1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

X-BOX 360 vs. Playstation 3

Viestiketju Xbox 360 -osiossa. Ketjun avasi exlex 10.04.2006.

  1. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Sieltähän tulee faktaa välillä. Vielä kun kerrot oliko niitä noin 1,5 vuotta sitten, kun xbox360 julkaistiin?

    Riippuu näkökantista. Yhtähyvin voidaan sanoa: PC:n ja pelikonsolin "ohjelmia" ei voida vertailla keskenään. Eikä muuten voida eri konsoleidenkaan välisiä "Ohjelmia" vertailla, josta taas voidaan sanoa toistepäin: Eri konsoleiden välisiä rautoja ei voida vertailla keskenään.

    Kyse on siis näkökantista. Totuus on kuitenkin se, että jos rautoja vertaillaa pelkän laskentatehon perusteella, niin konsoleiden prosessorit on vähintään puolitoistakertaa tehokkaampia, kuin senhetken PC:llä käytössä olevien prosessoreiden. Tämä on fakta, josta on turha edes keskustella. Tähän kun vielä huomioidaan vain pelit, niin konsolit ovat jo raudaltaan ylivoimaisia verrattuna julkaisuhetken vastaaviin PC:en.
     
  2.  
  3. Undercova

    Undercova Active member

    Liittynyt:
    26.11.2005
    Viestejä:
    1,172
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Kyllähän ne konsolipelit on huomattavasti paljon helpompi optimoida kuin tietokoneen, kun ei ole kuin yksi ja sama systeemi jolla se pyörii jne. Mutta itse odottaisin vielä ainakin sen vuoden, ennen kuin sanoisin mielipiteeni siitä, miten tehoikkaita ne uudet koneet ovat verrattuina pc:ihin. Tosin 360 on ollut jo yli vuoden markkinoilla joten siitä voi jo jotain sanoa, mutta PS3:sta ei vielä ole ihan hirveästi varmaan saatu puristettua.
     
  4. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Sanomasi oli mikä? Eli kun odottaa muutaman vuoden niin PC-rauta ottaa kiini? Se on tosissaan aika vääjäämätöntä.

    BTW. Kerros nyt Suomeksi tää: "Kyllähän ne konsolipelit on huomattavasti paljon helpompi optimoida kuin tietokoneen, kun ei ole kuin yksi ja sama systeemi jolla se pyörii jne."
    Nykyaikana nyt sattuu noi konsolipelit olemaan aika pitkälle useassakin tapauksessa samalle pohjalle tehtyjä kuin PC:n. Ei tietysti kaikissa tapauksissa ja ennen vanhaan pelit oli niin optimoitu tietyn konsolin rautaan, ettei pelejä voitu kuin emuloida toisessa raudassa (NES, Sega jne jne).
     
  5. Pume

    Pume Regular member

    Liittynyt:
    20.10.2004
    Viestejä:
    297
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Veikkaisinpa, että tässä on haettu tällaista. Eli kun pelin tekee nykyaikaiselle PC:lle, on kokoonpanoja olemassa lukemattomia eri näytönohjaimineen, emolevyineen, fysiikkakortteineen jne. Jotkin pelitalot optimoivat PC-pelit tietyn näytönohjainvalmistajan kortteja paremmin tukevaksi, mutta siihenpä se yleensä sitten jääkin.
    Konsoleilla taas ei ole olemassa kuin yksi ainoa kokoonpano, joten koodi on helppo optimoida juurikin niille laitteille sopivaksi.
    On se muuten nykyäänkin niin, että ne pelit optimoidaan erikseen PS3:lle ja XO:lle jne, ei ne ihan pienillä muutoksilla tule toimivaksi toisessa laitteessa.
     
