei kiinnosta minua, mitä sen luullaan tai kuvitellaan olevan.

    Edit: Voi sillä tietysti valita sijaintipaikan, mutta se ei ole minulle tärkeä asia.
     
  15. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Eikö tuota voi tehdä ihan yhtä hyvin jollain adblockerilla?

    Minua taas kiinnostaa miksi sitä luullaan. Tai yhtä hyvin jotain tor-verkkoa.
     
  16. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
    Ei vastaa lähellekään VPN:n toimintoja. Mainoksia blockerilla voi estää, mutta samalla monen nettisivut ei näytä esim. uutisvideoita, nipottavat blockerista.

    Tor-verkkoa ja VPN ei pidä edes rinnastaa, koska ovat eri asioita. Tämä sinulle on jo kerrottu aikaisemminkin (*Trinity*).
     
    Viimeksi muokattu: 08.11.2021
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Kovin on kaameita nää mainokset. Vanhoina "hyvinä" aikoina pettuleipädieetillä pokasahan kanssa tukkimetsässä hutkiessa ei moisia kaameuksia edes osannut kuvitella.

    Rinnastan silti, kuten käyttäjätkin. Ongelmahan on lähinnä periaatteellinen, koska molemmat on helppo murtaa. Ei siis mitään suojaisia yhteyksia.
     
  18. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
  19. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Onko aina tarvetta tietää mistä väittelee? Eikö joskus voi väitellä vain väittelyn vuoksi?

    Mutta kuten linkissäsi todetaan, vpn:n tarkoitus on salata nettiyhteytesi. Mikä lienee myös torin alkuperäinen tarkoitus.
     
  20. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    5,716
    Kiitokset:
    1,130
    Pisteet:
    223
    Sivu mennen sanoen tor-verkon käyttäjille suositellaan VPN:n käyttöä, mutta siihen ne yhtäläisyydet taitaakin jäädä. En tiedä, kun en ole tor-verkon käyttäjä.
    Jos tyhjästä asiattomasta väittelystä pitää (suunsoitosta).
     
  21. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,254
    Kiitokset:
    3,844
    Pisteet:
    223
    Tor-verkon käyttäjistä on viime ajoilta onneksi rohkaisevaa uutisointia. Suomessakin useampia huumekauppiaita käräytetty, ja maailmanlaajuisesti ihan edustava joukko lapsipornotehtailijoita toimitettu sinne minne päivä ei paista. Joten eipä se sitten kovin suojattu yhteys tainnut olla.

    Jos edes väittelyn toinen osapuoli kokee olevansa vakavalla asialla niin kyllähän lukija siitä jotain irti saa.
     

Jaa tämä sivu