Vuoden vanha läppäri "sekaisin". Apuja kaivataan!

Viestiketju Windows -ongelmat -osiossa. Ketjun avasi Jukssu 12.10.2008.

  1. Vekara

    Vekara Member

    Liittynyt:
    12.06.2013
    Viestejä:
    60
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Tehtävienhallinnastahan se näkyy paljonko muistista samoin kuin prosessorin kapasiteetista on käytössa. Ja sieltähän näkee mikä ohjelma tai prosessi mahdollisesti muistia syö.

    Itsellä on pöytäkoneessa 4g muistia ja erillinen näyttis(GF8800gt), jossa muistia 512 megaa. Heti käynnistyksen jälkeen muistista on käytössa 14-15% eli noin 600 megaa.
     
  2.  
  3. Jukssu

    Jukssu Regular member

    Liittynyt:
    24.09.2007
    Viestejä:
    111
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    No en kieltämättä itse taas tajunnut noista sivuista mitään :S
     
  4. somebodyy

    somebodyy Regular member

    Liittynyt:
    15.07.2007
    Viestejä:
    1,063
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
  5. BforeDusk

    BforeDusk Senior member

    Liittynyt:
    15.09.2006
    Viestejä:
    6,570
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    118
    Kuva kertoo enemmän kuin 1000 sanaa ja netti valehtelee enemmän kuin 1000 kuvaa. Mahdollisesti.

    Harmittaa kun ei ole linkkinä sivu, jossa jossa oli hienosti kuvan kera tuo muistin käyttö. Ne muutkin asiat (väylää, porttia tms.) jolle sitä muistiavaruutta varataan. (Ja siinä ei ollut 'nämä työnnetään fyysisen ramin yläpuolelle, jos 4GB muisti ei ole kaikki ramina'.)

    Taitaa johtua jo biosista, joka muistin ekana havaitsee yms.
    Koneessa on ramia, joka määrää mihin asti sitä avaruutta on. Ei sen mukaan, missä tulee käyttiksen bittimäärän mukainen katto. Bios ei salli osoitetta, missä mitään ei ole. Ja bios ei määrittele erillistä näytönohjainta.
    Alan lehdissäkin se aikanaan moneen kertaan kirjoitettiin. Erillinen muisti näyttikseen on nopeampaa kuin ram, siksi se kannattaa. Ei siksi että ramia vapautuisi muuhun.
    Ja samaa katoamiskysymystä täällä aika ajoin kysytään, ja toisinaan on erillinen näyttis omalla muistilla sekä ram alle 4GB.
    Eri ohjelmatkin kun laskevat eri tavoin ton vapaana/käytetty.

    Integroidut kortit ja niiden mainoslause ***MB kertoo paljonko se osaa max. ramia hyödyntää.
    Biosissa on asetus paljonko sille integroidulle max lohkaistaan.
    Tarpeensa mukaisesti se sitten tohon maksimiin käyttää.
    Tuossa näyttis nyt selkeästi "syö pois" ramista siivunsa.
    Rasituksen mukaan näyttis muistia tarvii integroidussakin.
    Tuskin on niin riisuttu käyttis, jos ei oo winukoista susikasi tai vanhempi, jotta 88MB winukalle jäämästä ramista olis vaan käytössä.
    Vai mitä toi sanoo vapaana? 3.4GB? 2.9GB?

    Voihan se olla että mua on huijattu vuosia. En kuitenkaan usko, ennenkuin asiallisen artikkelin pysttyy näyttämään.
    Nää keskustelut, munkin jutut mukaan lukien on "nettitietoa".
     
  6. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Tämä taitaa jo mennä vähän ohi alkuperäisen kysyjän ongelmasta, vaikka vähintään sivuaakin sitä. Jos keskustelu Windowsin muistinvarauksesta ei kiinnosta, hypätkää tämän viestin yli.

    Googletuksella löytyi selkeähkö kuva prosessorin näkemästä osoiteavaruudesta:

    [​IMG]
    (lähde: http://duartes.org/gustavo/blog/post/motherboard-chipsets-memory-map).

