1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Virtalähdettä 90€

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi FerrariHX 24.04.2010.

  1. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    Peruskokoonpanolla tarkotin lähinnä yhden GPU:n pelikoneita. Juu tottahan se on että tuota absoluuttista tehopiikkiä ei peruskäytössä saa, mutta kuitenkin osoitus kuinka paljon sitä virrankulutus potentiaalia voi olla jos prossulle joutuu antamaan volttia kunnolla. Pelottaa edes ajatella esim. Nvitukan uutukaisilla sama testi. Äkkiä ajateltuna 4-way SLI vehje 480 GTX:ien kera, ei millään nyky virtalähteellä taivu. :)
     
  2.  
  3. _kooma_

    _kooma_ Active member

    Liittynyt:
    28.06.2007
    Viestejä:
    2,051
    Kiitokset:
    29
    Pisteet:
    78
    Toi Ransesterin viittaama (ja xbitlabsin toteuttama) kuvaus tehonkulutuksista on juuri se, miksi minä itse olen skeptinen tehojen riittävyydestä. En siis taida olla aivan "perus" pelailija, varsinkaan kun harkitsen CF/SLI settiä ja kaveriksi 6 ytimistä Thubania, vielä kunnollisilla kelloilla. Joten ihan hyvin ainakin itselleni antoi suuntaa nuo tehonkulutukset. Asia on eri heille joidenka peltien alla majailee yksi 5770/5850/5870 kortti ja sillä kaverina vaikkapa i7 750, 4Ghz:n kelloilla. Niin saattaa olla että 500W ja 30A:ta tuottava poweri riittää erittäinkin hyvin.
    Itse ostin H620W:n juuri sitä ajatellen että jos vaikkapa pistänkin nVitukan kortteja useampiakin kylkiin niin ei lopupaukut heti kesken. Noh, powerini antaa kaksi PCI-E 6+2 pinnisiä virtapiuhoja, joten SLI/CF setti joissa kortit eivät tarvitse kuin joko yhden 6-8 pinnisen lisävirran niin pitäisi riittää.

    Mutta jo pelkästään kahdella 260GTX:llä alkaa/alkaisi tulemaan ongelmia, pelkästään johtojen puutteiden takia (ja nyt en siis maininnut mitään ko.setin mahdollisesta järkevyydestä) Tokihan adaptereilla saisi varmasti linjoista puristeltua lisää mehua, mutta kuinka pitkään tuo sitten jaksaisi on toinen asia. Kun siis huomioidaan kaikki muutkin kilkkeet mitä koneessa on, 2-4 kovoa, DVD/Blu-Ray asema, 10 USB laitetta, ja muutoinkin virtaimuri prossu (esim 965BE 3.9Ghz:n ja 1.55V jänöillä imaisee socketista erinäisillä laskureilla laskettuna n.180W). Niin kertokaapas esimerkiksi minulle, että miksi mun kannattaisi pysytellä HX620W:ssä ja luottaa siihen ettei se leviä? Sitä en usko, tai pelkää että levitessään tai enää virtaa enempiä antaessaan tuo mukanaan muuta rautaa veisi...
     
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Xbitlabs ajoi Furmarkkia jota ei jauha kukaan järkevä ihminen. 10 USB-laitetta syö max 25W.

    Ja noista voi vähentää luokkaa 20 prossaa, koska oli seinästä mitattu.

    Edit: Tarkemmin katsottua tuossa oli piikkiarvot.
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2010
  5. _kooma_

    _kooma_ Active member

    Liittynyt:
    28.06.2007
    Viestejä:
    2,051
    Kiitokset:
    29
    Pisteet:
    78
    Hmm.. Noh, kait sitten olen järjetön ihminen. Kyllä on useaan otteeseen tolla softalla saanut testattua kellotetun nVidian kortin vakauden, en tiedä kuinka hyvin pelittää ATI:n lapuilla, mutta mielestäni hieman samajuttu kuin esim Prime95 prossulle. Nämä siis kellottelu käyttöön, ja kun haetaan niitä vakaita asetuksia, joilla sitten voi asioida "hyvillä" mielin..
    Tietty, eihän Primestä, Furmarkista tai muista vastaavista ohjelmista ole mitään hyötyä silloin kun ei kelloteta, eikä haeta vakautta. Mieluummin siis testaan erikseen ohjelmistolla vakauden, kuin totean tiukassa lani raidisssa (esim nyt vaikkapa Empire Earth III joka osaa hienosti repiä vääntöä prossulta) koneen kaaduttua että, olisihan tänkin voinut aluksi testailla sillä Primellä, tai BSOD:ia/viivojen kera, että juu näyttis tais lämpätä:)

    Mut nyt tää poweri juttu meinaa lähteä multa käsistä, joten jään ainakin toviksi taustallle seurailemaan..
     
