Virtalähdettä 90€

Tähän väliin voisin todeta lähes sähköalan ammattilaisena että noissa virkkeissä ei nyt kyllä ollut yhtään mitään järkeä.

 

Siellä on joku koti-insinööri taas pätemässä.

 

Itseäkin kiinnosta, eli sinä, sähköalan x-pertti. Ei pahalla, misään nimessä. Mutta mulla powerina Corsairin HX620W joka taitaa raudaltaan olla lähellä HX520W:tä. Ampeereita puskee 12V:n kuormaan yhteensä 54A:ta jos nyt siis laskeskelin oikein. Ja sitten, no mulla on Palitin versio tuosta 260GTX:stä ja valmistaja kaipailee sille 36A:ta linjoilta, iloisesti kortissa onkin paikat 2x6pin PCI-E, ja virtalähteestä lähtee kaksi PCI-E 6+2 piuhaa.. Mitenkäs tuolle powerille pistäisi kaksi 260GTX (vaikkapa noita Paliteja) tuolle powerille, ilman että se kiljuisi kuin sika jouluteuraana? Toki. HX kestää varmasti +800W ja antaa enempi Ampeereita jne jne, mutta eikös joskus olisi järkevä hieman seurata noita valmistajien antamia speksejä. Eli omassa tapauksessa voisin harkita HX850W:tä kahdelle 260GTX:lle (jos siis ovat joko Palitin taikka Gainwardin tekosia). En ainakaan itse halua tuhota laitteistoa alimitoitetulla powerilla. Sanokoot kulutus mittarit sun muut mitä tahansa, mutta takuu siinä menee jos powerista väkisin koettaa ottaa ylimääräistä.

Mutta 90€ poweriksi suosittelen silti Corsairia, Enermaxia, Cougaria, SilverStonea, HEC:iä tai Seasonicia, myös Nexusin tuotteita kantsinee tsekkailla. Eli juuri nuo 12V Ampeerit ovat nykyisin lähestulkoon tärkeimpiä. Kaikessa muussa pärjätään sitten niillä Altiseilla sun muilla. Chieftec, noh, multa levisi juuri tuossa yksi alle vuoden ikänen 400W virtuska, jotenka kovin paljon en sille voi valitettavasti sympatiaa antaa....
Levisi vielä vanhan PIII alustan kanssa, mikä toimi hienosti vanhalla Enerin 200W:n powerilla...
....joka tuli takaisin palvelukseen, perskuleen reserviläinen

 

Koska et tiedä asiasta mitään niin selvennetään asiaa.

Tehon kaava on P = U x I
Missä P = teho, U = jännite ja I = virta

Nyt varmaan ymmärrät mikä meni vikaan.

Antec kyllä riittää tehojen perusteella mutta voihan siinä olla vikaakin.

Kuitenkin, muitakin mahdollisia ongelman aiheuttajia voi olla. Ensimmäinen kohta on tosin sellainen mihin powerilla ei ole vaikutusta ja vaikutusta on lähinnä ajureilla.

Pelien kaatumiseen tai koneen sammumisen voi aiheuttaa liian korkeat lämmöt tai epävakaat kellot. Muistiviat aiheuttavat myös kaikenlaisia ongelmia...

Ei mene takuut eikä tule ongelmia. Valmistajien suositukset on yleensä tehty ping-pong powereita varten ja senkin jälkeen heitetty yläkanttiin jotta aina voisi syyttää poweria.

Tuossa testi GTX 260 tehonkulutuksesta. Kertoo karua kieltä suositusten järkevyydestä...
http://keskustelu.afterdawn.com/message_edit.cfm?msg_id=5118257

 

Näyttisvalmistajat ei näistä asioista tajua mitään. Niiden suosituksia ei kannata uskoa. Homma menee tyyliin "Jos näyttis kuluttaa 15 wattia, pistetään varoiksi vaatimukseksi 450 watin poweri."

Käytännössä on täysin mahdotonta saada tuota näyttistä syömään 38A +12V linjasta. Vaatisi ainakin 4 GHz kellot ja nelinkertaiset voltit vakioihin nähden. Ei se edes toimisi noilla asetuksilla.