    Oletetaan, että käytössä on tuo 4 gigatavua muistia, eli palkki kuvaa koko 32-bittisen Intel-(yhteensopivan)prosessorin näkemää osoiteavaruutta. Ruskealla merkityt kohdat prossun tukena oleva piirisarja ohjaa automaattisesti keskusmuistin ulkopuolelle, harmaat osoitteet taas ohjataan keskusmuistiin.

    Historiallisesta taustastaan johtuen muistiavaruuteen on jouduttu jättämään pieni aukko 640 kilon ja 1 megan välille.
    (Huomaa, että kuvassa muistialueiden koko ei ole missään skaalassa.)
    Tästä aukosta ole juuri haittaa, sen kuluttama tila on tämän päivän muistimäärillä aivan mitätön, ja se voidaan vieläpä emon tai käyttiksen toimesta "mapata" muualle, jotta vapaa muistialue pysyisi yhtenäisenä.

    Aivan muistiavaruuden yläpäähän on varattu viimeiset n. 20 megatavua mm. nykyisten megatavujen kokoisten BIOSien FLASH-muistille , kun niiden perinteinen tila 640 kilon ja megan välissä ei ole enää vuosiin riittänyt. Tälläkään määrällä ei ole juuri merkitystä gigaluokan kokonaismuistiavaruudessa.

    Mutta muistin "katoamisen" kannalta merkittävä on osoiteavaruuden yläpäähän (kuvassa 3 gigan ja 4 gigan väli) sijoittuva MMIO-alue (memory-mapped I/O), eli kaikki ne muistiosoitteet, joihin kirjoitetaan/luetaan, kun halutaan kommunikoida suoraan (eli ei emon piirisarjan muistiohjaimen kautta) jonkun oheislaitteen kanssa. Tämä koskee esim. PCI-kortteja, mutta ennen kaikkea suuren muistin omaavia näyttiksiä.

    Tätä MMIO-muistialuetta ei siis voida käyttää mihinkään muuhun tarkoitukseen (esim. keskusmuistin osana), sillä sinne osoitettu kirjoitus- tai lukuoperaatiot kohdistuvat näyttiksen muistiin.

    32-bittinen Windows on tietysti rakenettu saman osoiteavaruuden mukaan, sillä se on tarkoitettu 32-bittisille x86-arkkitehtuurin prossuille. Kun käyttis haluaa kirjoittaa vaikkapa näyttiksen muistiin jotain, se kirjoittaa sen sinne, missä se tietää näyttiksen olevan, eli MMIO-alueella. Jos nyt vaikkapa 3,5 gigan kohdalla olisikin emolla vielä keskusmuistia, ei käyttis (tai prossu) pääse siihen koskaan käsiksi, koska se osoite on kiinteästi varattu näyttikselle.

    BIOSin ja emon piirisarjan toiminta ja vaikutus on tosiaan vielä oma lukunsa. Nykyiset piirisarjathan osaavat re-mapata aiemmin mainitun MMIO-alueen muualle, jolloin 32-bittinenkin käyttis saa käytännössä koko 4 gigaa käyttöönsä, kunhan keskumuistia on yhteensä väh. 5 gigaa (jotta on tilaa, minne sen voi uudelleenmapata).
    Mutta vain osa 32-bittisistä käyttiksistä osaa yli 4 gigan keskusmuistilla re-mappauksen, esim. XP ei.
    Ks. tarkemmin esim. täältä.

    Jos kone näyttää vain 2 gigaa muistia, vaikka fyysistä muistia on enenmmän, kannattaa tarkistaa onko memory re-mapping päällä BIOSista. Siitä on nimittäin hyötyä vain re-mappausta tukevilla käyttiksillä ja vain jos koneessa on yli 4 GB muistia. Muuten se tiputtaakin käytettävän muistin määrän 2 gigaan.

