Windows 10 - Keskustelu

Kymppi voi ollakin ihan pätevä käyttöjärjestelmä niille jotka käyttävät vain uusia ohjelmia ja joiden koneesta löytyy pelkästään isojen valmistajien suosittuja osia. Muille se ei sovellu.

Ongelma mikä ongelma, turha niitä sen enempää on luokitella. Uusi ongelma on kuitenkin sellainen mitä ei ole ennen nähty. Mikkisoftallahan on ollut uusien käyttistensä kanssa tapana korjata muutama bugi ja listata loput 10 000 uusiksi ominaisuuksiksi. Tiedätkö muuten montako Microsoftin miestä tarvitaan vaihtamaan palanut hehkulamppu?

Voi olla, ehkä, mahdollisesti... Suattaapi tuolta jonkinlainen rako löytyäkin jos tarpeeksi syvältä kaivelee. Kuitenkin - ei minkäänlaista tukea vuosikausiin ja silti on kovin hiljaista aukon ympärillä. Siitäkin on jo yli puoli vuotta aikaa kun Microsoft ilmoitti poistavansa nuo suojaukset käytöstä, mutta eipä vaan tunnu kräkkereitä kiinnostavan. Voisi kuvitella että jos noista suojauksista jokin käyttökelpoinen tietoturva-aukko löytyisi, sitä hyödynnettäisiin nyt kun vanhoja windowseja on vielä paljon käytössä.

Ihan hyvin saan yöni nukutuksi vaikka omasta windowsistani nuo suojaukset löytyvätkin.

Noiden suojausten vaatimat koodirivit ovat jo olemassa. Ei voi olla mitenkään ylivoimainen urakka siirtää niitä kymppiin. Vaikka yrittiväthän he toki poistaa suojaukset seiskastakin, joten ei siellä sentään ihan tumput suorina olla ihmetelty. Eivät nekään koodirivit tyhjästä putkahtaneet.

Yhteensopivuus on PC:n tärkein ominaisuus. Sen varmistaminen pitäisi olla ensisijainen asia myöskin uutta käyttöjärjestelmäversiota suunniteltaessa.

Missäs välissä olen väittänyt kympin olevan huono tietoturvan osalta? Saattaa hyvinkin olla ihan toimiva systeemi niiltä osin. Mutta kun siihen asennetaan normikäytön vaatimat ohjelmat niin tuskin on merkittävää eroa edes seiskaan verrattuna. Jos tietoturvaa olisi oikeasti haluttu parantaa, ensimmäinen asia olisi ollut estää Adoben ja kumppaneiden allekirjoittamien ohjelmien toiminta. Mutta kuten ja aikaisemmin totesin, ei ole halua eikä kykyä. Microsoftilta puuttuu halu, ja esimerkiksi Adobelta ilmeisesti sekä halut että kyvyt.

Windowsiin löytyy pelejä. Jopa siinä määrin että ei tunnu paljoa puristavan vaikka joitakin tuhansia pimeneekin aina uuden käyttisversion julkaisussa. Ompulle pelejä ei ole koskaan edes tehty. Eli ei ihan vertailukelpoinen tilanne.

 

Aika monet käyttää kymppiä ihan samoin kuin seiskaa eikä ongelmia ole. Mulla kaikki mitkä on toiminut seiskalla tähän mennessä on toiminut myös kympillä. Parin ohjlman kohdalla valmistajalta tuli kympille sopiva versio vähän sen jälkeen kun kymppi julkaistiin. Kaikki valmistajat kun ei ajattele että Microsoftin täytyy tehdä niiden työ.
Osa ohjelmista toimii taas vaikka ei olisikaan kympille erikseen versiota.
Se nyt vain on ihan kylmää realisma että joidenkin XP aikaisten ohjelmien yhteensopivuuden kanssa voi tulla ongelmia sille ei vain voi mitään.

Yksi syy mnkä takia Photoshop Creative Suite ja nykyään Creative Cloud maksaa niin paljon on se kun niihin lisätään uusia ominaisuuksia niin pääsääntöisesti mitään vanhaa ei poisteta. Se taas meinaa sitä että koko ohjelma pitää aina koodata kokonaan "uudelleen" että vanhat ominaisuudet toimii uusien kanssa. Ja se maksaa se maksaa ihan helvetisti, nyt jos mietitään että samoin toimittaisiin käyttöjärjestelmän kanssa niin vain miljonääreillä olisi varaa ostaa Windows.
Esimerkknä tietysti hiukan kärjistys moni muukin asia vaikuttaa, mutta ptää ymmärtää että kaiken vanhan tukeminen ei vain aina ole järkevää se kuluttaa resurssseja.

