1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

XP:n asennus Ubuntun oheen, XP:lle tuntematon tiedostojärjestelmä

Viestiketju Linux -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Plasticma 01.12.2008.

  1. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Liittynyt:
    23.10.2005
    Viestejä:
    265
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Moron!

    Kokoonpano: Kannettava IBM Thinkpad T40p Linkki
    Asentelin Ubuntun 8.10 live-CD:ltä tuossa viikko sitten ja nyt olen saanut vihdoin hiottua järjestelmän lähes kuntoon. Asenneltua tarvitsemani paketit ja laitteet. Digi-TV:kin toimii.

    Tarkoituksenani on asentaa XP Usb-tikulle, jotta voin tarvittaessa käyttää windowsia. Ongelma on se, että en tarkistanut, mihin muotoon ubuntu formatoi kovalevyn järjestelmän asennuksen yhteydessä. Yritin asentaa XP:tä Usb tikulle, mutta se asentaisi joka tapauksessa tiedostoja kovalevylle (jotain käynnistystiedostoja). Tällöin XP ilmoitti tuntemattomasta tiedostojärjestelmästä.

    Selviteltyäni tilannetta ilmeni, että kovalevyn tiedostojärjestelmä on ext3.
    Ilmeisesti kovalevy on jaettuna kahdeksi osioksi. En puuttunut tähän vaan asennuksessa meni automaatilla.
    GParted näyttää tältä: (yrittäkää saada selvää, jäsentely ei onnistunut)

    osio tiedostojärjestelmä liitoskohta koko
    /dev/sda1 ext3 / 35,69 Gb
    /dev/sda2 extended 1,57 Gb
    /dev/sda5 linux-swap 1,57 Gb
    sda5 on ilmeisesti 'aliosio'.

    Ajattelin, että teenpä yhden pienen osion lisää, jonka formatoin FAT:iksi. Tälle olisin asentanut windowsin käynnistystiedot.
    Noh,GParted ei anna muuttaa kokoa tai siirtää pääosiota. Valinta on harmaana. Myöskään osion irroittaminen ei onnistu.
    Ilmoittaa seuraavaa:

    Osiota /dev/sda1 ei voitu irrottaa
    Osoita ei voi irrottaa seuraavista liitospisteistä:
    /
    Luultavasti näihin liitoskohtiin on liitetty muitakin osioita. On suositeltavaa irrottaa ne käsin.


    En osaa kyseistä operaatiota tehdä, enkä ole löytänyt varmaa ohjetta.

    En ole löytänyt/osannut käyttää ohjelmaa millä olisi onnistunut levykuvan poltto kiintolemvystä. Olisi polttanut kuvan->formatoinut oikeaan muotoon->palauttanut ubuntun live-Usbtikun ja levykuva-levyjen avulla.
    Tosin tässä koneessa on vain polttava cd, joten levyjäkin olisi joutunut polttelemaan paljon, jos mistään ei olisi lainaan löytynyt ulkoista DVD-RW asemaa.


    Miten kannattaisi ylipäätään tehdä?
    Asentaa kokonaan uudestaan?
    Löysin erään ohjeen täältä, joka saattaisi hiukan helpottaa uudelleenasennusta.
    Saattaisin jopa onnistua tuolla. (tai sitten toiveajattelua)
    Tiedostojärjestelmän muodon vaihtaminen, kun ei tietääkseni onnistu 'lennosta' =D.

    Voi olla typoja ja paljon, koska näppiksen ulkoasu on azerty ja asetteluna qwerty, koska en löytänyt täsmälleen samaa azerty-asettelua , kuin koneessa.

    Ubuntua olen käyttänyt joskus ennen hetken aikaa ja nyt tämän viikon touhunnut tämän kanssa. Jotain jo oppinut käytöstä ja päätteen kanssa yrittänyt olla tekemisissä ja tulla toimeen, joten hirvittävän paljoa ei vielä ole kokemusta linuxista.

    Toivottavasti joku osaisi neuvo helpomman konstin, jotta ei tarvitsisi turvautua uudelleenasennukseen.

    Kiitos.
     
  2.  
  3. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,405
    Kiitokset:
    218
    Pisteet:
    93
    Ongelma on siinä ettet voi linuxissa etkä missään muussakaan järjestelmässä operoida mountattua tiedostojärjestelmää. Pistä siis ubuntun live- cd/dvd sisään ja tee sillä se fat- osio. Pitäisi löytyä samainen gparted.

