1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Yleistä keskustelua asian vierestä

Viestiketju Vapaata keskustelua -osiossa. Ketjun avasi *Trinity* 14.08.2021.

  1. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,583
    Kiitokset:
    1,305
    Pisteet:
    243
    Nimenomaan tämä on Trumpin tarkoitus:
    Ote IL-lehden artikkelista:

    " CNN:n lähteet: CIA työskentelee saadakseen kurdit vastarintaan Iranissa
    Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA pyrkii aseistamaan kurdijoukkoja tavoitteenaan lietsoa kansannousua Iranissa, sanoo useat suunnitelmasta perillä olevat lähteet CNN:lle.

    Lähteiden mukaan Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin hallinto on käynyt aktiivisesti keskusteluja iranilaisten oppositioryhmien ja Irakin kurdijohtajien kanssa sotilaallisen tuen antamisesta.

    Iranin kurdien aseistautuneilla ryhmillä on tuhansia joukkoja Irakin ja Iranin välisen rajan tuntumassa. Iranin kurdien oppositiojoukkojen odotetaan osallistuvan maaoperaatioon Länsi-Iranissa lähipäivien aikana, kertoi iranilainen kurdiviranomainen CNN:lle. Lähteen mukaan joukot odottavat saavansa Yhdysvalloilta ja Israelilta tukea.

    Trump on keskustellut tiistaina Iranin kurdipuolueen puheenjohtajan Mustafa Hijrin kanssa. Sunnuntaina Trump soitti Irakin kurdijohtajille keskustellakseen siitä, miten Yhdysvallat voisi työskennellä yhdessä kurdien kanssa operaation edetessä."
     
  2.  
  3. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Varsin mielenkiintoinen ajatus noi Kurdit. Kun vasta tammikuussa Yhdysvallat sanoi, että niiden kurdien jotka on Syyriassa pitäisi sulautua Syyrian armeijaan. Muutenkaan historia ei oikein vaikuta kovin lupaavalta kurdien kannalta ajatellen yhteisyötä Yhdysvaltojen kanssa vastaavissa tilanteissa. Ilmeisesti kuitenkin kurdit on ollut itse yhteydessä Yhdysvaltoihin. Vaikka varma ei voikaan olla kumpi asiaa ensin on ehdottanut. En malta olla ajattelematta, että kurdeilla on halu saada aseita, vaikka olisikin aitoa halua saada Iranin nykyhallintoa horjutettua. Turkki ei asiasta tykkää, mutta Trump tuskin välittää lopulta heidän vastalauseista. Kyseessä saattaa olla myös jossain määrin ihan vain painostuskeino Irania kohtaan, vaikka mitään konkreettista ei tapahtuisikaan. Ilmeisesti Iran on jo kuitenkin kurdeja vastaan hyökännyt.

    Ennen pitkää Iranilla toki loppuu ohjukset, niiden käyttäjät tai laukaisualustat. Iso kysymys mitä sen jälkeen tapahtuu. Mutta hinta Trumpin sodalla ollut rahassa mitattuna yhdysvaltalaisille jo aika iso. Venäjä kuin myös Kiina on myös varmasti ottanut ilolla vastaan tietoa siitä kuinka hyvin kehittyneemmät Yhdysvaltalaiset ilmatorjuntajärjestelmät toimii sodan aikana. Muutkin kuin patriot järjestelmä joita jo Ukrainassa on.

    Alla lisää tuosta kurdien mahdollisesta osallistumisesta niille joita kiinnostaa.

    https://edition.cnn.com/2026/03/03/politics/cia-arming-kurds-iran
     
  4. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,583
    Kiitokset:
    1,305
    Pisteet:
    243
    Kurdeja varmaan kiinnostaa eniten jenkeiltä saatavat ilmaiset tai edulliset aseet ja muu tuki.
    Turkin Recep Tayyip Erdoğan saattaa tosin repiä pelihousunsa, kun piikki hänen takapuolessaan terävöityy.
     
  5. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Ei voi vielä mitenkään varmasti sanoa, mutta puheet kurdien mukaantulosta on saattanut olla vähän semmoinen epätoivoinen yritys. Trump on ehkäpä hieman hukassa sotansa kanssa. Ylivoima on toki selvä, mutta silti. Taas yksi sota Lähi-idässä, tällä kertaa Presidentiltä jonka mielestä sinne ei olisi ikinä pitänyt mennä.
     
