Windows 10 Fall Creators Update –päivitys särki koneeni

Microsoft support aiheuttaa vikoja, mutta lopettaa keskustelut kun osaaminen ja halu microsoftin supportista loppuu. Kukahan on vastuussa ?


Konettani en voi hajoittaa, kun asennettuna on mm. kirjanpito-ohjelma, joka ei saa kadota

missään tapauksessa, täysin uusinta-asennus windowsille tyhjälle koneelle ei ole siis mahdollista.

Koneeni: Aspire X1930, Windows 10 Home, versio 1607, version koontikäännös 14393.2007,

suoritin Intel Core i5-2320CPU@3.00GHz 3.00 GHz, RAM 8,00 Gt, 64-bittinen kj, x64-suoritin.

Kaikki alkoi Windows 10 Fall Creators Update pakkopäivityksestä.

Päivitysyrityksiä (pakkoyrityksiä) on ollut yli 5 kpl ja yksi itse käsketty, jota ennen olen

päivittänyt kaikki ohjaimet.

Tässä suoriutuneet toiminnat, jotka ovat yleensä aina saman kuvioiset:

Päivityksen alussa käsittelee päivityksiä 46 minuuttia, päästen 33 %:iin, jonka jälkeen käyttää

konetta alhaalla ja jatkaa siitä 8 minuuttia, päästen käsittelyssä 75 %:iin ollen siinä 13 minuuttia,

(tässä välissä kuvascanneri initialisoi itseään pari kertaa peräkkäin, aivan kuin käynnistyksissä

yleensä käy 1 kerran) jonka jälkeen kaikki toiminta lakkaa vaikka moneksi tunniksi, ei eloa kovalevyssä, eli kone on jumissa. Tuosta jatkaakseen on pakko itse käyttää virtoja pois koneesta ja käynnistää uudelleen.

Sen jälkeen kone jauhaa n. 25 minuttia päästen 82 %:iin, jolloin tulee sininen ruutu, joka ilmoittaa:

Tietokone havaitsi ongelman ja on käynnistettävä uudelleen. Virhetietoja kerätään, minkä jälkeen järjestelmä käynnistetään automaattisesti uudelleen. 0%.

Tähän jää, eikä virheenkoonti % muutu mihinkään, kovalevy ei toimi pitkiin aikoihin, eli kone on jumissa.

Virtoja pois käyttämällä ja käynnistämällä uudestaan, kone ilmoittaa siirtyvänsä aiempaan Windows versioon, joka onneksi onnistuu. Tähän kiertoon menee joka kerta useampia tunteja. Ja päivän-parin jälkeen päivityspakkoa tarjoillaan uusiksi. Ja kun koneen jää päälle aktiiviajan ulkopuolella, iskee taas tämä pakkopäivitys tunneiksi päälle.


Tapahtumalokissa oli tuollainen ilmoitus:

"Asennus epäonnistui: Windows ei onnistunut asentamaan seuraavaa päivitystä ja palautti virheen 0x8024200D: Ominaisuuspäivitys: Windows 10, versio 1709."


Microsoftin vihjeen perusteella tutustuin help sivustoon:

https://support.microsoft.com/fi-fi/help/10164/fix-windows-update-errors


Tuon artikkelin, eli ohjeen mukaan, kokeilin asentaa uusimman Windows 10 version tuolla Update

Assistant työkalulla ja siitähän tuli katastrofi. Toiminnat tuon aikana:

-Kone lataili Win 10 versiota koneelle melkein 2 tuntia.

-Tehtyään sen, asennusvelho tutki konetta, tilaa ym. aivan kuin aikoinaan Win 10 ensimäisen

muutoksen aikana siirtyessäni 7:sta 10:iin.

-Sitten alkoi asennus, joka muuttui yhden käynnistymisen jälkeen saman näköiseksi, kuin tuon

Windows Fall Creators päivitysyritysten aikana, eli taustaruutu sininen ja toimena ”Käsittelee päivityksiä”.

-Tuo meni samalla aikataululla, kuin aiemmatkin yritykset, eli kone meni pimeäksi ja jumiin 75 %

kohdalla, jolloin puolen tunnin odottelun jälkeen (aiemmin olen odotellut jopa 2 tuntia, turhaan) piti kone käyttää itse alhaalla.