  6. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Riippuu pelistä edelleenkin. Erot tulee lähinnä vastaan ohjauksesta ja sen tuomista "optimoineista".
    Ei noita nykyajan pelejä yksinkertaisesti voi rakentaa aivan idiootti varmasti optimoiduiksi tietylle raudalla, koska ne pyritään julkaisemaan lähtökohtaisesti kaikille mahdollisille alustoille.
     
  7. Pume

    Pume Regular member

    Liittynyt:
    20.10.2004
    Viestejä:
    297
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Minusta tuntuu, että se ohjaus on peleissä se pienin murheen kryyni, jos kyseessä ei ole Nintendo Wii, tai jokin ajo/lentopeli, joka vaatii erikoisohjaimen tarjotakseen kunnollisen pelituntuman. Aika pitkällehän noissa "normaaleissa" konsoleissa on samanlaiset ohjaimet (2xanalogitatti, nappeja vino pino jne).
    Kyllä se suurin kompastuskivi ainakin näissä 3rd generation vehkeissä on tuo prosessori, joka varsinkin PS3:ssa aiheuttaa ohjelmoijille harmaita hiuksia vielä pitkään, jos ei jopa hamaan loppuun saakka.
    Kehitysalustat / ohjelmistot ovat täysin erilaiset riippuen siitä, onko kyseessä Wii, PS3 tai XBOX täysympyrä.
    Todisteita en jaksa ruveta kaivelemaan. Kaikki jotka ovat alaan perehtyneet, kyllä tietävät nuo tosiseikat.
     
  8. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Riippuu edelleenkin pelistä. On totta, että osassa peleissä näin on, mutta osassa taas aika samantekevää. Samantekeväisyys myöskin tuntuu kasvavan, eikä ihmekkään kun peleissä suunnitteluasteella otetaan huomioon monet alusta.

    Tunnut nyt sekoittavan kaksi toisistaan eriävää asiaa. Pelejä on kahdenlaisia: "Yksinoikeuksia", jotka suunnitellaan toki enempi yhden raudan mukaan ja sitten on näitä EA:n kaltaisia, jotka jo alunperin suunnitellaan toimimaan eri alustoilla. Tokihan pitää paikkaansa se tosiasia, että suunnittelussa tulee vastaan rautojen eroavaisuudet jokatapauksessa.

    Ohjaus on todella keskeinen asia peleissä ja porttaus eri alustoille tuo AINA haasteita ohjauksellekkin, joka on suunniteltu alunperin jollekulle muulle konsolin ohjaimelle.
     
  9. Recoom

    Recoom Guest

    Konsolit on kyllä julkaisuhetkellä paljon tehokkaampia, kuin tietokoneet, muttei se rehellisesti sanottuna ole peleissä juuri näkynyt. Nyt saattaa olla, kun Vista ja dx10 tekee tulojaan, niin konsolit rupeaa jäämään kehityksen jalkoihin, onhan crytek sanonut, ettei Crysista,(aivan uskomattoman kaunis) tullaa julkaisemaan konsoleille puuttuvan dx10-tuen takia.
     
  10. Pume

    Pume Regular member

    Liittynyt:
    20.10.2004
    Viestejä:
    297
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Niin...Toinen puhuu seipäästä ja toinen seipään tapista.
    Tottahan on, että hyvin suunniteltu on puoliksi tehty, mutta eivät edes isot EA:n kaltaiset ohjelmistojätit pysty tekemään ohjausta vaille valmista tuotetta, joka sitten istutetaan jonkun tietyn konsolin kehitysympäristöön.
    Sitten vain joku ohjaus-koodaus-guru vääntää ohjausalgoritmit tuohon lähes valmiiseen pakettiin ja Voilá, se on siinä!
    Tottahan on, että ohjaus on tärkeää peleissä. Eihän niissä oikein mitään järkeä olisi, jos niitä ei voisi ohjata...duh! >.<
    Niitä sellaisia taidetaan kutsua animaatioiksi tjsp ;)

    Mutta taidanpa nyt lopettaa tämän provosoinnin, ettei Shadown-setä hermostu kovin pahasti =D
     
  11. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Niin, kun huomaa puhuneensa paskaa ja asianvierestä tyhmyyttään, niin sen voi aina vierittää "provosoinniksi" ja lausahtaa "Teen tätä kiusallani". Noh jokatapauksessa, enpä nyt "provosoitunut". Lähinnä huvituin.