  6. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Useamman kortin systeemit ovat tietenkin asia erikseen.
    Useita laitteita ei tarvitse huomioida mitenkään. Kovin montaa kovoa ei saa mitenkään pyöritettyä täysillä samaan aikaan. Sama asia dvd ja blu-ray asemien sekä usb laitteiden kanssa. Aikä epätodennäköinen on tilanne missä käytetään 10 usb laitetta yhtä aikaa, siirrellään tiedostoja 4 kovon välillä ja pyöritetään blu-ray leffaa...

    Lisäksi on huomioitavaa että prossulle ei kannata antaa kovin suuria jännitteitä ellei rahaa ole ostaa uutta tilalle. Korkeat jännitteet pienentävät prosessorin käyttöikää huomattavasti...
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2010
  7. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    Juu ton prossujännitteen vaikutus tuohon kulutukseenhan oli tavallaan tuon koko artikkelin pointti. Kun jänöjä aletaan nostamaan niin kulutus ei nousekkaan lineaarisesti vaan pompsahtaa hurjasti tietyn pisteen jälkeen.
     
  8. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Milläs sitä worstgace skenaario mittaust, sit kuulus tehdä?

    Ittel "Lexa PM300" -energian kulutusmittari. Viikonloppuna sain muutamanminuutin Furmark -multy GPU käytöllä, Xtream burning mode -asetuksella, rasitukses viemään 726w piikin. Normaalisti W arvo pyöri siin, 700w paikkeilla. Vielä en ole testannut pelejä jotka oikeasti käyttäisi edes 4-ydintä täysillä joten, en vielä pidä kiirettä uuden virtalähteen ostossa. (GPU-Z ollessa päällä FurMark mainitti Power Consum olevan 1126w ;) )

    Minullahan on siis HX620w joka antaa 600w 12v linjaan. Kuulemma oikeasti tuossa on vain yksi 12v linja, mutta näin silti parhaaksi jakaa tuo jako niinsanottujen linjojen kesken.

    Kun pisti Furmarkin rinnalle vielä Intel Burn testin niin W kulutus ylläri pylläri laski. Täytyisi joko laskea yhdelle ytimelle tehtävää rasitusta tai poistaa koko ydin rasitustehtävästä, jota Furmark voisi pyöriä vieressä.
     
  9. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    Kuulostaa epäilyttävän hurjalta toi yli 700W, onko kyseessä tosiaan pelkkä kone, eikä näyttöjä tai audiovehkeitä tjms. samassa? Mitkä jänöt ja kellot prossulla? Nuissa xbitsin testeissä heillä on joku oma erillinen mittauspiiri mittaamassa powerin ulostuloja.
     
  10. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Virtalähteestä menee suoraan virtajohto mittarille, eli ei sisällä näyttöä ja äänikortti on integoitua mallia. 172Mhz x21 (3,6GHz) ja 1,176v rasitukses.

    Eikös suuri osa tuon Furmarkin lämmön tuotosta juuri johdu, sen aiheuttaman kulutuksen johdosta?

    Edit: Levossa tää vie sellaset 150-170w. Tuo kun ymmärtää sulkea, käyttämättömät ytimet ja emo laskee myös, Prossun kelloja.
     
    Viimeksi muokattu: 03.05.2010
  11. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mikään oikea softa ei kuormita näyttistä kuten Furmark. Furmarkin voi hyvin sanoa olevan näyttiksen hajottamisen tarkoitettu virus.

    ATI pisti virransyötölle suojausta ja parempaa jäähyä kortteihinsa tuon takia. Hinta nousi, mut ny voi sit ajella uusilla ATI:n korteilla karvarinkeliä rauhassa. Tosi siistiä.

    Varmaan sillä. Edelleen kyseessä voi sanoa olevan näyttiksen hajottamiseen tarkotettu virus. Se kuormittaa näyttistä tavalla jota ei tee mikään normisofta.

    Tietty näyttisvalmistajien pitäs tohonki softaan varautua, sen ne tekee nyt. Hinnat nousee. Jes.

    GPU-Z arpoo noi lukemat. 80 prosentin hyötysuhteella 726W tekisi 580W kulutusta. Voisin uskoa, HD5970 on kahden piirin näyttis jonka voi syödä lähelle 300W vakiokelloilla. Tohon päälle kellotettu prossu + muuta, suuruusluokka tuntuu oikealta.

