XP ja Linux vierekkäin... Miten kannattaisi hoitaa osiointi?

En tiedä olisko kuulunut tälle alueelle, mutta joku moderaattori siirtäköön oikealle jos ei tänne sovi...

Asiaan. Koneeseen tulossa 160Gt+320Gt tilaa. Käyttöjärjestelmiksi Wintoosa XP ja joku linux (Olisko Debian aloittelijalle liian vaikea? Mielipiteitä!). Miten osiointi kannattaisi hoitaa?/tai miten yleisesti toimia?
Asennusjärjestys pitäis vissiin olla niin että XP ensin ja Linux sitten(?)
Ja mitenkäs kannattaisko asentaa molemmat järjestelmät 160Gt:lle vai olisiko järkevämpää laittaa molemmat omille kiintolevyilleen?

Ja sitten siitä tiedostojärjestelmästä (tai jotain sinne päin)... Pystyykö linuxilla lukemaan ja kirjoittamaan NTFS:älle??? Yleisesti ottaen haluaisin niin että molemmilla järjestelmillä olis käytös molempien levyjen täys kapasiteetti! Onko tätä mahdollista toteuttaa ilman esim. FAT32 koska sillehän ei voi luoda kuin alle 4Gt kokosia tiedostoja...

 

Linuxia helpompaa ei olekkaan

joku viisampi varmaan jatkaa??

mutta yksi osio olisi hyvä olla fat32, jolle voi laittaa tiedostoja molempien OS:ien käyttöön.???

Ubuntussa ainakin löytyy ntfs-tuki (luku ja kirjoitus).

Mä osioisin sen 160gt levyn vähintään kahteen osaan, johon toiseen XP ja toiseen Linux.

 

Nojoo...
Tämän hetkinen suunnitelma 160Gt:lle olis se että XP:n asennus levy sisään ja formatointia koko levylle. Sitten C:n kooksi puolet levystä.
Sitten vaikka Debianin levy sisälle ja sille sitten se toinen puoliska.

320Gt on vielä aika avoin... Luutavasti esim. 250Gt NTFS:ksi ja loput FAT32.

Jos jollakin on parempia ehdotuksia, niin tänne vaan!

Osaako joku sanoa varmemmin/tarkemmin mikä on linuxin NTFS luku/kirjoitus tilanne?!?

 

Linux ntfs-3g ajuri on nykyään jo vakaa.
TJEU

 

Kiitos tuosta!

Eli siis vaikka laittaisin koko 320Gt:n NTFS:äksi niin siihen voi lukea ja kirjoittaa sekä XP:llä että Debianilla?

Ja sitten kysytään vielä muiltakin mielipiteitä: Sopiiko se Debian aloittelijalle?


[Edit] Typo

 

Perusasia xp ja yksi kovalevy. Minimi 2 osiota, niin format c: putsaa rämä xp:n ja jää d:hen datat talteen ilman varmuuskopiointia.
Sulla 2 kovoa, no problemo, jos jätät tokaan tilaa mitä ekassa xp levyssä on.
Jotkut ohjelmat, toiminnot menee nopeammin, jos koodi ja data luetaan fyysisesti samasta levystä.

En muista linux termejä, mutta siinäkin suositellaan vähintään 2 osaa (oliko osionti vai kansion luonti). Muistaakseni Linux käyttis ja virtuaaliram (=winukka termi). (saattoi olla minimi 3 jos swap asennuksessa syntyy aina omaksi. Oliko se root ja muihin tileihin liityvä)

Se on kait distrosta kiinni kuin hyvin ne osaa ntfs:ää. L osaa kait lukea ongelmitta, mutta tallenus voi mennä niin, ettei xp ymmärrä.

1) linuxin asennuksen viemä, myöhempi mahdollinen laajennus ja vain linuxilla talletettava data. Linux järjestelmään.