    En lähtisi muuttamaan linuxin osioiden järjestystä muuta kuin pakosta, eli pienennä vaikka sitä swap- osiota (toimii siis samoin kuin windowsin sivutustiedosto) hieman ja lisää fat32 sen perään.
     
  4. Sakarias

    Sakarias Active member

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1,806
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    68
    En asentaisi XP:tä tikulle. Ja XP tarvii aina levyosion levyn alusta joka on boottaava. Helpoiten homma menee live CD:llä. Kopioi Ubuntu talteen tikulle. Nopein on cp -a. Jos haluaa pakata niin dar on hyvä. Tee vaikka levyliitokset vanha ja uusi /mnt kansion alle. Tikulle formatoit saman tiedosjärjestelmän kuin kovolla. Oletan että asennuksesi koko vielä mahtuu tikulle. cp -a vanha uusi. -a valitsin säilyttää oikeudet ym...

    Kopioinnin jälkeen asennat XP:n vaikka 10 G osiolle. Sitten startti live CD:llä ja osioit loput levystä. Esim 10G juurelle 1G swap ja loput home osiolle. Teet niille ex3 tiedostojärjestelmän. sitten sopivat levyliitokset ja kopsaat ubuntun takaisin.

    /etc/fstab pitää korjata
    ja grub asentaa uusiksi.

    XP tykkää yhdestä primääri osiosta. Eli osioinnissa teet ensin yhden jaajennetun osion ja sen sisälle linux osiot. Niiden numerointi alkaa aina 5. Eli uusi juuri osio on /dev/sda5 swap /dev/sda6 ja home /sda7

    Noi vat ne tärkeät infot jolla saadaan fstab ja grub.conf kuntoon.
    grun asennetaan uusiksi chrootin alla.

    Varmuuden vuoksi osioinnin jälkeen kone kannattaa käynnistää uusiksi. Kernelin muistissa voi olla vanhat tiedot ja väärän levyn formatoi helposti. Ja en nyt muista mitä versioita tuo koski...


    Ps Ubuntu toimii ja käynnistyy myös tikulta.
     
  5. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Tossa sitä osaavampaa ohjetta jo tuli. Miten korjata kopsaten se linux.

    Sulla on linux osioinnut 2 osaa, linux ja swap. Tavallaan winukkamisesti c: ja d:.
    Ja vastaavasti d: on looginen jatko-osio. Linux tekee tuon /sda2 ja sen alle ne loogiset asemat alkaen /sda5.

    Kovolta käynnistetty Linux ei anna muuttaa, edes unmountata osiota jossa se on.
    Mulla oli Live CD:lläkin (muistaakseni) vaikeuksia poistaa vikana oleva swap, winukan boottidisketin fdisk sen näkee 'tuntematon osio' ja sillä poistin.
    Jos siis meinaat pienentää swapia ja tehdä siitä winukalle fat osion.

    Winukka-linux dualbooteissa järjestys on helpoin ja järkevin, ENSIN se winukka ja perään linux.
    Linux osaa jättää winukan toimivaksi. Winukka ei, se tuuttaa vain itsensä käynnistysvaihtoehdoiksi.
    Jos et paljoa ole ubuntua säädellyt, niin winukan asennus-cd:llä aluksi poista osiot, luot xp:lle osan ja asennat. Sitten asennat sen ubuntun.
    xp itsessään (+ directx ja muu oleellinen) mahtuu 2.5GB osioon. 4-5GB xp:lle riittää hyvinkin. Riippuen minkä kokoista ja paljonko winukka ohjelmia aiot asentaa.
    Sanoisin, swap ennallaan (?), 20GB Linuxille ext3, jäljelle jäävä 15BG = 5-10GB xp:ksi (ntfs?) ja 5-10GB fat32 yhteiseksi linux-winukka. Siihen voi tarvittaessa asentaa winukan ohjelmiakin.

    Tälläkin saitilla pitäis olla vanhoissa ketjuissa ohjetta xp:n asentamiseksi usb-tikkuun. Hidashan siitä taitaa tulla yms.
    Vanha ohje tikun muutamiseksi boottavaksi.

    Satunnaista xp käyttöä varten tuli mieleen, meneeköhän noin vaan asennus dvd-rw levyyn (= Kopioida kovolle cd:n sisältö ja bootidisketillä asenna.exe käyntiin). Ja osaako xp bootata itsensä siitä. Ja osaako sen lennosta tallettaa siihen muuttuvat asiat. Eli toimiiko ollenkaan. Jos irroitettava winukka pitää saada.
     
