1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Wanhan masiinan päivitystä

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi VisaV 30.11.2014.

  1. VisaV

    VisaV Member

    Liittynyt:
    30.11.2014
    Viestejä:
    9
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    13
    Eli vanha kokoonpano ois ajatuksena päivittää nykyaikaan. Vaihtoon lähtee ainakin emo, prossu+jäähy, muistit ja poweri. Haussa ois hyvällä hinta-laatusuhteella hiljanen ja suht tehokas kone pelailuun. Modattu Skyrim ja Space Engineers tällä hetkellä eniten tehoja vaativat, tulevaisuudessa mahollisesti Dragon Age: Inquisition. Lisäksi satunnaista kuvankäsittelyä Photarilla ja CAD-puuhastelua (Rhino 4 mallinnukseen ja V-Ray rendauksiin)

    Budjetti?: n. 1000€, joustovaraa löytyy tarvittaessa
    Kuuluuko käyttöjärjestelmä budjettiin?: Ei
    Haluatko koneen valmiiksi kasattuna?: Ei
    Haluatko koneen käyttöjärjestelmä/ajurit valmiiksi asennettuna?: Ei
    Ylikellotatko prosessoria?: Todennäköisesti en
    Kotelon koko: ATX (Vanha koppa on ja pysyy)
    Onko tietokoneen hiljaisuudella väliä?: KYLLÄ! (Kone puhisee 24/7 20m² yksiössä)
    Tarvitsetko langatonta verkkoyhteyttä?: Jää vanhasta
    Tarvitsetko DVD- tai Blu-Ray -asemaa?: DVD-asema jää vanhasta
    Haluatko koneeseen SSD:n?: Löytyy jo
    Kuuluvatko näyttö, äänentoistojärjestelmä, näppäimistö tai hiiri budjettiin?: Uusi hiiri ois tarkoitus hankkia samaan pakettiin. Haussa mieluummin hyvä ergonomia ja pitkäikäisyys kuin ylisuuret herkkyydet ja ziljoona nappia (FPS-pelit ja MMO:t ei oo mun juttu)

    Nykyinen kokoonpano:

    - Prossu: Intel Core 2 quad Q9550
    - Jäähy: Noctua C12P
    - Emo: MSI P43 Neo-F
    - Muistit: 4GB DDR2
    - Näyttis: MSI GTX 660 2GB Twin Frozr III (päivitetty 2013)
    - SSD: Kingston HyperX 3K 120GB (päivitetty 2013)
    - Koppa: Antec P182
    - Poweri: En muista, laatupoweri vuodelta 2008, lähtee muitten vanhojen seuraksi systerin koneeseen

    Muita pointteja / kyssäreitä:
    - Näyttiksen päivitys jää varmaan myöhempään (DA:I tulee hankintaan ehkä joskus vuoden sisällä)
    - Kannattaako ottaa muisteiksi jo DDR4:sta? 8 vai 16GB? (Skyrim ja SE on aika muistisyöppöjä molemmat, riittääkö 8GB?)
    - Noctuan flekteihin oon ollut todella tyytyväinen pehmeän äänen ansiosta. Mitenkä nykyään muut jäähyvalmistajat pärjää tolla saralla?
    - Hankintapaikkana Jimm's. Myymälässä asioidessa oon aina saanu niin hyvää palvelua, että mieluiten teen hankinnat sieltä.
    - Nykyinen WLAN-kortti PCI-liitännällä
    - Ajatuksena jossain vaiheessa viedä äänet ulos vahvarin kautta (nykyään menee vanhan philipsin mikrostereosarjan kautta)

    E: Saa ehdottaa myös sisäisiä SD-muistikortinlukijoita. Nykyinen alkaa hiukan takkuilemaan.

    Uusi paketti:
    - Prossu: i5-4690K
    - Jäähy: Thermalright HR-02 Macho
    - Emo: Gigabyte Z97X-Gaming 5
    - Muistit: Kingston 16GB (2x8GB) HyperX Fury, DDR3 1600MHz
    - Poweri: Seasonic P-660
    Yht. 720,80€
    Paketti tilattu 7.12.
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2014
  2.  
  3. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Vaihtoehtoja

    1# Intel 6ydin prossu
    Gigabyte X99-UD4
    Intel Core i7-5820K
    Crucial 2x4GB Ballistix DDR4 tai Crucial 4x4GB Ballistix DDR4

    2# Intel 4ydin prossu
    Gigabyte Z97X-Gaming 5
    Intel i7-4790K tai Intel i5-4690K
    Kingston HyperX Fury 2x4GB DDR3

    Noctuan jäähyyn saat uuteen prossun kiinni ja tarvittaessa ostokuiteilla saa Noctualta ilmaiseksi uudet kiinnikkeet tai vaihtoehtoisesti ostaa Jimmsiltä, jos siis tarvitsee.