2)xp asennuksen viemä, myöhempi mahdollinen laajennus (ohjelmisto asentelu) ja vain xpllä talletettava data. ntfs järjestelmään.

3) se määrä, mitä pysyvästi pidät dataa molempien yhteiskäytössä ja suurin datapakettin koko jota väliaikaisesti käsittelet toisella puolella. fat32 järjestelmään.

Kahdessa kovossa teet linux/xp suhteessa varmuuskopio tilaa toisesta-toiseen.

xp:n järkevä osio määrä 4. (tämä on oma kokemus, ei käsky tehkää näin)
1) Dataosio joka ei saa kadota kun formatoiden xp osio asennetaan xp kuntoon, toi poistetaan virukset yms. Tänne myös kaikki opensource ohjelmat joita ei varsinaisesti asenneta, vaan ne puretaan kansioon. Toimivat vaikka usb tikkuun kopioituna esim. GSpot. Myös win3 ohjelmat toimivat kansioina. Loistava midi sävellys ja nuotitus ohjelma (DigitalStudio) ja muita audiopuolen sharewarea.
2) xp järjestelmä osio. Voi pitää sisällään muut ohjelmat tai ne voi asentaa data osioon, josta Program files kansion tuhoamisella poistuu kelvottomat.
3) temp osio. temp on xp:ssa winukan kansio ja selaimet tekevät omat cachet. Tiedätte winukan fragmentoitumisen vaikka levyä vain luettaisiin. Miettikää paljonko se vähenee winukan asennusosion kohdalta, jos kaikki väliaikainen on oma osio. Kun winukka ei osaa kaikkea tmp tiedostoa poistaa ja jos haluaa defragata, se menee format temp-osio.
4) virtuaalimuisti osio. 98ssa swap filen saa kokonaan muualle. xp jättää pienen siivun aina winukan osioon pagefilesta.
Jos toi muisti on muutuva kokoinen määritys, niin winukka hidastelee, kun se sitä kokoa säätelee edestakas. Siksi kiinteä koko on parempi, jolloin se liimaantuu osiossa paikoilleen, eikä defrag pääse sitä siirtelemään.

Itse en winukan systeemiosioon asenna kuin laitteisto-ohjelmia (ei aina kaikkia) ja DirectX tyypiset yleishärpäkkeet. Ja se "30%" winukan haluamaa tyhjää tilaa c osioon. 98ssa 400-500MB.
Ei ole kotona niin hyvää konetta, että xp olisi tällä politikalla. 5GB olis varmaa max koko.
Menee meinaan järjestelmä osion defrag rivakasti. Program files kansio toisessa osiossa ei fragmentoituneena niin pahasti yskitä ohjelmaa. Vois panna vaikka "ajoitettuna" tekemään joka bootin yhteydessä, mutta kun winukan automatiikat ja säästäjät vaan on haitaksi.
Onhan taustakuvat ja muut kilkkeet kivan näköisiä, mutta työkäytössä menee kaikki kaunistelu minmiin. Ei edes niitä metalliverkko tai niittipinta pikkukuvaa monistettuna. Perus silmää miellyttävä väri. Joskus musta crt putken säästämiseksi.

http://www.saunalahti.fi/wpoet/fin/windows.htm
Tuolta mä olen ne osio määritykset keksinyt.

 

Linux tarvitsee kaksi osiota, juuri- ja swap-osion. Jos Linuxia meinnaa vaihtaa useammin, kannattee luoda /boot-osio. NTFS:n tuki ei ole distrosta kiinni, vaan kernelistä. Luku kyllä onnistuu nykydistrojen kerneleillä. Kirjoitustuen joudut (uskoakseni) asentamaan erikseen. Kyllähän se Debian ihan hyvin sopii aloittelijalle. Komentorivin käytön osaaminen on plussaa, samoin Linux-tietous. Jos tulee joitakin ongelmia, niin ei muuta kuin kyselyjä.