  6. Sakarias

    Sakarias Active member

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1,806
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    68
    Minusta fat osiota ei tarvita. XP osaa lukea ext3 levyjä sopivalla ajurilla ja ubuntu taas lukee ja kirjoittaakin ntfs levyjä.

    /home olisi minusta hyvä olla omalla osiolla. Helpottaa linux jakelun vaihtoa. Silloin käyttäjä myös ei pääse niin helposti täyttämään systeemilevyä. Eli jos levy tila loppuu niin koko järjestelmä ei hyydy. Osioiden koon määrittäminen aina hankalaa. 5 - 10 G piisaa systeemille. Jos nyt vaikka OO:n haluaa kääntää lähdekoodista niin tilaa tarvitaan aika hulppeasti samoin jos alkaa touhuta dvd levykuvien kanssa.

    XP menee kyllä aika pienellekin osiolle, mutta sillä on taipumus paisua ajan myötä.... Onneksi monet Linux jakelut oletuksena siivoaa logit ja /tmp kansiot automaattisesti. XP ei sitä tee.
     
  7. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Liittynyt:
    23.10.2005
    Viestejä:
    265
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Asentaisin XP:n USB-tikulle sen takia, että se ei veisi turhaan tilaa kannettavan kovalevyltä. Tähän tarkoitukseen olisi olemassa 8GB tikku. Koneesta kun on tarkoitus tehdä pääasiassa linux kone ja 'hätätapauksissa' turvautua XP:hen. Tällöin voisi vain tarpeen vaatiessa liittää tikun koneeseen ja käyttää XP:tä.

    Hullua sinänsä, koska usein XP:n kaatuessa turvaudutaan linuxiin, eikä päinvastoin :)

    En ilmeisesti ole ymmärtänyt oikein silloin kun etsiskelin tuosta xp:n tikku-asennuksesta juttua. Taisipa niitä hakutuloksiin silloin osuakin. No aina oppii jotain uutta. Pitääpä haeskella uudestaan.

    Ehdin pienentää jo swappia. Linux-swap on nyt 1,02GB ja windowsille tarkoitettu Fat32 osio 556,97MB.
    Lueskelin googlen avustuksella tuosta swapista ja tuli mieleeni, että onko tuolla pienennyksellä näkyvä vaikutusta suorituskykyyn?

    Sakariaksen ohje meni hiukan 'yli' äkkiseltään luettuna, mutta luulisin, että omatoimisella googlettelulla saan siitä lisää irti.
    En vain ole kerinnyt syventymään asiaan.

    Nykyinen tilanne on ilmeisesti se, että valmis Fat32 osio sijaitsee levyn loppuosassa ja windows ystävällisemmin se kuuluisi olla alussa.
    Näin, mikäli oikein ymmärsin?

    Yritän vkl aikana syventyä asiaan ja paneutua tuohon Sakariaksen vastaukseenkin. Palailen myöhemmin asiaan.
     
  8. Sakarias

    Sakarias Active member

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1,806
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    68
    Tälläinen linkki tuli vastaan http://www.ngine.de/index.jsp?pageid=4176
    On niitä modifioituja XP versioita jotka käynnistyvät CD:ltä ja joissa on mukavasti työkaluja asennettu. Itse tein käynnistyvän tikun "varalle" ja kovon muokkaus/varmuuskopionti tarkoituksiin.

    Näinhän se on. Ms ei ole kehittänyt knoppix-tyylisiä live-cd systeemejä. On sentään pelastus konsoli, jossa voi muutaman ohjelman suorittaa.

    Ei oleellista eroa paitsi jos muisti loppuu. Silloin linux muuttuu tosi hitaaksi. Huonosti käyttäytyvä softa voi täyttää muistia tai käyttäjän kömmähdys esim avataan satoja kuvia editoitavaksi. Turhan isosta swapista ei mitään iloa. Muistivuoto täyttää sen kuitenkin ja koneen hidastuminen on vaan entistä suurempaa.

    No ohje oli aika ylimalkainen ja oletan, että man komenlla tai muuten tarkistetaan ohjelmien käyttö. Levy liitokset pitää olla oikein. Varsinkin kun useammalla levyllä olevaa systeemiä siirrettään toiselle levylle.

