Virtalähde vaihtoon? Corsun kosto.

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi 0uz0 12.07.2010.

  1. 0uz0

    0uz0 Member

    Liittynyt:
    12.06.2009
    Viestejä:
    65
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Onko mitään ideoita mistä moinen voisi johtua? Koska on monta vuotta pelittänyt ennen tätä ja nyt koneestani on tullut powerin tappaja?
     
  2.  
  3. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Samaa mieltä. Itse epäilen että emo olisi hajonnut. Kannattaa ainakin päällisin puolin katsella onko sellaisia merkkejä. Esim. vuotavia kondensaattoreita.
     
  4. 0uz0

    0uz0 Member

    Liittynyt:
    12.06.2009
    Viestejä:
    65
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mitään normaalista poikkeavaa ei näy emossa tai muissa komponenteissa. Aika kiusallinen ongelma koska ei ole yhtään toimivaa poweria jolla testaisi ja jos olisi uskaltaisiko sen laittaa kiinni koska sekin voisi hajota. Mitä siis pitäisi tehdä? Vienkö koko koneen jonnekkin katsottavaksi että vika selviää?
     
  5. Joensuu

    Joensuu Active member

    Liittynyt:
    08.05.2007
    Viestejä:
    2,545
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    68
    Käy kaikki virtajohtojen liitokset tutki pintapuolisesti onko emolla vuotavia kondensaattoreita ja mahdollisia kärynmerkkejä myös seinärasia on hyvä tarkistaa vika saattaa olla senverran syvällä että ammattilaista saattaa tarvita.
     
  6. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Poweria, näyttiksiä, kovalevyä ja muisteja voisi koittaa toisessa koneessa. Jos ne toimivat oikein silloin niin vika emossa.

    Tuohon koneeseen en itse uskaltaisi laittaa mitään kiinni.
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2010
  7. 0uz0

    0uz0 Member

    Liittynyt:
    12.06.2009
    Viestejä:
    65
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Eli parasta olisi viedä kone ammattilaisen silmien alle, koska itse en löydä ongelmaa. Ei satu olemaan käsillä toista tietokonetta jossa osia kokeilisi.
     
  8. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    Oisko siellä oikkarissa joku? Irrota emo kopasta ja kato onko alle jääny mitään ja laita huolellisesti uudestaan kiinni korokkeiden päälle.
     
  9. Mummy

    Mummy Active member

    Liittynyt:
    26.06.2003
    Viestejä:
    2,856
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Vaikka poweri on luultavasti sökö, sen voi tarkistaa näin. Sanomattakin selvää että toimii myös muilla powereilla.

    - Eli irroita poweri kaikista komponenteista ja seinästä. Kytke siihen tuuletin tai muu toiminnallisesti huomattava vastus. Taivuta paperiliitin uumuotoon ja yhdistä sillä ainut vihreäjohto mihen tahansa mustaan johtoon. Kytke virtalähteeseen virta. Kytketty vastus pitäisi muutaman sekunnin jälkeen toimia normaalisti ja jos näin on emo ei anna käynnistys signaalia virtalähteelle tai kopan katkaisija on sökö tai...

    Vaikka tuon nyt luultavasti jokin osasi hajotti, niin silti yrittäisin saada sitä takuuseen.

    Onko mahdollista että siirsit jotain osaa kun asensit powerin paikallee...

    Edit: Raaka käännös.
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2010
  10. 0uz0

    0uz0 Member

    Liittynyt:
    12.06.2009
    Viestejä:
    65
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    En mielestäni koskenut mihinkään kun siirsin powerin paikalleen. Toki voisin koittaa purkaa ja kasata koneen uudestaan niin ei varmastikkaan mikään ota kiinni.
     
  11. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Nykyään monet näyttökortit vaativat +12 V linjasta yli 20 A virtaa. Nakutus viittaa siihen, että kone yrittää käynnistyä, mutta sammuu heti ylikuormituksen takia. Toimiiko se kone enää vanhalla tehonlähteelläkään ? Koneen tehonkulutuksessa kannattaa ottaa eri osien hyötysuhteet huomioon, tyypillisesti 20% prosenttia hukkuu tehoa aina kun jännitettä muutetaan. Siis 230 V --> 12 V ja +12 V --> 1.0 - 1.5 V CPU, GPU, muistit ja muut osat. Tuossa 620 W Corsairissa +3.3 V vaikuttaa reilusti (yli)mitoitetulta, mutta muiden jännitteiden antamat virrat ovat ehkä kokonaistehoon nähden alakantissa.

    Kannattaa vilkaista sivuja http://www.80plus.org. 80plus ei ole laadun tae, mutta jos firma osaa suunnitella yli 80% hyötysuhteisen tehonlähteen, osaavat ne ainakin jotain. Parhaat pääsevät selvästi yli 90 % tasoon koko 20 - 100 prosentin kuormalla. http://metku.net/index.html?path=reviews/hx620w/index4 testi on muuten OK, mutta vastus kuormana on paljon helpompi kuin todellinen tietokone. Vastus ottaa vakiovirran, mutta tietokoneen +3.3, +5, ja +12 V jännitteistä ottama virta vaihtelee yllättävän paljon koko ajan. Metkun jutussa oli outo maininta valmistajan "testaajan oppaasta". Testaajan pitäisi tehdä testit valmistajasta riippumatta, tietysti pitää perehtyä tuotteen ohjekirjoihin.