    Mietitään lisää, kun tiedetään haluatko lähteä kalliille pohjalle rakentamaan konetta.
     
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Nykynen DDR4 ei tarjoo oikeestaan mitään etua DDR3:n nähden, paitti selkeesti kovemman hintalapun. Jatkossa se kehittyy. Eli nykynen DDR4 on "rahat pois tyhmiltä".
     
  5. VisaV

    VisaV Member

    Liittynyt:
    30.11.2014
    Viestejä:
    9
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    13
    Kyllä noita hintoja katellessa kallistun BPVestin kanssa samoille linjoille. DDR4 vois olla tulevaa päivittelyä silmälläpitäen parempi vaihtoehto, mutta hintaa tulee liikaa hyötyihin nähden. Eli DDR3:lla mennään.

    Lurluck: Vanha jäähy ja poweri lähtee muitten vaihdettavien roippeitten mukana systerin koneeseen, eli uudet olis haussa.

    Lähdetään rakentamaan tuosta i7-4970k pohjalta.

    - Prossu: i7-4790K
    - Jäähy: ?
    - Emo: Gigabyte Z97X-Gaming 5
    - Muistit: Kingston 16GB (2x8GB) HyperX Fury, DDR3 1600MHz
    - Poweri: ?
     
    Viimeksi muokattu: 30.11.2014
  6. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Prossu: ennemmin i5-4690K.
    Jäähy: Kestosuosikki Thermalright Macho todennäkösesti mahtuu
    Muisti OK ellet haluu pistää eka 8 gigaa ja sit toiset 8 gigaa
    Poweriks vois tolla budjetilla harkita jopa puolipassiivia. Tosin powerin tuulettimet ei paljoo metelöi vaikka olis joku "perus" Seasonic 620 Bronze.
     
  7. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Käytössä on hyötysovelluksia CAD, photari ja muita, joten kyllä tuo i7 Hyper Threading tuoma hyöty kannattaa ottaa. Vaihtoehtoisesti jos kellotus on täysin pois suljettu, niin voi harkita myös Xeon mallistoa, joka on siis käytännössä kerroinlukittu, pienemmillä kelloilla toimiva ja ilman integroitua näytönohjainta oleva i7-4770K.

    Xeon-prossulle kelpaa myös hieman halvempi emolevykin.

    Gold-hyötysuhteen poweri ehdottomasti alle ja tälläinen on esimerkiksi Seasonic G-sarja, mutta jos halutaan lähes äänetöntä kokoonpanoa, niin puolipassiivinen poweri olisi paikallaa (tuuletin pyörii vasta yli 50% rasituksella). Tälläisiä löytyy Seasonic P-sarjasta ja Corsair AX-sarjasta. Omat suositukset kallistuvat kalliisiin Seasonic P-660 tai Corsair AX760, joista löytyy mm 7 vuoden takuu.

    Noctua on kallis cooleri merkki, mutta on myös sen nimellään ansainnut. Noctua NH-U12S (120mm tuuletin) ja Noctua NH-U14S (140mm tuuletin) ovat todella tehokkaita ja hiljaisia malleja. Hintaahan näillä on aika paljon varsinkin, kun vertaa kilpailian vastaaviin Scythe Mugen 4, Corator DS tai Thermalright Macho HR-02.

    Luultavasti sinulle riittää 8GB muistia, mutta tietekin nuo CAD ym, ohjelmistot voivat sitä syödä paljonkin, riippuen käytöstä.

    Gigabyten Z97X Gaming 3 ja 5 sarjasta molemmista löytyy yksi vanha PCI-liitin, joten Wlan kortin saat siihen kiinni.

    Hiiriä kannattaa yleinsä oman käden mukaan katsella, mutta edelleen Logitech on kova merkki oheislaitteissa ja G-mallistoa kannattaa katsella.

