1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Yleistä keskustelua asian vierestä

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi *Trinity* 14.08.2021.

  1. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Ja semmonen lisäys vielä. Että ihan jokaisessa tilanteessa kun painaa pelkkää printscreeniä, se uusi kuvakaappaustyökalu ei aukea. Esimerkiksi jos on vaikka powershell auki ja aktiivisena, niin se ei tule näkyviin. Kuva kopioituu silloin silti leikepöydälle normaalisti. Sen jälkeen sitten jos kuvalle haluaa jotain tehdä, niin sen voi avata kuvankäsittelyohjelmaan tai liittää sellaisenaan vaikka foorumille.
     
    wwallu kiitti tästä.
  2.  
  3. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,768
    Kiitokset:
    3,884
    Pisteet:
    243
    Kokeillaampa vielä kerran. Ensiksi tuo yllä oleva konepakettiehdotus kopsaa ja liitä hiirellä -tekniikalla:

    [​IMG]

    Sitten muualta otettu kuva:

    upload_2026-9-14_15-23-49.

    Painetaan enteriä ja odotetaan savun hälvenemistä...

    Edit: Oho!
     
  4. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Noniin. Sit voit jatkossa vielä syventyä kuvakaapustyökalun saloihin. :cool: Sillä voi valita rajattavan alueen myös puolivapaasti.

    upload_2026-9-14_16-8-45.

    Mainitsin tuolla aikaisemmin WEBM tiedoston, niin piti tietenkin olla WEBP. WEBM on videotiedosto ja WEBP Googlen kuvaformaatti. Jotkut uutissivustot taas käyttää AVIF tiedostoja, mutta niitä ainakin näyttää voivan liittää normaalisti.
     
    wwallu kiitti tästä.
  5. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Näyttökuva 2026-09-14 212333.

    Oliko se datakeskuksen tulo sitten siinä :D
     
  6. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Oon avautunut tästä aiheesta aikaisemminkin, mutta avaudun silti uudestaan.

    Temu-krääsälle tulossa uusi tullimaksu muutamien viikkojen kuluttua YLE

    Artikkeli on sinä mielessä hyvä, että turha liirumlaarumi tullien syistä on jätetty pitkälti pois ja puhutaan siitä mistä on kyse. Halusta saada ihmiset ostaan eurooppalaisista kaupoista.

    Onhan se huvittavaa määräillä vähän lisää tulleja. Samaan aikaan meidän yritykset tilaa tavaraa Kiinasta samaan malliin kuin aikaisemminkin. Hyötyen niistä samoista kiinalaisten työntekijöiden "oikeuksista" ja palkoista joista kiinalaiset ei saa hyötyä. :rolleyes:

    Ehkä eurooppalaisten johtajien pitäisi kysyä Trumpilta konsultaatiota kunnon tulleista. Eikä näperrellä muutaman euron tullien kanssa. Toisaalta, täällä ei edes yritetä teeskennellä, että joku muu kuin kuluttaja maksaa.
     
  7. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,768
    Kiitokset:
    3,884
    Pisteet:
    243
    Juuri kun ymmärsin tilata tupakat Virosta saimme Sipilän ja sinne meni tavaroiden vapaa liikkuvuus. Kun sain ostettua parit kengät ja muutamat matot Kiinasta niin Ursula veti pultit. Kaikkialla liberaaleja ahdistelemassa.

    Tokmannin poika on siinä oikeassa että euron parin turhat tilaukset eivät ole siirtyneet kenellekään. Temullakin 28 euron vähimmäishinta ostoksille.
     
  8. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,656
    Kiitokset:
    1,330
    Pisteet:
    243
    Sisältäen toimitus -ja lähetyskulut. Ei paha.
     
  9. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    En tiedä minne näistä päättävät poliittisella akselilla sijoittuisi, mutta yrityksethän näitä varmasti on kovasti lobannut. Poliitikot saattaa myös nähdä tässä hyvän mahdollisuuden nostaa pisteitä. Iso osa kun vastustaa ns. krääsän tilaamista. Osa vastustaa siksi koska se on Kiina josta sitä tavaraa tilataan. Kiinaa ei saa tukea vaikka samaan aikaan niitä viestejä kirjoittavat henkilöt kirjoittaa niitä laitteilla joiden maametallit on kiinalaista alkuperää ja valmistuskin on luultavasti toteutettu Kiinassa, tai jossain vieläkin halvemman työvoiman maassa länsimaisen yrityksen toimesta.