    Tehonlähde vanhenee ja sen virranantokyky laskee selvästi. Lopputuloksena on ihmiö, joka muistuttaa hyvin paljon ohjelmointivirhettä. 105 celsiusasteen kondensaattorit ovat vakiotavaraa, 85 asteen kondensaattoreita käytetään vain hupilaitteissa.
     
  12. 0uz0

    0uz0 Member

    Liittynyt:
    12.06.2009
    Viestejä:
    65
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    No kun vanha poweri on ihan mäsä. Ja ei käynnisty vaikka olisikin vain 1 kortti kiinni.
     
  13. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Vain erittäin harvat mallit.
    Hyötysuhde vaikuttaa vain siihen kuinka paljon virtalähde ottaa tehoa pistorasiasta.
    Ilmeisesti Corsair ei sitten osaa suunnnitella sitten kunnon powereita? Vai mites se nyt sitten olikaan...
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2010
  14. jarsaman

    jarsaman Regular member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    2,038
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Viimeksi muokattu: 18.07.2010
  15. 0uz0

    0uz0 Member

    Liittynyt:
    12.06.2009
    Viestejä:
    65
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Mutta kun nyt ei ole ongelma lähteen riittämättömyydestä kun 550w toimi samalla kokoonpanolla vuoden ,niin miten 650w upouusi corsu hajoaa 1 yössä?
    Enkä aijo ostaa uutta virtalähdettä.
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei Corsairi noita suunnittele. Ihan muut valmistaa ja Corsairi läiskäsee tarransa päälle.

    Vaikka Corsairi suunnitteliski, ei ainakaan valmista.
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2010
  17. jarsaman

    jarsaman Regular member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    2,038
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Niin kuin itsekin tiedät, ei se siitä Corsun riittämättömyydestä ole kiinni.
     
  18. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Pilkunviilausta mutta totta. Kyseisessä powerissa on Seasonicin osat joten suunnittelu tulee sieltä suunnalta. Huippu poweri jokatapauksessa eikä laadussa ole varmasti valittamista.

    Corsair on jokatapauksessa laadun tae sillä he ovat valinneet vain hyviä ja kestäviä poweri malleja. Niin sanottua huonoa sarjaa ei ole tullut ainakaan vielä ulos...
     
    Viimeksi muokattu: 18.07.2010
  19. jarsaman

    jarsaman Regular member

    Liittynyt:
    05.01.2007
    Viestejä:
    2,038
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Ei tuosta HX-sarjasta tunnu kenelläkään olevan juuri pahaa sanottavaa kuin ehkä hinta ja sekin on niin suhteellinen käsite. Jos joku pystyy kertomaan samassa hintaluoksssa paremman vaihtoehdon kuin Corsair HX650, niin otan tiedon mielelläni vastaan.
     
  20. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Hyötysuhde vaikuttaa vain siihen kuinka paljon virtalähde ottaa tehoa pistorasiasta.
    Ilmeisesti Corsair ei sitten osaa suunnnitella sitten kunnon powereita? Vai mites se nyt sitten olikaan...[/quote]

    (Sam49) Hyötysuhteen suurin merkitys on koneen osien lämpiämisessä ja vihreästä näkökulmasta arvokkaan sähköenergian muuttumisessa vähemmän arvokkaaksi lämmöksi. Teknisesti on kohtalainen temppu muuttaa äitikortilla luokkaa 100 W teho 12 voltista noin yhdeksi voltiksi ja sadaksi ampeeriksi nopeasti vaihtelevan suuruiseen kuormaan CPU:lle. Mielestäni tämä on vaikeampi tehtävä kuin 230 V muuttaminen muutamaksi 3.3 - 12 V jännitteeksi.

    En tunne Corsairia muuten kuin mustina laatikoina. Esitteiden ja ulkonäön mukaan ne vaikuttavat asiallisilta. 80plus listalla on monta kymmentä nimeä, eli samalla tasolla on monia valmistajia. Osa varmaan suunnittelee tuotteet itse, suurin osa on varmasti sopimusvalmistajia.

    PC:n tehonlähteen peruskytkennät ovat peräisin 1980-luvulta. Niitä löytyy kirjoista, valmistajien application noteista ja alan lehdistä, esim. EDN. Muutamissa kohdissa on useita vaihtoehtoja, esim. transistori tai FET, diodi tai aktiivitasasuuntaaja, jne. Koko vehkeen ydin on ohjainmikropiiri, jotka kehittyvät koko ajan. Uusimmat piirit osaavat ohjata tehonlähteen ottamaan sähköverkosta vastuskuormaa muistuttavan kuorman, kun vielä muutama vuosi sitten otettiin sähköä vähän miten sattuu ja aiheutettiin sähköverkkoon häiriöitä.
     
  21. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Koska google on olemassa niin ei tarvitse alkaa arvailemaan.
     

Jaa tämä sivu