    Joka tapauksessa kysehän on aikapitkälti nykyään pelin lähdekoodista joka eri masiinoiden kääntäjillä käännetään valmiiksi (Pelimoottorit sun muuthan on nykyään vakioita ja ostetaan jopa aika suureltaosin niitä suunnittelevilta tahoilta). Pientä säätöä siinä välissä toki tehdään, kuten mahdollisten tekstuureiden karsintaan ja ohjauksen säätöä.
     
    Viimeksi muokattu: 23.03.2007
  12. Pume

    Pume Regular member

    Liittynyt:
    20.10.2004
    Viestejä:
    297
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No duoda...sitten seuraakin kysymys: Missä vaiheessa minä olen paskaa tai tyhmyyksiä puhunut sen enempää, kuin herra kaikkitietävä (Juurikin Shadown, jos se nyt jostain syystä jäi epäselväksi)? Mösjöö vaan tuntuu tykkäävän kovastikin väittelystä, siitä ei ole epäselvyyttä näitä foorumeita seuranneena.

    Niin sama asia eri tuubissa taas jälleen kerran sieltä tulla tupsahti. Turha näitä on täällä kai enää toistella?
    Lähdekoodia ei ihan tosin niin yksinkertaisesti "laiteta" vaan kääntäjään, ja valita että millekäs koneelle tämän kääntäisinkään... Mutta menköön nyt, kun sinä sen sanoit =D
     
  13. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Noh en ole sanonutkaan, että olet sanonut paskaa tai tyhmyyksiä. Puhuit asian vierestä.

    Olet siis omaltaosaltasi oikeassa, mutta kun ei puhuttu ihan siitä mistä sinä.

    Ja tosiaan, pidän väittelystä. Se on keskustelua ja korjaa mielipiteitä puolin ja toisin (Toivottavasti). Toiset ottavat vain väittelyt aina henkilökohtaisesti. Minä katson, että tässäkin tapauksessa sotii asiat, ei ihmiset. Jos minä puhuisin omista tarpeistani ta haluistani, niin silloin kinastelisi ihmiset. Tässäkin tapauksessa otan kantaa asiaan, joka ei minua hetkauta tipanvertaakaan. Joitakin (Kai sinuakin sitten) hetkauttaa tälläset höpöhöpö-jutut paljonkin, kun pitää ottaa henkilökohtaisuudet esille, kun ei muuten oma sana mene läpi.
     
  14. Undercova

    Undercova Active member

    Liittynyt:
    26.11.2005
    Viestejä:
    1,172
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Ei se tietääkseni rajoita pelin kääntämistä konsoleille jos peli on DX10-pohjainen. Onhan UT3:kin DX10-peli.
     
  15. Kaakatus

    Kaakatus Regular member

    Liittynyt:
    29.06.2005
    Viestejä:
    1,776
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Crysis:eenhan tulee DX9 tuki ihan PC versioonkin, joten eipä se konsolin rautapohja siihen vaikuta. Myös Alan Wake ollaan julkaisemassa sekä Vistalle (DX10) että X360lle.
     
  16. Recoom

    Recoom Guest

    Kieltämättä epäilyttää, kun Crytek väittää että crysis tulee toimimaan kolme vuotta vanhalla dx9 koneella hyvin ja sitten väittää vielä, että nextgen konsolit ei ole tarpeeksi nopeita Crysikselle. Ehkä kyse on siitä, että konsoli-versiota ei ole aikaa tehdä, tai sitten crytekillä ei ole osaamista tehdä pelejä konsoleille.