-Käynnistyksen jälkeen kone jatkoi tuosta 75 %:sta nikottelemalla, mutta

kaikkiin aiempiin verrattuna käsittely meni 100 % asti, ja sitten meni pimeäksi ja mykäksi.

-Taas varmuuden vuoksi odottelua melkein tunnin ja kone oli käytettävä taas alhaalla itse.

-Käynnistymisessä nyt tuli normaali Windowsin ikkunakuvio ja pieni kiertoympyrä n. 25 sekunniksi,

jonka jälkeen ikkunakuvio häipyi, tuli takaisin ja tuli isompi kiertoympyrä ja varotustaulu, jossa luki:

Asenna Windows. ”Windows ei voinut suorittaa asennusta. Jos haluat asentaa Windowsin tähän

tietokoneeseen. käynnistä asennus uudelleen” Nappi OK.

-Kursoria ei näkynyt . Enterillä kone käy alhaalla ja palaa aina uudelleen tähän samaan käskyyn.

Miten voin mitenkään asentaa enää mitään Windowsia, kun Win 7 oli ostettaessa koneessa ja

se on päivittynyt netin kautta Windows 10:ksi silloin, kun se oli saatavissa.


Sitten löysin yllättäen joskus tekemäni ACER käynnistyslevykkeen.

Sillä käynnistäessäni tuli Järjestelmän Palautus Asetukset valikko esiin.

Järjestelmän palautuskäskyllä kone etsi Windows versioita ja kertoi löytäneensä käyttöjärjestelmän Windows 10, koko 467917 Mt, sijainti (D ACER

Valikossa kaksi kohtaa: lataa ohjaimet, joka vie system32 asennustietoihin.

En tiedä, mitkä pitäisi ladata.

Seuraava-kohdasta tulee ACER (D valikko, jossa:

-Käynnistyksen korjaus: ei vaikuta

-Järjestelmän palautus: palautuspistettä ei ole

-Järjestelmän näköistiedon palautus: ei löydä näköistiedostoa

-Komentokehote: toimii, mutta en tiedä, mitä pitäisi tehdä

-Recovery management: -tehdasasetukset: C:tiedot tuhotaan (ei käy)

-palauta käyttöjärjestelmä ja säilytä tiedot, tiedot siirretään C:\backup

en uskalla tuota vielä tehdä, koekaniiniksi en uskalla ryhtyä.

Mitä voisin tehdä, jotta saisin esim. Windows 10 1607 version käyttöön koneelleni ilman,

että kaikki muut tiedot häipyy ja voin estää tuon Creator päivityksen tulon.

Onko konstia, jolla tuon tehdä, esim. asennus tikulta tms. ja käynnistys siitä yms. Miten lisenssi ?

Nyt pitää ottaa huomioon, että koneellani on lukuisia erikseen maksettuja ohjelmia, joita en saa

takaisin tuen yms. loputtua. Esim. Kirjanpito, Microsoft Office paketti ym. ym.


Jos ainoa mahdollisuus on kokonaan uuden Windows 10 asennus, jollakin konstilla, formatoiko

asennus kovalevyn ?

Onko Microsoft tuhonnut koneestani kaiken ohjelmiston testaamattomalla päivityspakolla,

onko lisenssini menneet hukkaan ?


Pyydän pikaista vastausta, kun asioita pitäisi koneella hoitaa, eikä ne tällä vanhalla läppärillä oikein onnistu, kun ohjelmat ovat tuolla toimimattomalla koneella.


Tein sä-postitunnuksen vialle, jos jotakin korjausohjelmanpätkiä tarvitsee tikulle, muuten asian

voisi käsitellä tällä palstalla, jotta useat muutkin näkisivät, miten pitäisi toimia.

Sä-posti: 10Winrikki@gmail.com


Pikaista palautetta pyytäisin. Eilinen ”päivittely” vei n. 6 tuntia, eikä oikein unikaan tuon jälkeen

tullut.

Microsoftin tukipalvelu on ajattanut asiat tälle tolalle, eikä heiltä ole kolmeen päivään saanut

enää mitään vastausta.

Nyt päivityspakko on tulossa tällekin vanhemmalle läppärille. Aikooko Microsoft särkeä

kaikki koneet ? Mistä asennuskelpoinen ilmaisversio ?