    Fat osiolla on järkeä vain jos haluaa siirtää tiedostoja XP:n ja Linuxin välillä. XP kannattaa asentaa levyn alkuun NTFS-levylle. FAT on kehitetty levykekäyttöön alkujaan. Kovin isoja levyjä sillä ei kannata alustaa. Hukkatilaa tulee silloin paljon.

     
  9. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Liittynyt:
    23.10.2005
    Viestejä:
    265
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Yritänpä saada XP-tikun toimimaan tuolla ohjeella. Tällöin ei tarvitsisi koskea kovon sisältöön, paitsi linuxia sorvatessa.

    Mikäli kieltä oikein ymmärsin, tuo kyseinen asennus ei vaadi edes kovoa toimiakseen. (Ainakaan alla mainitsemalla ohjelmalla asennettuna ei pitäisi vaatia)

    Vanhoja keskusteluja usb windowsista etsiskellessäni törmäsin tällaiseen ketjuun. Siellä on samanmoinen keskustelu XP:n asennuksesta usb:lle ja sama sivusto mainittuna.

    Oli mainittuna myös Tikux ohjelma, joka vaikuttaisi äkkiseltään yksinkertaiselta, mutta yritänpä itse asennella ilman kyseistä ohjelmaa.
     
  10. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Liittynyt:
    23.10.2005
    Viestejä:
    265
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    *tuplat
     
    Viimeksi muokattu: 06.12.2008
  11. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Osaako winukka kirjoittaa tolla ajurilla ext3 osioon?
    Juju ja syy tuhon fatiin on, että ykskään linux ei vieläkään 100-varmasti osaa kirjoittaa ntfs osioon. Jos on tärkeästä tallennuksesta kyse, niin fat yhteisenä. Sen hallitsee molemmat täysin ja luonnostaan. Ilman sopivan ajurin haeskelua.
     
  12. Sakarias

    Sakarias Active member

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1,806
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    68
    Fat levyissä kokoraja on 2G, joka tulee helposti vastaan vaikka TV-ohjelmia tallennettaessa. Linux-systeemistä NTFS-levylle kirjoittelu on suht vakaata. Itsellä ei ole kokemusta kun XP:n käyttö on jäänyt... Ja olen minä ihan XP:llä saanut ntfs levyn sekaisin pari kertaa. Nyt kaikki musat ja kuvat on ext3 levyllä eikä osioitiin kosketa jollei varmuuskopiot ole kunnossa. Satunnaiseen siirtoon voi aina käyttää tikkua tai vaikka jotain verkkolevyä jos käytössä.

    Ext2/3 systeemiin voi kirjoitella XP:llä http://www.fs-driver.org/index.html

    Itse en käytä ko ajureita enkä suosittele jos tärkeistä datoista on kyse.

    Yksi mahdollisuus asentaa XP tikulle on linux. Ekaksi tikulle vaikka ubuntu server tai joku muu pieni ja vakaa linux jakelu. Siihen minimalistinen X ja työpöytä - vaikka Blackbox. Siihen päälle virtuaalikone joka pyörittää XP:tä. Näin ei tarvii muokkailla XP:n asennus CD:tä. Voi asentaa ihan CD:ltä. ext2 voi olla vähän nopeampi ja fstab tiedostoon ainakin optio notime, joka vähentää levylle kirjoittelun määrää.

     
  13. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Liittynyt:
    23.10.2005
    Viestejä:
    265
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Yritin sitä boottaavan windows-levyn luontia tuossa muutama ilta sitten, mutta ei ainakaan kerrasta onnisunut. Ei vain boottaa.
    Täytynee kokeilla taas alusta kunhan vaan kerkiää syventyyn.
     
  14. Sakarias

    Sakarias Active member

    Liittynyt:
    26.10.2004
    Viestejä:
    1,806
    Kiitokset:
    12
    Pisteet:
    68
    Boottaava Windows tikku ei tai olla linuxiin liittyvä aihe? Boottaavan Linux tikun saat tehtyä paljon nopeammin.
     
  15. Plasticma

    Plasticma Regular member

    Liittynyt:
    23.10.2005
    Viestejä:
    265
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Juu sorruin offtopic.

    Tiedän että sen tekeminen olisi helponpaa, mutta sille ei ole tarvetta, koska pääjärjestelmäksi tulee linux. Tietysti olisi hyvä olla hätävarana linuxtikkukin.
     

Jaa tämä sivu