    Kumminkin dx10 mahdollistaa paremman grafiikan vähemillä tehoilla ja valitettavasti X360:ssä ei ole dx10 tukea, vaikka pari kikkaa osaakin.(PS3 käyttää Open GL:ää)
     
  17. Pume

    Pume Regular member

    Liittynyt:
    20.10.2004
    Viestejä:
    297
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    En minä enää edes muistanut mistä väiteltiin =D Piti ihan tarkastaa. Mutta ei, en minäkään näitä henkilökohtaisesti ota, kun ei olla henkilökohtaisuuksiin menty. Vaikka asiat riitelevätkin, käytetään niissä monesti väittelevää osapuolta provosoivia ilmaisuja, jotta saadaan vähän "meininkiä" väittelyyn. Se on sitten vastapuolen oma asia ottaako siitä herneet nenäänsä, vai lähteekö leikkiin mukaan.
    Ihan vaan sitten mielenkiinnolla kysäisen, että minkä takia otat edes kantaa keskusteluihin, jotka eivät sinua herkauta millään tavalla, vai onko se vain kova väittelyn tarve?
     
  18. Shadown

    Shadown Active member

    Liittynyt:
    29.04.2004
    Viestejä:
    1,860
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Se, että otan kantaa asiaan, joka ei minua hetkauta, ei vie minulta oikeutta ottaa kantaa. Voisinhan alkaa puhumaan naapureiden kaljanotostakin vaikka mitä, niin positiivisessa mielessä kuin negatiivisessakin. Siltikään asia ei minua kosketa yhtään. Minulle on siis aivan sama onko ne pelit kännettävissä millekkin alustalle, mutta silti voin asiasta keskustella.

    Sinulle näemmä on tärkeämpää vain provosoida yleisen huvin takia, jotta on "meininkiä" oli asiasi sitten totta, tarua tai edes oma mielipiteesi tai ylipäätään aiheeseen liittyvää. Pääasia kuitenkin sinulla omien puheittesi valossa on "hauskuus". Mutta kuten aiemmin sanoin, niin en provosoidu ja en koe, että teksteissäni näkyisikään mikään provosoituminen. Sensijaan sinä ihan suoraan alat kyselemään tyyliin "Missä kohden väitän sinun puhuneen paskaa?". Sanon nyt, että se heittoni oli tarkoitettu vain ja ainoastaan yleisenä kommenttina, mutta mielestäni kuitenkin puhuit niistä kahdesta vaihtoehdosta asian vierestä, etkä paskaa (Puhut muuten edelleenkin yhä enempi).

    Mutta eiköhän tämä "yleinen meininki" ois vähän tässä, kun turhahan on trollaajalle vastailla.
     
  19. Gorilla69

    Gorilla69 Member

    Liittynyt:
    19.10.2006
    Viestejä:
    23
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    ÄÄRRRGGHHHHH!
    +Huippuja pelejä mm. Halo yms.

    Vihaan tollast ku aina joku pukkaa tota Heilöuta eiks ps3 oo esim. vaik Rësistäncccccc???? Kertokaa muita huippu pelejä Xböxtäyskierrokselta.

    Mille alustalle tuli GTA3, Vice city ja San Andreas eka?
    Oisko Ps2
     
    Viimeksi muokattu: 27.06.2007
  20. Kaakatus

    Kaakatus Regular member

    Liittynyt:
    29.06.2005
    Viestejä:
    1,776
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Niiin? Millekköhän konsolille tulee ensimmäisenä uusin GTA?

    Se Halo vedetään varmaan mukaan sen takia, että sillä on melkopaljon faneja. Lähes tulkoon kaikki pahaat ja itseäni kiinnostavat uuden sukupolven konsolipelit ovat tulleet X360:lle. Forza viimeisimpänä.
     
  21. puppe_b

    puppe_b Regular member

    Liittynyt:
    02.04.2005
    Viestejä:
    843
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26

Jaa tämä sivu