  6. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,520
    Kiitokset:
    1,308
    Pisteet:
    243
    Voihan se olla, että kurditkin ovat havahtuneet huomaamaan, että amerikkalaiset mielellään ulkoistavat sotimisen heille, mutta jättävät heidät sitten lopuksi oman onnensa nojaan.
     
  7. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,520
    Kiitokset:
    1,308
    Pisteet:
    243
    On selvää, että Venäjä älähti Suomen aikomuksesta muuttaa lakia niin, ettei se enää kiellä ydinaseiden kauttakulkua. Tosiasiassa muutos ei liene mitenkään merkittävä: ydinaseita ei edelleenkään sijoiteta Suomeen eikä varastoida tänne. Käytännössä Suomella ei ole tähänkään asti ollut mahdollista valvoa, millaista aseistusta esimerkiksi täällä välilaskun tehneessä amerikkalaiskoneessa on. Ja amerikkalaiset puolestaan eivät ole omissa operaatioissaan kantaneet huolta liittolaismaidensakaan lainsäädännöstä.
     
  8. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Saa nähdä kuinka ukrainalaisten mukaantulo auttaa, niillä kun on kokemusta lennokkien torjunnasta. Se helpottaa rahan kulumisessa jos ja kun lennokkeja tiputetaan lennokeilla. Siltikin jossain vaiheessa Trumpin on pakko tehdä ratkaisuja. Ellei Iranin kansa jostain syystä käänny johtoa vastaan.

    Se on toisaalta vain niin, että jos kulisseissa jotain tietä yritetäänkin saada neuvotteluyhteyttä auki, niin miksipä iranilaiset siihen suostuisi. Viimeksi eilen Iranin ulkoministeri sanoi, että aina kun yhdysvaltalaisten kanssa on neuvoteltu, niin ne on silti hyökännyt. Oli sitten Iranin johdosta mitä mieltä tahansa, niin ei kai sitä sentään kukaan odota, että ne antautuisi. Jos Iran osuu siviilikohteisiin muissa Lähi-idän maissa, niin se on tietenkin tuomittavaa, mutta mun mielestä ollut aikamoista jeesustelua vaatia Irania muuten lopettaan iskut.
     
  9. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Just kun pääsin sanomasta, että eihän kukaan sentään odota Iranin antautuvan, niin eikös Trump näpäytä ja sano, että se on ehdoton antautuminen tai muuten ei tule sopimusta. Trump siis selvästi lukee tätä foorumia /s
    Kai siellä sitten taistellaan veriseen loppuun asti. Kuka sitten joutuukin kätensä sotkemaan

    Alla hyvä artikkeli mahdollisesta kurdien aseistamisesta ja osallistumisesta sotaan. Siinä käydään hyvin myös mahdollista Azerbaidžanin osallistumista. Sinne osunut lennokki-isku oli ajoitukseltaan varsin mielenkiintoinen.

    USA harkitsee Iranin kurdien aseistamista - Yle
     
  10. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,701
    Kiitokset:
    3,880
    Pisteet:
    243
    Et suinkaan ole ainoa joka vastustaa ikärajoja https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/18e4652c-0598-42a8-8f01-200b30f98ead

    Elintasokin tuolla kuulemma sakkaa. Vastaukseksi siihen "Vittuun USA, vittuun Intia, vittuun Kiina." Siitä se talous alkaa kummasti nousta.

    Fiksua väkeä tuo liberaalinuoriso. Kyllä meidän nyt on saatava demokratia kaikkialle.
     
  11. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Onko maailma mustavalkoinen?


    En ole en. Sen takia Discord otti jo takapakkia asiassa. Tunnustan, että en ole kovin tarkasti seurannut tapahtumia Nepalissa, sen verran kuitenkin, että tiedän siellä kyllä nuorison kyllästyneen asioihin ja vaalit voittaneen ei poliitikko ehdokas. Mutta korjaa jos olen väärässä. Nepalissa taidettiin olla kieltämässä isoa osaa sosiaalisen median alustoista. Näin ainakin aikaisemmin uutisissa on ollut ja laiskana katsoin mitä geminin yhteenveto aiheesta kertoo.