Jotenkinhan niitä asioita täytyy luokitella että sitä kymppiä voi kutsua räpellykseksi vai mitä? Vai oliko sekin vaan merkityksetön heitto vailla perusteita.

Niin ja kun on löytynyt keinoja käyttää sitä väärin.
Jostain systä ne vamistajatkin on hylännyt DRM suojausten käytön. mikähän se syy voisi olla?

No hohhojiaa joo koodit on valmiina sen kuin vaan pistetään ne sinne kymppiin ja kaikki on hyvin.
On ehkä kuitenkin tässätapauksessa helpompi poistaa koodia kuin lisätä sitä sen kun pitää toimia kaiken muun kanssa.

Ja kympin kohdalla tämä toteutuu todennäköisest paremmin kuin minkään aikaisemman Windowsin kohdalla. Ja paremmin kuin OSX:n kohdalla, linuxeista en osaa sanoa.

Joo oli kristallipallo rikki niin en osannut arvata että tarkoita tällä muita ohjelmia

Ehkä hiukan ristiriitaista ensin puhua siitä kuinka Microsoft rikkoo yhteenspivuutta, mutta samaan aikaan olla sitä mieltä että pitäisi estää Adoben tuotteiden toiminta. Siitäkin huolimatta että html5 on korvaamasa monis paikoin flashia on se vielä kuitenkin laajalti käytössä. Acrobat readerkin on varmaan yleisimpiä pdf lukijoita (tämä tosin vain arvaus) Kympissä tosin oletuksena pdf tiedostoille käytetään Edgeä.

Olisihan se ihannemaailmassa kiva jos vaikka kaikki 9x versioiden aikaiset pelit toimisi, mutta kun se ei vain ole realistista.

Yhdellä toisella foorumilla törmäsin kommenttiin missä kommentoija oli yrittänyt asentaa El Capitainia vanhaan omppuun, no sehän ei onnistunut kun El Capitainia ei voinut niin vanhaan asentaa. Kommentoija oli sitten pistänyt Win kympin ja oli kuulemma pelitänyt hyvin.

Yhteensopivuuksia yhteensopivuuksia.

 

Ei voi muuta kuin seurata palstoilta muiden ongelmia. Sulla luulisi olevan hyvä käsitys asiasta kun kerran aktiivisesti opastat windowsin ongelmien kanssa (siinä onkin loputon rämeikkö kynnettäväksi). Vielä kun muistat että kympin markkinaosuus on "ilmaisesta" pakkotuputtamisesta huolimatta vain kymmenisen prosenttia.

Steamia veikkaisin.

Jos kerran on hyväksyttävää (ja parin kommentin mukaan jopa suotavaa) rikkoa pelit teoreettisen tietoturva-aukon vuoksi, kyllä saman logiikan perusteella olisi pitänyt bannata Adoben ohjelmat jo aikaa sitten.

Johtuiko noiden suojausten poistaminen muuten tietoturvasta vai ihan vain säästösyistä? Alkaa vähän kuulostamaan kuin olisikin ollut pelkkä kustannuskysymys.

 

Eipä kyllä suuremmin ole eroa kympin ja seiskan suhteen foorumikirjoittelussa, samoja ongelmia pääsäntöisesti ratkotaan, eroa on ehkä siinä että kympissä osa asioista toimii hiukan eri tavoin.

Ihan hyvä osuus 6 kuukauden jälkeen. noin 200 miljoonaa käyttäjää.
Linuxit on ollut ilmaisia aina ja niiden osuus jotain 3% luokkaa vai oliko edes sitä? en jaksa nyt tarkistaa.
OSX:n osuus taitaa olla kanssa siellä 10% hujakoilla. Tällä foorumilla OSX:n käyttäjiä taitaa olla mrginaalisesti.

Niin ja Microsoftin pitäisi ainoana vuodesta toiseen varmistaa että ne toimii.