    Kortinlukijaksi sopii moni laite, esim tälläisiä on Jimmsillä:
    http://www.jimms.fi/tuote/AK-ICR-07U3
    http://www.jimms.fi/tuote/AK-ICR-11
    http://www.jimms.fi/tuote/RDCR-11003
    http://www.jimms.fi/tuote/AK-ICR-14
    http://www.jimms.fi/tuote/AK-ICR-16
    http://www.jimms.fi/tuote/AK-ICR-17
     
  8. VisaV

    VisaV Member

    Liittynyt:
    30.11.2014
    Viestejä:
    9
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    13
    Lähelle menee että mahtuuko toi Macho. Emon spaceriruuvista on 170 mm kopan seinään ja jäähyn korkeudeks ilmotetaan 162 mm. Mahtuuko emo ja prossu tohon kaheksaan milliin? Päähän pälkähti tällanenkin villi ajatus että mahtaako jäähdytysteho riittää passiivisena. Kopan takaseinässä ja katossa on Noctuan NF-S12:t puhaltamassa ilmaa ulos.

    Perusteletko BPVest että miksi mieluummin i5? Ajatuksena on mennä näillä osilla seuraavat 5-6 vuotta. Itse otin pakettiin mieluummin i7:n isomman välimuistin ja kellotaajuuden takia.
    Lurluck: CAD- ja photarikäyttö on lähinnä harrastelutasolla ja satunnaista. Kovin raskaasta hyötykäytöstä ei siis oo kysymys.
    Kellotus ei ole täysin poissuljettu vaihtoehto. Jos jossain vaiheessa prossu jää pullonkaulaksi niin kellotus on kyllä mahdollista. Mitään gigahertsien metsästystä ei oo kuitenkaan tarkotus harrastaa.

    Puolipassiivinen poweri kuulostaa kyllä aika hyvältä vaihtoehdolta. Riittääkö tuossa Seasonic P-660:ssä potku, jos näyttistä päivittää tehokkaampaan joskus ensi vuonna? SLI-kokoonpanot voi jättää pois laskuista.

    Muistia mieluummin kerralla riittävästi. Tähän mennessä on isommat koneen päivitykset tullu juurikin sen takia et on muisti alkanu loppumaan kesken ja vanhemman tekniikan muistit on jostain syystä kalliita. Jos hintalappu venähtää liian isoksi, niin muistin määrästä voi kyllä karsia.

    Hiiriä käyn varmaan joulun aikoihin kattomassa paikan päällä Turun jimmsissä, josko vaikka sais kokeiltua käteen sopivuutta. Ehdotuksia otetaan silti vastaan

    Jos jollain on omakohtaisia kokemuksia noista kortinlukijoista, niin vinkkejä saa antaa.

    Päivittelin paketin tilannetta alotusviestiin
     
  9. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Antec P182 koteloon muistaakseni meni 160mm korkea cooleri kohtuu helposti vielä, joten olettaisin Machon mahtuvan hyvin myös. Kotelolla on kuitenkin 210mm leveyttä.

    500W poweri riittää nykyisille kokoonpanoille hyvin, joten ongelmaa ei sen osalta ja tuollaisella 660W pystyy jo SLI-settejäkin pyörittää.
     
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Isommalla välimuistilla ei tee mitään. Kelloja saa lisää kellottamalla ja i5 todennäkösesti kellottuu paremmin.

    Tosin niinku sanoin, poweri tuskin on koneen äänekkäin osa vaikka olis perustason vehjekin.
     
  11. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
  12. VisaV

    VisaV Member

    Liittynyt:
    30.11.2014
    Viestejä:
    9
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    13
    Selvittelin vähän googlen kautta tuota välimuistin toimintaa ja näyttää tosiaan siltä, että isompi välimuisti pääsee oikeuksiinsa vasta sillon, kun on paljon sovelluksia käynnissä samanaikasesti. Kellotuspotentiaalia noilla näyttäis olevan suunnilleen samoihin lukemiin, mutta i7:lla vaan korkeemmat peruskellot. Näillä perusteilla toi satkun lisähinta on kyllä vähän liikaa. Vaihdetaan i5:een ja nostetaan kelloja jos tuntuu olevan tarvetta. Raskaampia rendauksia jos tulee tehtyä, niin läppäri avuks laskentaan.