Riittää vaikka neljälle tuollaiselle ilman teurastusta.

 

Ei kai takuu mene siitä että poweri hajoaa sen takia ettei se riitä?

 

Ei se poweri siitä hajoa että näytönohjain vaatii enemmän virtaa. Poweri ei vain anna sitä virtaa. Toki powerin käyttöikä laskee jos sitä täysillä pidempään luukuttaa, mutta se on sitten eri juttu.

 

Tämän keskustelun kävin jo aikaisemmin ADn poikien kanssa, enkä saanut yhtäkään järkevää vastausta. Noh suuntasin sitten Muroon, jossa ehdottelivat että näyttis vaihtoon, koska lämmöt ei ole todellakaan korkeat. Kävin sit viemään näyttiksen takuuseen ja sain tän nykyisen kortin vanhan 8800GTS 512mb kortin tilalle. Ei kuitenkaan auttanut asiaan melkeinpä yhtään, joten luovutin osaksi asian suhteen. Myöhemmin äkkäsin, että aina kun olen koittanut vähävirtaisemmilla osilla niin on toiminu. Vaihdoin esim. näyttiksen Atin vanhempaan malliin ja kaverilta lainasin muistit testauskäyttöön. Kummassaki tapauksessa toimi ainakin jonkin aikaa moitteettomasti. AJUREISTA ei voi johtua, koska olen koittanut XPllä ainakin 20 eri versiota ja nyt Win 7 64-bittisellä noin 8 kpltta. Eli mitä todennäköisemmin vika on powerissa, muisteissa tai emossa. Kaikkia noita en rupea ostamaan, koska ei ole edes tietoa toimisko kone sillon, joten päädyin powerin ostamiseen, koska se on muuten hyödyllisin tapauksessa, jolloin se ei auttais ongelmaan.

Ja jartarille tiedoksi: olen opiskellut ihan tarpeeksi fysiikkaa tietääkseni tehon kaavan ja yksiköt joten voit amis insinööri/putkimies painua muualle pätemään.

 

Kyllä minä sinuna vähän enemmän opiskelisin ennen kuin tulisin pätemään.

 

Urbaani legenda mitä yksikään fakta ei tue.

Älä nyt enempää mokaa itseäsi kun todistettavasti et ymmärrä. Nätisti yritin neuvoa mutta aivan turhaan. Tässä uudestaan järjetön lauseesi.

Tämä lause viimeistään kertoo sen että vaikka tietäisit kaavan niin et ymmärrä mitä se tarkoittaa...

 

Oli virtapiiri mikä tahansa, vuotaa siitä jonkinlainen määrä hukka-energiaa lämmön muodossa. Mikäli piirissä kulkeva virta on suurempi, on myös harakoille lentävä lämpömäärä suurempi. Ja mitä kuumempana virtalähde käy, sen enemmän myös komponentit rasittuvat. Ihan samoin kuten prosessoritkin kestävät pidempään mikäli niihin vaihdetaan oletus coolerin tilalle tehokkaammin lämpöä siirtävä.
Minusta aivan loogista. Tukevia faktoja löydät komponenttien datalehdiltä.

 

Virtalähteen koko ei vaikuta siihen paljonko hukkaan menee lämpöä.

Jos sinulla on 1000 wattinen poweri ja 300 wattinen poweri missä on samat hyötysuhteet niin ne tuottavat samalla kuormalla täsmälleen saman verran hukkalämpöä.

Kun jäähdytys on oikein toteutettu niin vahingollisen korkeita lämpöjä ei tule ja komponenttien ikä ei kärsi.

Tuon prosessori väitteen varmaan osoitat toteen jolloin luotettavalla testillä. Muuten se on pelkkää valhetta. Kellotukset on asia erikseen mutta yleisohjeena tuo ei todellakaan toimi...

 

Joo ja ei. Totta on se et jos poweri käy kuumana sen käyttöikä taatusti lyhenee. Se et onko "täysillä luukuttaa" sama kuin käy kuumana, on toinen asia.

