1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kysymys Win11 upgrade-päivitys vai uusi kone?

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi tmai 16.10.2021.

  1. tmai

    tmai Newbie

    Liittynyt:
    16.10.2021
    Viestejä:
    3
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Microsoft dissaa prosessoria liian vanhaksi Windows11- upgradeen. No, on se 6v vanha eli 2015 kasattu noin tonnin paketti edesmenneestä Hardwariumista (Geek Tribe). Jotain pientä säätöä tehtiin osiin, mutta lopulliset lienee nämä:
    Intel Core i7-4790K (Boxed, LGA 1150 Haswell Refresh)
    Asus Z97I-Plus
    Crucial Ballistix Sport 2 x 8 GB (DDR3, 1600 MHz, CL9)
    Crucial BX100 500 GB SSD (2,5" SATA 3.0)
    SilentiumPC Gladius Q50 Pure Black GD-Q50 (Mini-ITX)
    SilentiumPC Fortis 2
    SilentiumPC M1 Supremo Gold

    -> jos oikein hahmotin, mikään prossa tällä LGA1150-kannalla ei kelpaa eli viralliseen upgrade-polkuun ei pääse vain prosessoria vaihtamalla, mikä olisi ollut helppo homma
    -> samaan koteloon voisi pistää uudemman mini-ITX emon+prossun+prosessorin jäähdytyksen, mutta meneekö käytännössä muistitkin sit vaihtoon DDR4:ksi (kammat eivät keskenään yhteensopivia)?

    Jos näin, alkaa olla yli 500e upgrade, jolloin on ehkä turha purkaa, vaan napata nykyinen SSD talteen ja antaa tämä kone eteenpäin. Ostan sitten suosiolla ihan uuden kokoonpanon :)

    -> saa siis ehdottaa 1000e hintaluokkaan uutta about vastaavaa tämän päivän kokoonpanoa; käyttö lähinnä cloud-softaa, Officea + kevyttä Lightroom-kuvankäsittelyä; levytilaa ainakin pitäisi saada lisää; nököttää olehuoneen nurkassa, joten hiljainen ja plain kotelo on paikallaan

    EDIT: Tietenkin vaihtoehto on mennä epävirallisella Win11-asennuspolulla ISO-filellä; jos kannattaa ajatella, että tämä polku todennäköisesti onnistuu, taidan jättää hardispäivityksen myöhemmäksi. Mitä mieltä?

    -Tuomas
     
    Viimeksi muokattu: 16.10.2021
  2.  
  3. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,143
    Kiitokset:
    1,198
    Pisteet:
    243
    Kokeilin omaan samalla prosessorilla varustettuun koneeseen asentaa Windows 11, iso tiedostolla. Ilmoitti ykskantaan, ettei ole mahdollista asentaa.
    Sen enempää en viitsinyt alkaa tutkia asiaa, kun koneen vaihto on jossakin vaiheessa edessä kuitenkin.

    Edit: iso oli siirretty USB-tikulle
     
    tmai kiitti tästä.
  4. tmai

    tmai Newbie

    Liittynyt:
    16.10.2021
    Viestejä:
    3
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Jossain luin, että Registryyn pitäisi lisätä joku bitti "to allow installing Win11 on a non compliant computer". Tätä et tehnyt?

    Koko koneen uusimisessa on se plussa, että koneen ollessa työkäytössä ei jää työtä ja laskutusta väliin sen takia, että kone on palasina pöydällä, kun tulikin joku upgrade-ongelma. Tossa Win11-asennuksessa worst case scenario on saada kone solmuun ja joutuu sitten kiiressä hankkimaan uuden tilalle. Erittäin hyvin palvellut Sony Vaio -sarjan kilonen läppäri (sekin non compilant for upgrade) löytyy, mutta ihan eri on tehdä hommia isolla 27" screenilla kuin 14# FullHD:lla.
     
  5. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,143
    Kiitokset:
    1,198
    Pisteet:
    243
    Näin tein.
    Jos koneen saa solmuun, on varsin helppo ladata ja tehdä asennusmedia valmiiksi etukäteen, jolla asentaa kymppi uudelleen ja data varmuuskopioista.
     
  6. WinLix

    WinLix Active member

    Liittynyt:
    22.02.2018
    Viestejä:
    850
    Kiitokset:
    136
    Pisteet:
    53
    On mahdollista asentaa myös ei tuettuihin koneeseen esimerkiksi Rufus ohjelmalla: https://rufus.ie/fi/ Myös päivityksiä on ilmeisesti tullut näihin asennuksiin vaikka MS ei niitä lupaillut.
     
  7. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,143
    Kiitokset:
    1,198
    Pisteet:
    243
    Neljännen sukupolven Intel prossalla i7 4790 ilmoitti asennuksessa seuraavaa, Rufuksella tehdyllä USB-tikulla.