    ------------------------

    Näyttökuva 2026-09-16 120734.

    Palestiinan kohdalla tulee hyvinkin mahdollisesti käymään niin, että Israelin annetaan oikeasti syödä pala palalta alueet itselle niin, että kaksi valtiota ei voi toteutua, tapahtuu sitten ihmisten siirtelyä tai vain alueiden valtaamista. Huolimatta ulkoministerin pienistä askeleesta oikeaan suuntaan. Eurooppalaiset päättäjät ei tee asiaa estääkseen mitään. Tyhjät lausunnot ovat tyhjiä lausuntoja vailla merkitystä. Jos Israel päättää aikeensa toteuttaa esimerkiksi ihmisten siirrosta, niin voi herranen aika sitä jeesustelua jota eurooppalaiset päättäjät siinä vaiheessa viljelisi. Lausuntoja annettaisiin hurjistuneena.
     
  10. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,637
    Kiitokset:
    1,325
    Pisteet:
    243
    Pikkupaketin (maksikirje) lähettäminen Kiinasta EU:hun maksanee jonkun euron, mutta Suomesta Kiinaan joitakin kymppejä. Lähetysmaan perimällä maksulla lähetys kulkee myös osoitemaassa. Aikoinaan, kun tällaisesta on sovittu, lienee ajateltu, että lähetysmäärät ovat jokseenkin samat molempiin suuntiin, ja niin ne varmaan ovat aikoinaan olleetkin, mutta sitten Kiinasta tulleiden lähetysten määrä kasvoi miljooniin eikä Suomen posti saanut mitään niiden perille toimittamisesta. Ainoastaan palautuksista posti olisi saanut maksun, mutta palautus ei kannattanut, koska postimaksu olisi ollut kohtuuton lähetyksen arvoon verrattuna. Ymmärrän, että tällaisessa tilanteessa piti keksiä jotakin.
     
  11. vps358

    vps358 Senior member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,713
    Kiitokset:
    286
    Pisteet:
    113
    Ja tämä on sovittu aikoinaan kun Kiina on ollut kehitysmaaksi katsottava.
     
  12. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,656
    Kiitokset:
    1,330
    Pisteet:
    243
    Suomen posti ei ole ainoa, joka paketteja täällä perille toimittaa. Aikoinaan valitsin toimitustavaksi Matkahuollon, joka on siellä toimitustavassa vieläkin.
    Minulla ei ole mitään käsitystä, miten ja kuka niitä käsittelee maahan tulon jälkeen, kuitenkin Matkahuolto kuljettaa tilaamani paketit noutopisteeseen.

    Kaksi kertaa olen ilmoittanut, että en ole tyytyväinen tuotteeseen tai tuotteen laatuun. Hyvittivät ne välittömästi, ilmoittaen ettei tuotteita tarvitse palauttaa.
     
  13. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Jos postimaksuissa on oikeasti ollut jotain mitä pitäisi muuttaa, niin niitä olisi sitten pitänyt muuttaa. Eikä lätkäistä Trumpmaisesti tulleja joilla koitetaan muuttaa tilannetta.

    Toisaalta, ottaen huomioon eurooppalaisten johtajien kyvykkyyden saada asioita aikaiseksi, ehkä tää oli kivuttomin ratkaisu. Muuten sieltä olisi voinut tulla neuvottelujen tuloksena joku umpisurkea kompromissi jossa me oltaisiin jouduttu maksaan enemmän kaikesta muustakin, saamatta vastineeksi varsinaisesti mitään. Lisäksi vielä pisteet siitä, että Euroopassa ei edes teeskennellä kuka tullien seurauksena joutuu maksaan.
     
  14. vps358

    vps358 Senior member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,713
    Kiitokset:
    286
    Pisteet:
    113
    Mitä tapahtuu, kun kukaan ei enää joudu opettelemaan perustaitoja?

    Kyse ei ole osaamattomuudesta vaan siitä, että ympäristö jossa taitoa olisi harjoiteltu on poistunut.

    Tulin töistä kotiin ja kysyin 10-vuotiaalta pojaltani huolestuneena, osaako hän käyttää ruuvimeisseliä. Miksi kysyin? Olin ollut samana päivänä kahdessa eri tilaisuudessa, joissa samat huomiot toistuivat eri yrityksissä: alan opiskelijan työharjoittelu aloitetaan opettelemalla ruuvimeisselin käyttöä, asiakaspalvelijalle opetetaan, miten kännykällä soitetaan puheluita, kesätyöntekijälle opetetaan, että töihin pitää tulla joka kerta.