    Näyttökuva 2026-03-08 124020.

    Mitä tulee voittaneen ehdokkaan facebook viestiin jossa toivotetaan usealle maalle vitut. Ehkäpä se ei kuitenkaan muodosta tyhmyydessään koko ulkopolitiikan suuntaa jatkossa. Noi sosiaalisen median kiellot oli lopulta kuitenkin enemmän se viimeinen niitti jossa nuorisolla meni kuppi nurin ja tuo facebook viesti ei varmasti sekään ollut asioiden alulle pistävä voima.

    Mun on kyllä helppo ymmärtää nuorisoa. Oli sitten maailmankolkka mikä tahansa. Järjestelmässä on paljon mätää.
    Näin liberaalina annan poliittisesti aivan vastakkaisella puolella olevan henkilön tekstin puhua puolestaan.

    Näyttökuva 2026-03-08 161146.

    Se on niin, että konservatiiviset käppyrät on pyörittänyt asioita aika kauan. Silti asiat ei tunnu paranevan. Ehkä me voitaisiin vaihteeksi kuunnella liberaalinuorisoa. Tai pikemminkin, kuunnella myös liberaaleja nuoria.

    Eletään kummallisia aikoja kun näin suomalaisena nuorena liberaalina voin hyvin olla joistain asioista samaa mieltä yhdysvaltalaisen konservatiivin kanssa jota en ikipäivänä äänestäisi.

    Tai ehkäpä se maailma ei vain ole mustavalkoinen.
     
    Viimeksi muokattu: 09.03.2026
  12. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,701
    Kiitokset:
    3,880
    Pisteet:
    243
    Näköjään tarkoituksena ollut sulkea 26 alustaa ja pistää ikärajat loppuihin. Ei pitäisi katsella iltapuluja. No kuitenkin, toivottavasti nulikat on nyt tyytyväisiä kun saivat riehuttua mieluisan räppärin pääministeriksi. Nepalilla mahtava kultainen tulevaisuus edessä, kuten Trump saattaisi sanoa.

    Konservatiiviset käppyrät ovat kyllä nostaneet elintasoa, mutta elämän laatu on samaan aikaan laskenut vähintään saman verran. Eli tuijotetaan sosiaalista mediaa kalliimmilla puhelimilla. Ja sitten kuollaan.
     
  13. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,701
    Kiitokset:
    3,880
    Pisteet:
    243
    Propagandan levittäminen on aina ollut Yleisradiomme tehtävä. Näin naapurissa ja monet muut mukavat ohjelmat piristivät iltojamme vuosikymmenet, mutta sitten perhanan Neuvostoliitto meni ja romahti. Eipä hätiä mitiä kuitenkaan, entisten kovan linjan kommunistien vanavedessä saattoi kivasti sujahtaa vihreisiin ja alkaa levittämään islamistisen monimuotoisuuden ilosanomaa.
     
  14. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Näin tämmösenä liberaalina suht nuorena hihhulina voisin sanoa, että ei yle erityisen vihreä ole.

    Maailma muuttuu. Tykkäsit siitä tai et. Suomessakin on nykyään eri uskontokuntien kannattajia. Tai ainahan noita on ollut. Nykyään vain jotkut on keksinyt tehdä siitä ongelman.

    Koska internet, niin kyllä, ongelmiakin on myös.

    Lisäksi: on ehkä hieman hölmöä ensin esittää väite, jota et pysty kunnolla todentaan tapahtuneeksi. (tässä ei sinänsä olisi mitään ihmeellistä, joskus vain ei kaikkea voi ihan 100% varmasti tietää) Sitten sanoa, että esittämästäsi väitteestä ei uutisoitaisikaan koska yle on propagandatuutti ja jättää lopulta huomiotta muiden medioiden aiheesta kirjoittamat uutiset jotka on sisällöltään samoja kuin ylen.
     
    Viimeksi muokattu: 12.03.2026
    1pertti kiitti tästä.
  15. vps358

    vps358 Senior member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,679
    Kiitokset:
    265
    Pisteet:
    113
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Reporadio
    Voi niitä reporadion aikoja, vaikken silloin edes ollut vielä edes elossa...
     