    Windows 11:sta ei voida käyttää tässä koneessa
    Tämä tietokone ei täytä tämän Windows-version asentamisen vähimmäisvaatimuksia. Lisä tietoja on osoiteessa https://aka.ms/WindowsSysReq

    Eli ei ihan onnistunut.
    Edit: linkki korjattu
     
    Viimeksi muokattu: 17.10.2021
  8. WinLix

    WinLix Active member

    Liittynyt:
    22.02.2018
    Viestejä:
    850
    Kiitokset:
    136
    Pisteet:
    53
    Ahaa. Rufuksen pitäisi poistaa tpm vaatimus mutta ilmeisesti ei prossu.

    • Versio 3.16 (2021.10.13)
      • Fix ISO mode support for Red Hat 8.2+ and derivatives
      • Fix BIOS boot support for Arch derivatives
      • Fix removal of some boot entries for Ubuntu derivatives
      • Fix log not being saved on exit
      • Add Windows 11 "Extended" installation support (Disables TPM/Secure Boot/RAM requirements)
      • Add UEFI Shell ISO downloads
      • Add support for Intel NUC card readers
      • Improve Windows 11 support
      • Improve Windows version reporting
      • Speed up clearing of MBR/GPT
     
  9. WinLix

    WinLix Active member

    Liittynyt:
    22.02.2018
    Viestejä:
    850
    Kiitokset:
    136
    Pisteet:
    53
  10. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,778
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Viimeksi muokattu: 17.10.2021
  11. tmai

    tmai Newbie

    Liittynyt:
    16.10.2021
    Viestejä:
    3
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Versiopäivityksen jälkeen olisi tietenkin hyvä saada updatet, kun niitä paikkauksia varmaan tulee kerran kuussa. Vie hiukan ojasta allikkoon, jos Win11 asentuisi, mutta päivitykset eivät toimisi. Silloin olisi parempi hengata Win10-puolella sen muutaman vuoden, mitä MS lupaa sitä vielä tukea (2025 asti?).
     
  12. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,143
    Kiitokset:
    1,198
    Pisteet:
    243
    Jos haluaa toistaiseksi pitää käyttöjärjestelmänsä varmalla pohjalla, suosittelen käyttämään Windows 10, kunnes Microsoft päättää lopullisen linjansa sen suhteen.
    Luvattu tukiaika kympille on mainitsemasi 2025.
     
  13. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
     
  14. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,433
    Kiitokset:
    3,872
    Pisteet:
    223
    En näe uudessa windowsissa mitään sellaista parannusta että sen vuoksi olisi syytä vaihtaa toimiva kone.
     
  15. WinLix

    WinLix Active member

    Liittynyt:
    22.02.2018
    Viestejä:
    850
    Kiitokset:
    136
    Pisteet:
    53
    Eipä sitä konetta tarvitse vaihtaa sillä uusin Windows asentuu vanhoihin ei tuettuihin malleihin ja pelaa entiseen malliin jos haluaa sitä käyttää.
     
  16. FiveBridges

    FiveBridges Senior member

    Liittynyt:
    12.12.2014
    Viestejä:
    3,620
    Kiitokset:
    686
    Pisteet:
    123
    Kannettava Fujitsu Lifebook E 546 Intel 6100U/HD-GF 8 Ddr4 2017 malli ilmoittaa.
    Että koneeseen ei voi asentaa win 11 käyttöjärjestelmää.

    Otin kokeeksi toisesta koneesta kiintolevyn,johon oli asennettu win 11.
    Toinen kone myös kannettava.Fujitsu Lifebook E 746 uudempi 2019 malli.
    Intel i5-6300 2,5Ghz Intel HD 520 16GB Ddr4.
    Tähän koneeseen on win 10 päälle uudelleen asennettu win11.

    Laitoin sen win11 levyn tähän E546 kannettavaan,niin kaikki kuitenkin toimi.
     
    Viimeksi muokattu: 12.03.2023
  17. WinLix

    WinLix Active member

    Liittynyt:
    22.02.2018
    Viestejä:
    850
    Kiitokset:
    136
    Pisteet:
    53
    Kyseessähän on pitkälti Microsoftin keinotekoinen rajoitus jolla ei ole todellista raudallista pohjaa.
     
  18. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,778
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    Jos olis enemmän koneita, niin olis hieno testata kuinka erilaisista kokoonpanoista voi ottaa Windowsin sisältävän SSD:n ja laittaa toiseen koneeseen, niin että se saman tien toimii. Jos mun pääkoneessa ei olisi toi NVMe niin hankalassa raossa irrottaa, niin kokeilisin, toimiiko mun vanhan kannettavan Windows suoraan tällä huomattavan paljon uudemmalla pöytäkoneella.
     