    Ensimmäinen reaktio oli, mitä ihmettä nuorille on tapahtunut? Kysymys vaihtui pitkän pohdinnan jälkeen lopulta muotoon: mikä nuorten elämässä on muuttunut niin paljon, ettei heidän ole tarvinnut harjoitella näitä perustaitoja?

    Kyse ei ole osaamattomuudesta vaan siitä, että ympäristö jossa taitoa olisi harjoiteltu on poistunut nuoren elämästä tai sitä ei ole koskaan ollutkaan. Ruuvimeisseli-ilmiö kertoo mitä tapahtuu, kun automaatio vie pois paikan, jossa taito ennen syntyi.

    Arkea on automatisoitu järjestelmällisesti jo pitkään ja jokaisen mukavuuden mukana on hävinnyt pieni harjoittelun paikka. Ruoka tulee valmiina kaupasta tai Woltilla ovelle, pesukone kertoo mitä tehdä, robotti-imuri ja robottiruohonleikkuri vievät kyvyn havainnoida kodin ja pihan tarpeita, navigaattori vei kartanlukutaidon, Google tarpeen muistaa, laskin päässälaskun. Jokainen on erikseen järkevä parannus, mutta yhteisvaikutus on, että arjessa on koko ajan vähemmän tilanteita, joissa joutuu itse päättelemään ja opettelemaan.

    Ennen kysyttiin, miten tämä korjataan, nyt mistä saa uuden. Polkupyörän korjaamisen sijaan ostetaan uusi pyörä, kahvinkeittimen osan sijaan uusi keitin. Vian diagnosointi on taito, jota harjoitellaan vain kun on pakko selvittää, miksi jokin ei toimi. Muistan itse lapsena avanneeni rikkinäisiä leluja selvittääkseni, miten ne korjataan. Nyt rikkinäinen heitetään pois ja tilalle ostetaan uusi.

    Sama logiikka siirtyy nyt ajatteluun itseensä. AI eli tekoäly kirjoittaa, tiivistää ja ehdottaa ratkaisuja puolestamme. Meidän ei tarvitse enää muotoilla ajatusta, lukea kokonaisuutta tai generoida vaihtoehtoja itse. Jokainen näistä on yksittäin hyödyllinen työkalu, mutta yhdessä ne muodostavat saman rakenteen kuin ruuvimeisseli: taitoa ei enää joudu harjoittelemaan, koska joku tai jokin tekee sen puolestamme.

    Siitä syntyy kysymys, mitä tapahtuu ihmisaivojen kyvyille ajatella, muistaa, päätellä ja ratkaista ongelmia, jos ihminen ei koskaan joudu käyttämään niitä?

    Työelämässä tämä näkyy rajusti: ei osata tulkita piirustusta, aloittaa tehtävää ilman tarkkaa ohjetta tai arvioida omaa työn jälkeä. Kaikkein kiinnostavinta on kyvyttömyys toimia tilanteessa, jossa kukaan ei ole vielä kertonut mitä pitää tehdä. Se on juuri se taito, jolle automaatio jättää vähiten harjoittelutilaa.

    Olemme automatisoineet ensin fyysisen työn, sitten tiedon käsittelyn. Nyt vuorossa on ajattelu itse. Juuri siksi ruuvimeisseli-ilmiö on isompi asia kuin miltä se kuulostaa. Jos kone tekee aina puolestani sen asian, jonka avulla opin ajattelemaan, miten opin enää ajattelemaan tai pidän ajattelun taitoa yllä?

    Tämä ei ole argumentti AI:ta vastaan vaan kutsu miettiä tietoisesti, mitkä ajattelun harjoittelupaikat haluamme säilyttää itsellämme, tiimeillemme ja seuraavalle sukupolvelle vaikka kone osaisi tehdä sen puolestamme.

    Henna-Riika Ruotsalainen

    Z- ja Alfa-sukupolvia edustavien lasten äiti ja yrittäjä

    Eiliseltä Aamulehden lukijaosastolta.

    https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000012272418.html
     
  15. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Hyvä kirjoitus. On miettinyt miksi jokin asia on jotenkin sen sijaan, että arrmurmur nykynuoret.