Teoreettinen mutta tiedossa oleva + se että näiden suojausten valmistaja ei enää tue niitä jolloin se jäisi yksin Microsoftin hartioille.
Adoben tuotteiden käyttäjiä on taas moninkertaiesti verraattuna DRM suojauksen sisältävien pelien käyttäjiin. Adobe myös tukee vielä omia ohjelmiaan ja tekee niiille paikkauksia ei siis ole kyse samasta.

Varmasti molemmista.

 

Vilkaisin pikaisesti tämän osion ensimmäisen sivun kyselyt, ja näyttäisi olevan 8 ongelmaa kympissä ja 2 seiskassa. Ja seiskoja on tosiaankin käytössä 5 kertaa enemmän.

Ihan sama leluxille kun ei normaalijärkinen ihminen saa sillä mitään aikaiseksi. Tuskin itsekään saisin mokomaa edes asennetuksi yli 30 vuoden harrastepohjalta. En itsekään viitsi tuon markkinaosuutta tarkistaa kun ei sillä ole minkään valtakunnan merkitystä mihinkään, mutta ei se kyllä kolmea prosenttia tainnut olla. Yksi ja jotakin muistaakseni.

Ihmiset ne kuitenkin toimivina osti, eikä ollut mitään syytä olettaa että mikkisofta ne rahapulassaan tahallaan rikkoo.

Miten vain, mutta menettivät siinä yhden asiakkaan ainakin. Ilman pakkopäivityksiä ja suojaussekoilua olisin ostanut kympin viimeistään konepäivityksen yhteydessä, mutta nyt pitää jäädä katselemaan josko vulkanista tulisi mitään. Ja suositella siinä samalla konepakettikyselijöille seiskaa.

 

Ilmo/"trinity" kuten mainnitte vanhas ajusil se Toimii kehvel KIITOS

 

30vuoden kokemuksella ei osaa edes linuxia asentaa no johan nyt... Linux kun on osittain helpompi käyttää ku winukka.

Mä edelleen ihmettelen:
1- Intel on susipaska->sullon intel kone
2-nvidia täyttä roskaa ja varsinki 970->sullon nvidian 970
3-windows on paska->käytät winua..

Ymmärrät kai ton pienen pienen ristiriidan tossa sun toiminnassa ja puheissa

 

Omaa saa haukkua. Mutta äläpäs kuitenkaan vääntele sanomisiani.

1. En ole koskaan haukkunut Inteliä susipaskaksi, vaan sen sijaan olen suositellut sitä useampaankin konepakettiin. Sen olen useammankin kerran todennut että hinnoittelu heillä on persiistä. I5 satasella niin ihan asiallinen olisi.
2. Nvidia tekee hyviä näyttiksiä, mutta tällä hetkellä AMD on parempi useimmissa hintaluokissa. Maxwellin ongelma on heikko dx12-tuki, ja valehtelu 970:n kanssa oli (ja on edelleenkin) anteeksiantamatonta. Oman 970:n ostin pari viikkoa käytettynä käytännössä kahdella sadalla. Pidän tuota hyvänä kauppana enkä ole näyttiksestä pahemmin valittanutkaan. Mutta en tietenkään suosittele ostamaan sitä uutena kun 390 on parempi ja vieläpä halvempikin.
3. Windowsia on pakko käyttää jos meinaa saada tehdyksi jotakin. En kuitenkaan käytä läheskään paskinta versiota.

 

1: Komppasit vestiä useinkin intelontäyskusetyspaska jutuissa.

2: Nvidia vie amd:tä näyttisosastolla. Muista mitä itse olet sanonut "kaksi on enemmän kuin yksi".

3: Kyllä hommat saa tehtyä linuxilla ja varsinkin macillä, windowsia ei ole pakko käyttää

 

Esimerkkejä tuosta.

Tuosta sitten faktaa.

Macilla onnistuu kaikki muu paitsi pelaaminen.

Mitä tekemistä tällä höpinällä on windows kympin kanssa?

 

Lueskele amd-intel ketjua ja kato näyttisvertailuja...

Lähinnä tää nyt alko siitä että haukut kymppiä ja mikkisoftaa mutta käytät heidän tuotteita, se laittoi ihmetyttään kyseistä tilannetta, toin esille pari muutakin epäkohtaa.

Itse olen käyttänyt kymppiä alusta asti kun insider sen mahdollisti ja kyllähän se on parhaimpia käyttiksiä. Xp oli aikoinaan loistava mutta sen käyttäminen ei nykypäivänä ole kyllä kovin viisasta tuen loppumisen myötä. Vistaan ja seiskaan en nyt ihmeemmin lämmenny, 8.1 taas oli omaan mieleen hyvä. Moderni ulkoasu ja eri kilkkeillä siitä sai todella toimivan. Kymppi oli luonnollinen jatkumo kasille.