 

Alkuperäinen kysymykseni on tuolla Microsoftin Support sivulla:
https://answers.microsoft.com/fi-fi...vitys-ei/7ef00a42-1a08-4071-9a2f-608f102d2e9b


Nyt Microsoft syyttää, että, koneeni ACER ei ole yhteensopiva Windows 10 kanssa ja pyytää ottamaan yhteyttä laitteen valmistajaan, eli ACERiin. No, ei ole takuu enää voimassa.

En ole pyytänyt alunperinkään Vindows 10 koneelleni, saatikka tuota koneen särkevää Creators pakkopäivitystä.

Jonkun pitäisi aloittaa joukkokanne Microsoftia ja Suomen supporttia kohtaan.

Koneita myydään, ohjelmia myydään. Samassa paketissakin ja sitten Mikrosoft pakkopäivittää ja tuhoaa ohjelmistot.

Ihan rikollisjärjestö tuo Microsoft.

 

Ymmärrän turhaantuneisuutesi ja jaan närkästyksesi Microsoftin tavasta tyrkyttää koneille pakosti päivityksiä, jotka eivät niille sovi. Windows Update ei mitenkään tarkista laitteiston yhteensopivuutta ennen päivitystä ja ongelmat näkyvät vasta päivityksen epäonnistumisena tai ongelmina näennäisesti onnistuneen päivityksen myöhemmässä käytössä.

Kuten olet todennut, koneellesi ei ole tukea Windows 10:lle Acerin taholta. Valitettavasti esiin on tullut muitakin vastaavia tapauksia, jossa Windows 10 päivitys on alunperin onnistunut, ja ongelmat ovat tulleet esille vasta jonkin myöhemmän versiopäivityksen yhteydessä, kuten sinulla nyt.

Itselläni ei ole oikein mitään kokemuksia Windows 10:stä, mutta olen saanut käsityksen, että ongelmia aiheuttavan versiopäivityksen uudelleen asentumisen voisi estää piilottamalla päivityksen:
https://www.groovypost.com/howto/block-windows-10-feature-update-why/
Toivottavasti joku Windows 10:ä tunteva neuvoo tarkemmin, koska tuolta taas saa käsityksen, että päivitysten piilottamiseen pitäisi ensin ladata päivitys KB3073930
https://answers.microsoft.com/en-us...puter-is/5152bb37-f95d-48a6-b7b2-ad0d5c738923
https://www.groovypost.com/news/block-hide-windows-10-automatic-updates/

Näyttää siltä, että Microsoft ei tarjoa enää vanhoja versioita ladattavaksi. Muualta ladattaessa on aina olemassa tietty riski, joten en mitenkän voi taata seuraavan sivuston luotettavuutta, mutta mm. groovypostin Andre Da Costa on sen maininnut:
http://windowsiso.net/windows-10-is...nniversary-update-1607-iso-download-standard/

 

Alkuun kyllä pakko antaa vähän kritiikkiä. Ihan niin kuin varmuskopiot on tärkeää olla olemassa, niin on tärkeää myös säilyttää tärkeiden ohjelmien asennusmedia. Ei se ole microsoftin vika jos asennusmediaa ei ole enää olemassa ja ohjelmaa ei sen valmistajan tuen puutteen lopettamisen jälkeen ole enää mahdollista saada mistäään. Joskus vain voi käydä niin, että windowsin asennus on ainoa vaihtoehto korjata ongelmia.

Toinen huomio. Windows 7 ja 8.1 käyttäjilläo on ollut täysi valta siihen miten päivitykset koneelle tulee.
Sen lsäksi vielä. Kympin tapa ladata ja asentaa päivityksiä on ollut tiedosa alusta asti.

Itse asiaan liittyen. Jos kymppiä ei pidä päivitettynä sen tuki loppuu aina tietyn ajan kuluessa

Niin kuin tuossa edellä mainittiin, kaikki muut laitteet paitsi hiiri ja näppäimistö irti ennen päivitystä.
Ennen päivitys kokeilua voisit katsoa löytyy koneeltasi minidump kansio.
Se löytyy C:\Windows\Minidump
Jos kyseinen minidump kansio on olemassa ja siellä on dmp. tiedostoja. Lataa sieltä uusin dmp tiedosto jollekin tiedostojen jako palvelimelle ja pistä latauslinkki tänne. Lisäys: Jos lataus palvelimelle ei onnistu, kopioi dmp tiedosto ensin työpöydälle ja kokeile uudestaan.