  19. FiveBridges

    FiveBridges Senior member

    Liittynyt:
    12.12.2014
    Viestejä:
    3,620
    Kiitokset:
    686
    Pisteet:
    123
    Onko toi vaan mikkisoftan laadukasta kusetusta,
    kun ei kaikkiin vanhempiin koneisiin voi asentaa win 11 käyttistä.
    Mutta kuitenkin pienellä kikkailulla homma hoituu joihinkin koneisiin.
    :p:):D
     
  20. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    6,778
    Kiitokset:
    1,238
    Pisteet:
    223
    TPM vaatimuksessa on varmaan ihan hyviä tietoruvasyitä. Vaikka sen pystyykin kiertämään tällä hetkellä. Suoritin vaatimuksista ei ole mitään hajua miksi. Vai vaatiko TPM 2 uudempia, en nyt jaksa tarkistaa.

    Varmaan Microsoftilla olisi myös haluna saada laitekantaa uudemmaksi. Onhan se resursseja syövää kun kaiken tarvitsee toimia niin laajalla kirjolla laitteita. Toisin kuin vaikka Applella.

    Mutta koska noi vaatimukset on niin helppo kiertää, niin syy miksi ne vieläkin on voimassa on varmaan vain Microsoftin kettuilua, kun ovat päättänee, niin ei niistä halua luopua. Ei mulla toki mitään ole sanojeni tueksi, kunhan mutuilen, kuin media konsanaan. :D

    Järkevämpää olisi ollut, että uusissa koneissa olisi ollut TPM ja suoritin vaatimuksia, mutta vanhat koneet toimisi ilman kikkailua. Näin ihmisille ei tulisi pakko-ostamisen tunnetta muuten täysin toimivan koneen tilalle. Windows 10 tuki toki jatkuu 14. lokakuuta. 2025 asti. Statcounterin tilastojen mukaan Windows käyttöjärjestelmien markkinaosuus on tosin hyvin vahvasti vielä Windows 10:n hallussa. Windows 10: 73.25% ja Windows 11: 19.13%. Saa Microsoft tehdä kovasti töitä, että noi lukemat parin vuoden aikana kääntyy.

    https://gs.statcounter.com/os-version-market-share/windows/desktop/worldwide
     
    Viimeksi muokattu: 14.03.2023
  21. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    9,089
    Kiitokset:
    1,204
    Pisteet:
    243
    Itse olen nähnyt asian niin, etä kyse on nimenomaan tietoturvasta eikä kettuilusta. Windowsilla on maine turvattomana käyttöjärjestelmänä ja Microsoft pyrkii siitä nyt kerralla eroon. Alkujaan TPM kehitettiin yrityskoneiden turvaksi, mutta tulevaisuudessa se halutaan käyttöön kaikissa Windows-koneissa. Yleisimpänä käyttöjärjestelmänä Windows on jatkuvasti kiristys- ynnä muiden haittaohjelmien kehittelyn ja hyökkäysten kohteena. Ja nyt halutaan kerralla suojata salasanat ja kirjautumis- ja tunnistetiedot niin, että haittaohjelmahyökkäyksillä ei enää päästä koneelle.

    Samalla tietoturva paranee muutenkin. Aikaisemminhan monet Windowsin suojaukset sai ohitettua käynnistämällä koneen Linux-levyllä tai siirtämällä kiintolevyn toiselle koneelle. Henkilökohtaisen koneen osalta monien meistä ei tarvitse tuollaisesta olla huolissaan, mutta toisille huoli yksityisyydestä on todellinen. Puhumattakaan sitten varsinaisista nettirikollisista, jotka pyrkivät vaikka pankkitileille.

    Trinity viittasi tuossa ylempänä siihen, kuinka paljon yleisempi Win 10 edelleen on verrattuna Win 11:een. Ellei suhde reilussa kahdessa vuodessa ratkaisevasti muutu Win 11:n eduksi, on mahdollista, että Microsoft joutuu jatkamaan Windows 10:n tukiaikaa, sillä ei tukea voi lopettaa, jos lähes puolet laitteista käyttää edelleen 10:ä. Toisaalta suurin osa Windows 10-koneista alkaa varmaan olla sellaisia, joille Windows 11 voidaan asentaa, mutta asentamista on lykätty, koska Kympin tuki jatkuu.

    Mitä sitten tulee Windows 11:n asentamiseen koneelle, jolta TPM 2.0 puuttuu, on se tietoinen valinta, jonka tekijälle varmaan on selvää, että tietoturvassa tulee olemaan puutteita. Microsoft tuskin voisi asennusta kokonaan estääkään, mutta on tehnyt selväksi, että sellainen kone jää ilman tukea ja taattuja tietoturvapäivityksiä.

    Sivumennen sanoen en itse ymmärrä, miksi joku haluaa asentaa ilman tukea jäävän käyttöjärjestelmän koneelle niin kauan kuin Kympin tuki jatkuu. Toisaalta minulla on kakkoskoneena varsin hyväkuntoinen kannettava, joka ei ole Win 11-kelpoinen. Jos se on kunnossa vielä 2025 syksyllä, niin Windows 10:n tuen loppumien kyllä harmittaisi.
     

Jaa tämä sivu