    Jep, näyttishän se äänekkäin komponentti on omissa kokoonpanoissa yleensä ollut, sen jälkeen vaihtelevasti poweri, prossujäähy tai kotelotuulettimet. Tällä hetkellä taitaa poweri olla työpöytäkäytössä prossujäähyn jälkeen hiljasin.

    Silentpcreview:n testiä tuosta Machosta lueskelin ja pari ajatusta laitoksesta heräsi
    - Mukana tulevan flektin äänimaailma kuulostaa aika epämiellyttävältä
    + Saattaa tossa mun kopassa 4690k:n kanssa toimia passiivina (95W TDP prossu oli kellotettunakin pysynyt vakaana). Jos ei toimi, niin tarvii todennäkösesti jonkun muun flektin.
    + Sen verran edullisempi laitos, että uuden tuulettimenki kanssa hinta jää noctuan vastaavan (NH-U14S) tasolle
    Jää siis pakettiin, ellei kellään ole hyvää, perusteltua syytä suositella vaihtoa johonki muuhun.

    Taitaa kotelon ilmankierto suosia enemmän tornimallin jäähyjä (poistotuulettimet kopan takaseinässä ja katossa).

    Foorumin poweriketjua tarkastellessa huomasin, että noita Seasonicin powereita moititaan sirinäherkyydestä. Jos tollanen riski on käytännössä todellinen, niin poweri lähtee vaihtoon. Virtalähteen sirinät ja vinkunat on meinaan omaan korvaan maailman ärsyttävimpiä ääniä (Joo, oon yliherkkä korkeille äänille). Corsairin powerit on näköjään myös Seasonicin valmistamia, eli sama homma niitten kohalla. Olisiko Super Flowerin 650W Leadex käypä vaihtoehto?
     
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei munkaan mielestä millään satasen arvonen.

    Ei se Machon ääni kopan läpi kuulu.

    Mitä järkee pitää passiivisena? Tuuletin tarpeeks hiljaselle = ei lisää äänitasoo yhtään ja on 100 kertaa passiivia tehokkaampi.

    Toi on ihan sattumasta kii sattuuko sirinämalli vai ei. Sama koskee kaikkia valmistajia. Vaan osa Corsaireista on Seasoniccia. Super Flower OK mut sekin voi siristä.
     
  14. VisaV

    VisaV Member

    Liittynyt:
    30.11.2014
    Viestejä:
    9
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    13
    Kyllä toi passiivisuuskokeilu on nimenomaan kokeilu. Jos toimii passiivisena ja kone on käytössä vakaa eikä käy liian kuumana, niin saattaa passiivijäähyksi jäädäkin. Jos lämpenee liikaa, ni pakettipropelli kiinni. Jos pitää häiritsevää ääntä ni propelli vaihtoon. Joka tapauksessa revikoitten mukaan hyvä ja edullinen jäähy.

    Tottakai kaikilla valmistajilla on maanantaikappaleita. Ero on siinä, että jos valmistajan A powereista 1/10 sirittää ja valmistajan B powereista 1/50, niin mieluummin hankin valmistajan B tuotteen (lukemat hatusta vedettyjä esimerkkejä). Näyttää kuitenki noitten Super flowerien saatavuus olevan tällä hetkellä aika heikkoa eli taitaa mennä Seasonicci hankintaan.
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Toi prossu lämpenee joka tapauksessa, laittasin ilman muuta propellin koska se tuskin häirittee muiden tuularien äänen yli.

    Tietenki mut mistä löytyy ees suunnilleen tarkkoja tilastoja?
     
  16. VisaV

    VisaV Member

    Liittynyt:
    30.11.2014
    Viestejä:
    9
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    13
    Vähän on sellanen kutina, että lopullisessa setupissa toi propelli tulee aika todennäkösesti olemaan, mutta ihan uteliaisuudesta ajattelin tota passiivina kokeilla. Saatanpa laittaa jotain testituloksia foorumillekin.

    Tuohan se ongelma just onki, että mitään tilastoja ei oo noista ongelmista olemassa ja revikatki keskittyy yleensä suorituskykyyn ja lämpöihin. Tilastojen puutteessa sitä tietoa saa lähinnä muitten kuluttajien kokemuksista ja sitä tietoa ajattelin poweriketjun plussiin ja miinuksiin olevan kerättynä. Epäluotettavaa dataahan se on, mutta dataa kuitenki.
     
    BPVest kiitti tästä.

Jaa tämä sivu