 

Hyvä tietää että kernelsitä kii. Ei tarvi siksi miettiä distroa, jos panee xp:n rinnalle.
Oli distro mikä vaan, niin vikan kernelin sorsakoodin voi imuttaa ja kääntää distroonsa. Muutenkin kannattaa, heti kun Linux taitoa on ohjelman kääntämisestä. Optimoituu kernelikin oman raudan mukaiseksi.

Kirjoituspuolen puutteen kohilleen muistin. Se fat32 osio Linux tallennukseen ja sieltä siirto ntfs, niin eiköhän xp oikein kopioi ja Linux jatkossa oikein lukee.

Siis hyvä on root, swap ja boot osiot?
Jos Linuxia meinnaa vaihtaa useammin
??? Millä tavalla vaihtaa? Mitä varten?
Löydän kyllä 3 vuoden takaisesta kurssimateriaalista itselleni tiedon, kun alan jotain Linuxia asentamaan ja haluan hyvän. Tähän jos kerrot tarkemmin muillekkin syyn mitä siitä hyötyy.

 

Tarkoitin, että jos meinaa distroa(= jakelu) vaihtaa useammin (kuten minä) kannattaa luoda tuo /boot-osio. Siellä sijaitsee se bootloaderi, joten ei tarvi joka kerta asentaa sitä uudestaan. Root eli juuriosio (= /) on tottakai pakollinen. Swap-osio on sitten välimuistia varten. Myös /home-osion voi luoda, jos vaihtaa distroa useasti (/home-kansio/osio sisältää käyttäjät paitsi rootin. /homeen on hyvä lisätä niitä tarkeitä tiedostoja, esim. lataukset). Sitten voi toki miettiä, minkä tiedostojärjestelmän laittaa. Aloittelijat eivät oikeastaan tarvitse välittää, mikä on tiedostojärjestelmä. Suurimmassa osassa jakeluista on ext3 oletuksena.

 

En tiedä sainko aivan tarkalleen selvää kaikista viesteistä mitä tänne tuli, mutta mutta... Sain sen käsityksen että Windowsille on mahdollista saada jonkinnäkönen ajuri jonka avulla voi lukea ja kirjoittaa ext3:tiedostojärjestelmään! Kysymyksiä siitä:
1. Onko se kuinka vakaa ja varma?
2. Voisiko saada asennus ohjetta mieluiten suomeksi?

Ja sitten mielipiteitä siitä olisiko seuraavanlainen menettely tapa järkevä, jos sen ext3:en saa toimimaan kunnolla wintoosassa:

160GB = Puolet XP:lle --> NTFS
Toinen puoli Debianille (Se asennusohjelmisto saa tehä järkevät osiot...) --> ext3

320GB --> ext3 (Osioiden koot auki), (XP:n ja Debianin yhteinen).

[E] Opettelen kirjoittamaan yhdyssanat yhteen ja erottamaan bitit ja tavut...

 

Windowsille on todellakin saatavissa ext3-ajuri. Vakaudesta en tiedä. Sillä pystyy vain lukemaan ext3-osiota
Edit: Onko sinulla muuten kokemusta linuxista?

 

Todella vähän, viikon verran Ubuntua käytelly, mutta langattoman netin sain sählättyä kuntoon ja pienehkön säätämisen jälkeen onnistuin resoluutiotakin vaihtamaan x-windowin asetuksista (ongelma oli siinä kun graaffiset ohjelmat ei näyttäny tarpeeks korkeeta resoa ja piti sai siirtyä komentorivin puolelle... Sittemmin olen tosin tajunnut että se komentorivi on koko linuxin sydän <3)

 

Tuo ubuntu on varmaan parempi, kun kerran sitä olet käyttänyt ja sehän perustuu debianiin.