 

Trinity kirjoitti sen, mitä jo eka viesistä tuli mieleeni. Jos kirjanpitoa koneella teet, niin eikö sinulla todella ole enää ko. ohjelman asennuslevyä ja varmuuskopiota tehdystä datasta. Jos vastaus noihin on ei, niin ei se ole MS:n syy, että käyttäjä ei huolehdi hänelle kuuluvista tehtävistä. Et voi vaatia Microsoftia huolehtimaan noista asioista.

Omakohtaisesti voin sanoa, että kymppiä en koneelle ottanut ennen, kun sen halusin, eikä se itsestään siihen tullut. Totta on kyllä, että sen tyrkytys oli aika agressiivista ja taisi saada monet luovuttamaan.

Jos sinulla on kirjanpito-ohjelman asennuslevy ja varmuuskopiot kunnossa. Lataa uusin Win10:n asennustiedosto ja tee asennus uudelleen puhtaana, niin ongelmasi todennäköisesti ratkeaa siihen.

Kirjanpidon tekeminen on sen tyylistä toimintaa, että varmuuskopiot pitää päivittäin hoitaa ajantasalle joka kirjaussession jälkeen.
Laitan tähän nyt vielä, että koneen kovalevykin voi vioittua ja lopetaa toimintansa. Kirjoitatko silloin vihaisen haukkumakirjeen sen valmistajalle ja auttaako se asiaa?

Laitoin vähän kritiikiä, mutta näitä asioita ei voi paeta, eikä syyttää muita.

 

Ne, joilla oli Windows 7:ssä tai 8.1:ssä suositusten mukaisesti automaatiset päivitykset päällä, saivat Windows 10:n ilman omaa valintaa. Aloittajan ongelma on nyt se, että joissakin tapauksissa Windows 10 on aluksi toiminut ongelmitta sellaisissakin koneissa, jotka eivät olleet Windows 10 -yhteensopivia. Jokus on sitten käynyt niin, että vasta joku myöhempi päivitysversio ei ole asentunut. Siinä vaiheessa Microsoft vain toteaa, että vika on siinä, ettei valmistaja alunperinkään ole luvannut laitteelle Windows 10 -tukea. Microsoft pesee näin kätensä ja missään en ole nähnyt järkevää virallista ohjetta, miten tässä tilanteessa pitäisi edetä tai peruuttaa, jotta koneen käyttöä voisi jatkaa.

Varmuuskopioinnin tärkeydestä olen samaa mieltä kuin edelliset kirjoittajat.

Edit. Tuli kuitenkin mieleen, että ainakaan minä en saanut Wndows 10:llä tallennetusta varmuuskopiosta palautettua Windows 7:ään mitään, vaikka Microsoftin mukaan sen olisi pitänyt olla mahdollista.

 

Jos kone ei kymppiä tue niin päivityksen ei pitäisi olla edes mahdollista. Microsoftin tulisi olla korvausvelvollinen aiheuttamistaan vahingoista.

 

Kovin on mustavalkoinen näkemys korvausvelvollisuudesta, mikä on laitteen valmistajan vastuu ja mihin se päättyy?
Otetaan vaikka yksi varsin tyypillinen käytännössä tapahtuva esimerkki. Antilla on kone, jossa käyttöjärjestelmä on yleisesti käytössä oleva ja tuettu valmistajan toimesta.
Julkaistaan uusi käyttöjärjestelmä, jonka Antti haluaa päivittää koneelleen. Vanhan käyttöjärjestelmän päivitys päivityksenä onnistuu ja kaikki toimii moitteetta. Pari seuraavaa suurta versiopäivitystäkin onnistuu koneelle. Sitten tulee taas uusi versiopäivitys ja sen seurauksena koneella ilmenee toimintaongelmia, eikä päivitys onnistu.
Ongelmaa lähdetään selvittämään, mikä sen aiheuttaa. Lopputulemana käy selville, että koneen valmistaja on päättänyt jättää tuen pois uudelta käyttöjärjestelmältä, eikä toimita koneelle enää uuden käyttöjärjestelmän ajureita tai muuta tukea.