    Itse näin milleniaalina voin sanoa, että ihan samoja asioita vanhemmat ihmetteli tuolloin kuin nykyään. Toki sillä erolla, että älypuhelimia ei ollut niinkään ja tekoäly oli vielä kaukana tulevaisuudessa.

    Sitten jos mietin omia työskentelyjä ja vaikka kesätyöntekijöitä, harjoittelijoita ym. yleensä nuoria, niin ajoissa töihin tulo oli aika vakio, harvemmin sitä on tullut törmättyä ihmisiin jotka ei tajua, että töihin tullaan silloin kun työvuoro niin kertoo, tai, että ajoissa pitäisi olla.

    Nuoriin muuten liittyen. Pieni lainaus Adolf Ehrnroothilta vuodelta 2002.

    "Olen nähnyt ja seurannut nuorten toimintaa. Te olette hyviä, mutta nuoret miehet, älkää esiintykö liian uhmakkaasti esimerkiksi auton ratissa. Teillä on elämä edessänne."

    Ehrnrooth piti muutenkin paljon nuorien puolta kun heitä arvosteltiin, mistä kaikesta nuoria onkaan sitten eri aikoina arvosteltu.
     
  16. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,768
    Kiitokset:
    3,884
    Pisteet:
    243
    Arrmurmur nykynuoret!

    Pitkä kirjoitus jossa olennaista vain kysymys mikä nuorten elämässä on muuttunut. Vastauskin on hyvin selkeä. Vaatimustaso.

    En edusta mitään sukupolvea, mutta oli meilläkin koulussa taskulaskimet. Niitä sai käyttää vain tietyissä tilanteissa joten päässälaskutaitokin kehittyi. Jollain historiantunnilla mietittiin kokonaisuuksia eikä suinkaan päntätty vuosilukuja, sellaiset saattoi tarkistaa niistä nykyään niin mystisistä kirjoista. Tekniikkaa ei voi syyttää. Kirjoja piti lukea pari vuodessa, ja siihen se useimmilla jäikin. Jotkut saattoivat lukea ihan huvikseenkin, kirja kun on aina parempi kuin elokuva, mutta harvemmat. Omaan lukemiseeni toki varmaan vaikutti kun elelin nuoruuttani Kingin kulta-aikoina 80-luvulla.

    Joten ei mitään ihmeellistä muutosta, ei edes sellaista mistä voisi syyttää nuoria itseään, mutta silti riittävästi tuhoamaan älykkyyden.
     
    Viimeksi muokattu: 18.09.2026 klo 06.15
  17. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Näyttökuva 2026-09-19 222751.

    https://yle.fi/a/74-20245518

    Uutisointi on kuin Natossa ei oltaisikaan. :rolleyes:

    Lisäksi yle on hyvä esimerkki siitä, että sanotaan yhtä ja tehdään toista. Ylen on ollu tarkotus klikkiotsikoista luopua, mutta silti vaan niiden käyttö jatkuu.
     
  18. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,768
    Kiitokset:
    3,884
    Pisteet:
    243
    Kaksi konetta kolmesta jopa pääsi perille. Vahva alku.

    Taitaa varaosienkin saanti olla melkoinen pullonkaula. Varsinkin kun kuskaavat vähät romut suoraan Kiinaan. Ja itkevät sitten että ilkimykset vakoilee.
     
  19. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    Saattanu postilla naurahtaa kun ne on kuullut tosta F-35 osien rahtaamisesta väärään maahan. Eivät ole ainoita jotka kuljettaa tavaraa väärään paikkaan.
     
  20. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,755
    Kiitokset:
    1,380
    Pisteet:
    243
    G7 maat vaatii Irania lopettamaan huthien aseistamisen ja tukemisen. Kertokaas viisaat ihmiset, miten Iran tällä hetkellä aseistaa hutheja? Lentääkö ne Yhdysvaltain merisaarron ohi tai Saudi-Arabian yli näkymättömällä lentävällä matolla. Ymmärrän kyllä, että Yhdysvaltojen ja Trumpin edessä nöyristellään, mutta silti, miten ne sen tekee tällä hetkellä. Ja jos joku keksii ehdottaa jotain rahallisesta tuesta, mistä huthit sitten ostaa niillä rahoilla aseita?

    Näyttökuva 2026-09-22 110503.
     

Jaa tämä sivu