    (edit: fixattu kilot ja megat ja pari typoa. edit2: ja vähän muutakin)
     
    Viimeksi muokattu: 04.11.2008
  7. Jukssu

    Jukssu Regular member

    Liittynyt:
    24.09.2007
    Viestejä:
    111
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Nyt ilmeni uusi, ehkä jopa hyvinkin vakava ongelma.

    Aukaisin koneen reilu tunti sitten ja yhtäkkiä tunnin oltuani ruutu sumeni mustaksi. Päätin buuttia koneen. No kone käynnistyi normaalisti, mutta hiiri ei toiminut, kuin ei myöskään näppäimet. Onkohan joku sellainen osa mennyt rikki vai voiko olla jostakin muusta kyse?

    Osaako joku sanoa jotain korjauskustannuksia vai olisiko parempi vain laittaa uus kone?
     
  8. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Nopeasti ajatellen on vaikea keksiä muuta yhteyttä näppiksen, hiiren (sen oman touch-padin vai ulkoisen?) ja näyttiksen kesken kuin emolevy. Emon korjaus eli käytännössä vaihto tuskin kannattaa omalla rahalla, mutta eipä se vuonna 2007 ostetussa koneessa saisi simahtaa, joten korjauksen pitäisi mennä myyjän (maahantuojan/valmistajan) piikkiin.

    Kovon hajoaminen tai esim. rikkinäinen muistikampa voisi myös sotkea näppiksen ajurin, joka on Windowsissa 'sisäänrakennettu'.
    Kannattaisi ehkä kokeilla esim. emon piirisarjan ajureiden uudelleenasennusta, mikäli vaikkapa ulkoista USB-näppistä voi käyttää. Tai vaikka aiemmin kirjoitetun ohjeen mukaista tehdasasetusten palautusta (joka asentaa myös Windowsin uusiksi).
    JoS ongelma johtuu ylikuumenemisesta, pölyjä voisi koittaa puhallella pois.
    Ja Acerin tuestakin voisi kysellä suoraan neuvoja.
     
  9. Jukssu

    Jukssu Regular member

    Liittynyt:
    24.09.2007
    Viestejä:
    111
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Joo Lapstoresta sanoivat 500-800 € emolevyn hinnaksi. Koneella ei siis mitään pysty tällä hetkellä tekemään. Vista lähtee päälle, mutta profiilia tai mitään ei voi valita, eikä hyväksy usb-näppistäkään. Ajattelin, että kokeilisi ensin usb-usb johdolla ottaa läppäristä kovalevyltä tiedostoja (jos onnistuu) talteen pöytäkoneelleni. Ja sitten lähettää Acerin takuuhuoltoon.
     
  10. oivA2

    oivA2 Member

    Liittynyt:
    27.08.2008
    Viestejä:
    38
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mites Jukssu sulla ongelma etenee? Oletko koneen pistänyt takuuhuoltoon? Luin itse jostain että olisi vain 1vuoden takuu mikä kyllä kuulostaa vähän oudolta...
    Itellä kone sentään toimii mutta samat ongelmat vieläkin hidastelun kanssa. Pitäisi windows asentaa uudestaan tässä kun vaan saa aikaiseksi.
     
  11. Jukssu

    Jukssu Regular member

    Liittynyt:
    24.09.2007
    Viestejä:
    111
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Perjantaina kävi DHL hakemassa koneen ja on matkalla Acerin takuuhuoltoon. Lupailivat, että kahdessa viikossa saan koneen takaisin. Katsotaan, kuinka käy.

    Osto- / takuukuitissa luki, että vuoden takuu, mutta Acerilta sanoivat, että jos ostettu yksityiskäyttäjän nimellä, niin takuu kaksi vuotta.

    Toivotaan, että pistävät koneen kuntoon. Mitä siihen ikinä sitten laitetaankaan, niin koneenhan pitäisi minulle ehjänä ja toimivana tulla. On se sitten uusi emolevy tai mitä vaan.

    Odotellaan... :)
     

Jaa tämä sivu