 

Tokihan 300 wattisen ja kilowattisen powerin komponenteilla ero on. Vaikka hyötysuhde ja lämpö olisivat samat, ovat pienemmän powerin komponentit mitoitettu pienemmälle virralle. Ja mitä lähempänä lämpötila on komponentin nimellistä maksimia, sen lyhyempi on myös sen ikä. Kyse ei ole komponenttien ilmoitetun eliniän pienenemisestä, vaan siitä että sitä voidaan pidentää ajamalla niitä pienemmillä virroilla.

 

Täh?

Tupla täh?

Täytyy sanoa että hyvin kaukaa haetuksi menee. Logiikkaa hain ja tota pienessä powerissa on mitoitettu osat pienelle virralle ja suuressa suurelle. Ja silleen suuri poweri toimii paremmin pienellä virralla kun ne osat on mitotettu suurelle virralle.

 

Okei olipas kyllä epäselvästi esitetty. Mutta siis että pienemmälle virralle speksatun komponenttin hyötysuhde voi olla nimellisesti sama kuin suuremmalle virralle speksatun, jolloin samalla virralla on aluksi sama tehokkuus. Mutta pienemmälle virralle speksattuun komponenttiin vaikuttaa kuluttavasti tuo kyseinen kuormitus nopeammin kuin siihen jonka speksattu huippuvirta on suurempi. Elikkä siis komponentti pääsee valmistajan ilmoittamaan elinikään sillä huippuvirralla ja korkealla lämpötilalla, mutta sen elinkaarta voidaan pidentää laskemalla virtaa jatai lämpötilaa.

 

Joo, hyvä ku selvensit. Sulattelin tota vähän aikaa.

Mut yleensä laatupowerit tehdään siten et ne toimii hyvin tietynsuurusella kuormalla. Se on yleensä maksimista vähän yli puolet. Kilowattipowerit 100 watin kuormalla on yllättävän surkeita usein. Voisin jopa väittää et ne ei kestä 100 watin kuormaa yhtä hyvin ku joku 400W poweri 100W kuormaa.

Mutta en nyt tajunnut mistä oikeastaan oli lopulta kyse, joten annan olla.

 

Oikeasti laadukkaat virtalähteet pitävät kyllä höytysuhteen lähes yhtä hyvänä kuin parhaassa tapauksessa(hieman yli puolen välin kuormalla), myös siellä maksimikuorman päässä.

 

Okei poitsut ja muut, oliskos tää vääntö nyt sitten tässä? Itse olen sen verran vainoharhainen (olipa powerilla vaikka 10V:n takuu) niin jos meinaan nVitukan kortteja SLI:hin pistää, niin ostan kylllä samalla tehokkaamman powerin kuin nykyinen. Ihan vain siksi että on jo valmiiksi sopiva määrä noita PCI-E piuhoja, eikä tarvitse sovite paloilla alkaa niitä Ampeereita metsästämään, säästänpä virtuskaa ja ehkäpä jopa muutakin rautaa tuolla. Mutta siihen että laadukasta poweria 90€:llä, ja pitäisi vielä hieman jaksaakin niin....


Niin pistähän +10€ lisää hintaa ja osta tuosta itselles poweri. Riittänee sekä SLI:hin että CF:ään...

Omasta HX:stä makselin aikoinani (vuoden 08 lopussa) 149.9€ Ja nyt tuolla hinnalla saisi jo jos jonkin-näköistä laadukasta laitetta, mut joko hinnat tahi sitten tekniikka tekee mooren lait ja tollasella sitten pitäisi pärjäillä. Ja muuten tähän HX:ään ei tuolloin saanut kuin "5" vuoden takuun.. Kahtellaan nyt mitä tuon kanssa teen, ainakaan vielä se ei puhise eikä pauku

Sitten tietty "samoilla" wateilla olisi tietty Seasonicia, mutta niiden hinnat taitaa pikemmin alkaa tuosta 90:stä...

 

Kyllä saa olla todella vainoharhainen jos pitää mutu-tuntumalla ostaa kalliita ja ylitehokkaita powereita. Lisäksi pitää uskoa salaliittoteorioihin kun samalla joutuu kyseenalaistamaan lukuisat netistä löytyvät testit joissa tehonkulutus mitattu...