    Katoin tarkemmin koneen ja taitaa mittari vähän heittää ylöspäin.

    Edit: Tuo mittari on halpasarjaa, voi hyvin näyttää sinne päin. 280W prossulle+muille vermeille ei kuulosta uskottavalta.
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2010
  12. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Se voi olla, mikää kallis se ei muistaakseni ollut kun sen aikanaan hankein. ja se kulutus on nyt täs netisolle pyörinyt siin 180w nurkil eikä 280w.

    Kokoonpanomainin nassa on vielä puuteita!

    Edit: Unoha. Nii myöhä, et kesti enne ku älysin, mitä oikee tarkotit. Mutta tosiaan, niitä 5970 o kaks ja ainakin gpu-z mukaan, kaikkia 4-ydintä se rasitti. Kokoon pano tiedot on nyt päivitetty.
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2010
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Aah, kaks 5970:a, nyt kuulostaa ihan uskottavalta.

    Ääh, tossa näyttiksessä on kaksi piiriä, et oliko niitä näyttiksiä yks vai kaks? GPU-Z voi näyttää kahta koska tossa on kaksi piiriä.

    Aah, siis Näyttis: HIS HD5970 2Gb, Sapphire HD5970 2Gb @Quadfire

    Eli kaksi näyttistä, se ratkaisee.
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2010
  14. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Kyllä. Kaksi näyttistä, 4-piiriä. 726w "piikki" kulutus ja ~700w paikkeilla, se pyöri ne minuutit, kun sitä käytin.

    Itsellä ei ole hajua mitä tuolla hyötysuhteella on tarkoitettu. Onko se tosiaan noin simpeliä?

    Käytetyistä wateista miinustetaan, hyötysuhde % ja saadaan todelliset käytetyt watit? ...poisjäävä osa on "hukkaa" ja teetää vain lämpöä?
     
  15. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Niin, hyötysuhde kertoo kuinka paljon sähköenergiasta pystytään hyödyntämään. Mitä isompi hyötysuhde niin sitä vähemmän menee tehoa hukkaan.

    Sinun tapauksessasi poweri ottaa tehoa verkosta 726 wattia. 726 watista poweri pystyy tässä esimerkissä hyödyntämään 80% joka on osien tehonkulutus. Lasku menee niinkin yksinkertaisesti kuin 726W x 80% eli 726W x 0,80 = 580W.

    Ongelman tekee kuitenkin se että hyötysuhde riippuu powerin kuormituksesta joten sitä ei voi tarkkaan tietää. Tulos on siis suuntaa antava... Ei todellinen kulutus.

    Ja kyllä oikein ymmärretty, tuo ylimääräinen teho eli tässä tapauksessa 146 wattia muuttuu lämmöksi.

    Jos sinulla on oikein laadukas poweri niin hyötysuhde voi jopa yli 85%... Se muuttaisi tulosta aika paljon...
     
  16. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Summarum, minun ei vissiin lähitulevaisuudessakaan, kanata katsoa virtalähdettä, tästä 90€ -luokasta :)

    Eli jos on onnistunut laskemaan oikein, oikean tarpeensa ja hankii siihen alueeseen parhaan hyötysuhteen omaavan virtalähteen, niin 100v päästä on voinut tuurilla säästää erotuksen sähkölaskussa :)
     
    Viimeksi muokattu: 04.05.2010
  17. jarsaman

    jarsaman Regular member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    2,038
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Sillähän ei ole juuri merkitystä sähkölaskuun, hankitko 1000 tai 500 watin virtalähteen, joissa molemmissa on hyötysuhde esim. 80%. Sillä on merkitystä, mikä on koneesi kulutus, ei sillä mikä on virtalähteen koko.

    Näin karkeasti ottaen.
     
  18. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    On sillä semmoinen merkitys että jotkut virtalähteet toimivat eri kuormilla eri hyötysuhteella. 1000W poweri saattaa olla jopa huonompi vaihtoehto hyötysuhteen kannalta pienemmillä kuormilla kuin 500W.
     
  19. jarsaman

    jarsaman Regular member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    2,038
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Siksi kirjoitin näin karkeasti ottaen.
     
  20. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Niin siis tuo hyötysuhdehan, just oli se pointti, eikä watit.
     
    Viimeksi muokattu: 06.05.2010
  21. jarsaman

    jarsaman Regular member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    2,038
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Eipähän nykyään kannata ostaa kuin 80+ virtalähteitä
     

Jaa tämä sivu