Kymppiä haukuttaessa kannattaa muistaa että tuettuja käyttiksiä on:vista, seiska, 8.(.1), kymppi sekä lukuisa määrä eri linux-jakeluja. Näin ollen en tajua miksi tämä ristiretki kymppiä vastaan nostaa päätään.

 

Tässä on rimpuiltu kympin kanssa jonkin aikaa, lähes kaikki ongelmat on ratkaistu. Parantunut koko ajan ja vain Edge on murhe kun liitännäisiä ei saa, muuten nopeampi kuin entiset. Odotan nyt kiltisti jotta nuo saadaan kuntoon, ei yhtäkään ohjelmaa joka ei toimi. No en pelaa mutta kakkos koneeseen vaihdoin AMD tupla ytimisen prossun Intelin perus emoon niin jäi ettei suoritinta tueta, jotain vanhaa muistoa jäi. Vieläkin ehdottaa kymppiin päivitystä ja aikansa päivittää niin prosessoria ei tueta, miten tyhjätä vanha win 10 asennus ja antaa päivittää uuteen. Eihän mulla voi olla kaksi ei kymppi sopivaa prossua. Vaihto seiskaan meni nätisti kun poistin kaikki ajurit ja Intelin ajurit peliin niin seiska toimii hyvin, tässä menee sormi suuhun. Aina päivitys ehdottaa kympiä ja prossua ei tueta. Hmmmm

 

Mikä prossu sulla on? Mulla on kymppi koneessa jossa on e8500

 

Mä luulen että siitä yhteen sopimattomasta jäi koneelle jotain, kait sielä kympin ryönää on piilossa ja nyt tulee sama ilmo intelin kivellä. Pitäis saada tyhjättyä sen ekan päivityksen filut/merkinnät. Pitäis asentaa jokin softa jotta näen mikä kivi on nytten. Ajatus oli pitää kone puhtaana vain backuppien säiliönä, Avast on ainut ohjelma ccleanerin kanssa. Pitää raivata tilaa pöydälle jotta saan näpön esille, sehän ei tyrkyttänyt kymppiä vain ilmaisin alueelle ilmestyi se ikkuna. Kun vaihdoin emon ja Intelin ajurit halus taas päivittää kympiksi ja 99% niin tuli ilmo prossua ei tueta. Mulla on juotos vehkeet nyt edessä kun tinailen blackperryä josta tulis tutkanpaljastin. Laitan kiven tiedot ku saan tilaa pöydälle, sehän toimii nytkin hyvänä varastona kun ei ole salasanaa niin painan vaan päälle ja sitten kosken virtanappiin niin sammuu.

 

Nyt pitäisi saada vähän tietoa niinkuin rick76 jo kysyikin.
Kun näin äkkiseltään kuulostaa oudolta ettei jotain suorittinta tueta, kun Tästä viestistä voi hyvin nähdä niin tuki yltää erittäin vanhoihinkin laitteisiin.

 

Sain tilaa koneen eteen ja prossu on nyt Intel Celeron (R) cpu 2,80 GHz ja tämä cpu ei kelpaa win kymppi päivitykselle. AMD:n kaksiytimisestä jäi jotain koneelle, emon vaihto onnistui hyvin ja halusi taas päivittää kympiksi. Ei onnistu vaan 99% ja palaa vanhaan.
Uusi yritysCCleaner ja sitten updat, tai ennen sitä jo mikkisoftin ilmoitus ilmaisesta päivityksestä. Suritita ei tueta, jättekiva.

Tein hätäpäissä uuden ketjun joka lukittiin, mut tommonen kivi on nytte.

 

Kaveri toi emona jossa AMD:n kivi josta avattu pari säijettä ja toiminut hyvin, paanko sen vai hylkäänkö koko kympin. Nyt hyrrää win 7 Enterprise versio alla.

 

Jos vain millään jaksat niin otatko kuvan siitä ilmoituksesta.
Ja kyllä celeronien pitäisi toimia kympillä, kerrotko tarkemman mallin.

Edit: höh ei se johdu sin koneesta vaan sun Windowsista, et voi päivittää Enterprise versiota kymppiin.