  16. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,701
    Kiitokset:
    3,880
    Pisteet:
    243
    Ammusvarastojuttu on vain Iranin vallankumouskaartin ja varmaan paikallisten ihmisten tiedossa. Se että muutkaan mediat eivät asiasta uutisoi kertoo vain siitä että ne eivät tiedä. Ihan turha vatvoa ilman lisätietoa. Jota ei todennäköisesti koskaan tule.

    Iranissa muuten varmaan asiat tosi hyvällä mallilla. Internet on melko lailla suljettu ja islamistit vallassa. Tuolla perusteella elämä lienee ihan laiffia Afganistanissakin. Vai miten se nyt menikään?
     
  17. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Monenmoista sitä ylen historiaan mahtuu.

    Lol wwallu. En yrittänyt mitenkään todistaa tai kiistää onko siellä ollut ammusvarasto vai ei. Vaan kyseenalaistin perustelusi sille väitteelle siitä miksi asiasta ei ole uutisoitu. Mutta eipä tuota ole edes tainnut Yhdysvallat johto väittää. Virallinen raportti julkaistaan, jos julkaistaan, jossain vaiheessa. Viisastumme lisää siinä vaiheessa.

    En ihan tiedä mitä koitat tässä kertoa? Sehän nyt on ollut päivän selvää jo pidemmän aikaa, että olot Iranissa ei ole mitenkään kummoiset. Puhumattakaan Afganistanista. Jossa varsinkin naisten ja vähemmistöjen asema on totaalisen surkea. Ihan on se ylekin uutisoinut asiasta. Siellä paikalliset konservatiivit toteuttaa heidän unelmaansa yhteiskunnasta.

    Aikoinaan kun Enduring freedom alkoi, sitä taisi kannattaa lähes kaikki. Ei vain lännellä ollut sitten mitään suunnitelmia mitä Afganistanissa lopulta tehtäisiin. 20 vuotta meni hienosti. Huvittavasti kun Trump ensimmäisellä kaudella neuvotteli Talibanin kanssa vetäytymisestä, niin neuvotteli samalla 5000 talibanvangin vapautuksen ohi silloisen Afganistanin hallituksen. Taliban kiitti ja kuittasi ja käveli valtaan kun länsimaat vetäytyi. Ei taida olla kauheasti liberaaleja nuoria siellä hössöttämässä mistään.
     
    Viimeksi muokattu: 12.03.2026
  18. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,583
    Kiitokset:
    1,305
    Pisteet:
    243
    Pikkasen taidat olla harhaanjohdettu, kun tuollaista kakkaa suollat. Et kai vakavissasi tuollaista kirjoita.
    Tuosta tekstistä tuli mieleen 30-luvun Stalinin ajan luvattu maa.
     
  19. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,520
    Kiitokset:
    1,308
    Pisteet:
    243
    Taitaa olla sitä sarkasmia, joka tunnetusti on vaikea laji, ja helposti aiheuttaa väärinymmärryksiä meillä tosikoilla.
     
  20. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    7,532
    Kiitokset:
    1,355
    Pisteet:
    243
    Khyyllä minä sen ainakin ymmärsin, että sarkasmia, mutta en asiayhteyttä lainkaan siihen mistä keskusteltiin.
     
  21. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,701
    Kiitokset:
    3,880
    Pisteet:
    243
    No kun tuossa ylempänä opastit että islam on ongelma vain koska joku on keksinyt tehdä siitäkin ongelman. Ja koska internet. Joten ihan maalaisjärjellä päättelin että netittömän islamilaisen valtion täytyy olla johtotähti meille muille.

    Mutta tuosta ammusvarastosta. En minäkään yrittänyt todistaa sellaisen olemassaoloa. Kykenen kaikenlaiseen mutta en sentään ihan kaikkeen. Tuskin tuota tietää edes USA:n sotajohto. Pitäisin kuitenkin todennäköisempänä että oli kuin ei ollut. Koska Iran kuitenkin on hamasia kouluttanut enkä keksi mitään syytä miksi paikalliset olisivat asiasta valehdelleet. Merkitystähän asialla on sikäli pitääkö Trump raahata sotaoikeuteen vain selviääkö moraalisella tuomiolla.
     

Jaa tämä sivu