Mitä eroa debianin ja ubuntun välillä on? kun en tuota debiania ole käytellyt. kuvankaappaukset näyttää ainaski samalta, mutta sen tiedän että debian taipuu vaikka leivänpaahtimen käyttikseksi =)

EDIT:typo

 

Itsellä on Ubuntu+XP yhdistelmä koneella. Kaikesta kovotilasta vain XP osio on NTFS ja kaikki muut Ext3. Kaikki Windowsin pelit on asennettu Ext3 osiolle ja ne toimivat mukisematta.(WoW, Civilization 4, jne). Windowsin Ext3 ajuri toimiin täysin läpinäkyvästi käyttäjälle ja on mielestäni varmempi lähestymistapa kun Linuxin NTFS tuki. Ext3 on avoin tiedostojärjestelmä joten Windows ajuri toimii varmasti oikein...ei arvailuja tai reverse engineeringiä.
http://www.fs-driver.org/

 

Yleensä neuvotaan Linux/xp yhteiskäyttöön luomaan fat32 (tai fat16 jos on pieni) osio. Molemmat osaa täysillä sen. Ei tarvi kumpikaan erillisiä ajureita tms.
Linux osaa lukea ntfs. Kirjoitus on "vajaa".
Tarpeen mukaan miettikää ne kolme levyjärjestelmää, osioiden koot.

Puppy Linux ollut pari päivää kokeiluna. On live.
On paljon nopeampi nuhapumpussa koneessa kuin Ubuntu 5.05 Live (joka on tuskaaaaaaaaa).
Jos ette tykästy, niin jää hyväksi testi työkaluksi, rauta vai softa.
On siellä memtest. Ja GParted osiointi ohjelma, jossa resize/move painike. Toimivuutta en ole kokeillut.
Ja nettiin pääsee ilman kovojen mounttausta. Voitte surffailla "saasta sivulle" katsomaan, mitä siellä lukee.
Vai onko joku tehnyt troijalaisen, joka osaa linuxin piilossa mountata kovon ja kirjoitta sinne winukka parasiittejä?

 

Siitä tuskin olisi haittaa vaikka joku onnistuisi kirjoittamaan, koska Windows parasiitit olisi pahasti hukassa Linuxissa.

Itse kartan Fattiä kuin ruttoa. Se on niiiiiiiin huono tiedostojärjestelmä. Mielummin asennan XP:hen ajurin jolla voin käyttää oikeasti hyvää tiedostojärjestelmää. Muutenkin NTFS ja FAT ei tue Linuxin käyttöoikeus järjestelmää. Itse käytän Ubuntua 99% ajasta joten ei paljon kiinnosta tuhlata levytilaa Windowsille.

 

Itse olen käyttänyt yleensä yhteisenä tilana ext3:sta. Windowsille sen saa toimimaan hyvin helposti (http://www.fs-driver.org/). Kerran windows onnistui "hukkaamaan" kyseisen aseman (olin kaiketi tehnyt muita osiointi muutoksia). Tälläin ajoin tuon fs-driverin uudestaan, valkkasin osion listasta ja homma toimi.

Debianin helppous on vähän niin ja näin. Mun mielestä se on paras distro mitä olen käyttänyt. Mutta aloittelijalle päänvaivaa saattaa tulla jo oikean debianin valitsemisesta

Ubuntu on melko windowsmainen. Niin hyvässä kuin pahassakin. Helposti sen asentaa (mikäli rauta tukee), helposti sitä konffailee ja helposti sen saa sekasin. Ubuntun suurin plussa minusta on aktiivinen yhteisö ja foorumi.

 

Niin, kerrottakoon, että Debian ei paljon sinun puolesta tee. Ei se asennusohjelma ehdota mittään, vaan käyttäjä. Fat on todella epämukava tiedostojärjestelmä typerine rajoituksineen.

 

Oppini ovat vanhoja. Varmaan ajalta ennen kelvollisia winukan ajureita. Hyvä että kokeneet korjaavat.