Ihan esimerkkinä, itselläni on vanha Fujitsun läppäri, jossa kävi juuri näin. Minun piti palata sen kanssa takaisin seiskan käyttäjäksi, koska 1709 päivitystä en enää saanut siinä toimivaksi ja valmistaja ei anna siihen enää kympille ajuri-, eikä muuta tukea. Kymppi toimii siinä hyvin ensin päivityksen jälkeen, mutta kaatui sitten myöhemmissä päivityksissä.

Laitteissa on myös paljon itse käyttäjän aiheuttamia ongelmia, joka osaavan tekijän käsissä muuttuisi toimivaksi. Onko Microsoftin ongelma vai pitääkö hakea ammattiapua jos omat taidot ei riitä?

NYT wwallun mielestä mukaan käyttöjärjestelmän valmistaja on vastuussa laitteiden ajurituesta ja käyttäjän aiheuttamista ongelmista, eikä laitteen valmistaja tai omistaja. Voisi olla paikka tarkistaa näkökantaansa, onko niin?
Ei nää hommat aina ole noin mustavalkoisen simppeleitä, kuka on mistäkin vastuussa.

 

Tuossa yksi avainkohdista. Aina jotain ei halunnut kymppiä.

Täysin asiaankuulumatonta.

Ei, vaan jos käyttöjärjestelmän valmistaja jakaa tuotettaan pakolla niin sen velvollisuus on varmistaa ettei riko mitään yhteensopimattomilla virityksillä. Testi menee parissa sekunnissa läpi hitaammillakin koneilla.

No ei. Kaikki on mikkisoftan syytä, paitsi jos vika on intelin.

 

Vahinko, että et näe Microsoftia tai Inteliä pidemmälle näkökannoissasi, vaikuttaa kovin rajoittuneelta.
Kiva kuitenkin, että sinulla on jo ennakkoon syylliset kaikkiin ongelmiin, joten mielipiteesi voi jättää huomioimatta.

Sinunko mielestäsi Microsoftin pitäisi ottaa kaikkien niiden laitteiden tuki hallintaansa, jossa itse laitteen valmistaja lopettaa tuen?

 

Microsoft voisi tuollaisten riskialttiiden päivitysten kanssa vähintäänkin tarkistaa laitteiston yhteensopivuuden. Jos ei tue niin jättää päivittämättä - paitsi eihän se käy kun pitää saada miljardi kymppikonetta kasaan.

 

Mitenkäs tämä korvausvaatimus menee silloin kun uudella windowsilla ei tomi joku vanha peli?

Ja älkää nyt vittsikö siitä pakolla asentuneesta windows kympistä. Ette voi tosissanne väittää, että sadoille miljoonile koneille se asentui ilman käyttäjän hyväksyntää.
Ja jos ny on käynyt väitetysti, että se tuli päivityksen kautta ilman, että käyttäjä mitään teki. On ollut aina mahdollisuus palata takaisin edeliseen järjestelmään.

 

Pitää saada kolme uutta tilalle.

 

Valitettavaa vaan on, kun uusi käyttöjärjestelmä tulee, niin laitevalmistajilla kaikilla ei ole välttämättä edes kaikkien laitteiden ajuripäivitykset vielä valmiina, vaan päivitys usein ottaa vanhan ajurin aluksi käyttöönsä, joko suoraan tai emuloimalla, riippuen laitteesta.
Vasta myöhempien versiopäivitysten yhteydessä paljastuu, että valmistaja on luopunut tuen antamisesta.

 

Pakkoko se on päivittää ennen kuin näkee valmistuvatko ajuripäivitykset ollenkaan?

 

Ei todella ole pakko päivittää, mutta onko se Microsoftin vika jos käyttäjällä ei ole kärsivällisyyttä odottaa tietoa tai selvittää sitä.

 

Ei jos käyttäjä on itse päivittänyt (silloin pitänee syyttää inteliä). On jos on tullut updatesta automaattisena päivityksenä.

 

Ihan päinvastoin. Silloin asiat pysyvät yksinkertaisina.