Viritinvahvistin

Onnea sulle

 

Niin, etäkaupan (postimyynti) saa, mutta jos kävit hakemassa sen normaalisti liikkeestä, mitään automaattista palautusoikeutta ei ole.

Kuluttajaviraston ohjeessa http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3742 sanotaan mm.:

"Kauppaa ei voi ... peruuttaa, vaikka tulisikin katumapäälle.
Virheettömän tavaran voi palauttaa ja saada rahat takaisin vain, jos myyjä siihen suostuu. Silloin myyjällä on halutessaan oikeus vaatia kohtuullinen vahingonkorvaus eli ns. purkuraha."

Varmaan joku 150-200 W @ 8 ohm olisi noille Cervineille sopiva vahvari luukutuskäyttöön, jos vaan budjetti riittää. Toisaalta, ei tehon tuplaaminen lisää äänenpainetta kuin 3 dB.
Edeltäjiinsä verrattuna nuo nykyiset Cervinit taitavat olla hieman epäherkempiä (92 dB sensitivity), saman valmistajan vanhemmissa malleissa oli joskus muinoin ilmoitetu selvästi suuremmat herkkyydet.
Tuokin on tosin ns. hifi-kaappeihin verrattuna aika suuri arvo.

 

Aijaa, no hyvä tietää taas enempi suomen laista.
Tällä viikolla pitäis tulla tuo Onkyo ja saa kämpillä koekuunnella, kohtuuhintaset kaupatki sain sovittua eikä palutauksessa oo mitään ongelmaa tai nurinaa..
Kovasti kyllä ihmetteli myyjäkin kun ei H-K pelittäny, saattaahan siinä olla jotain mieltymyskysymyksiäkin kun kaikki vahvarit kumminki soi erilailla ja tekniikka menny sen Pioneerin ajalta "pikkusen" eteenpäin. Ja varmaan pienemmillä kaitsareilla tuo H-K olis unelmapeli, näin uskoisin ja tohtisin väittää.

 

Hyvä että sait vaihdon onnistuun kivuttomasti. Uutta kannattaa todellakin koekuunnella vielä kotioloissa. Laiteyhdistelmät ja olosuhteet on aina erilaisia. Kuten taas kerran ollaan huomattu.

Vähän jäi kuitenkin ihmetyttämään tuo tehon puute. Mulla on himassa kotiteatterivehkeinä H/K:n karvalakki AV-vaffari Yamahan suhteellisen kookkailla kaapelilla, joiden herkkyys on myös tuota 90dB:n luokkaa, eikä mitään ongelmia tehon kanssa. Alapää toistuu napakasti, ilman subbaria saa kohtalaisesti painetta aikaan eikä ponnettomuudesta ole ollut puhettakaan. Vaikea sanoa kyllä miksi ei Cerwineille 970:n riittänyt.

 

Dudii, Onkyo tuli ja Onkyo taitaapi myös jäädä, bassotoisto on parempi kuin tuon H-K:n kanssa oli mutta keskiääni(laulu,kitara yms) ei ehkä ihan niin luonnollinen ja "puhdas" ole. No jaa no.. No ei ehkä.
Mutta pirun hyvin kyllä rokki raikaa ja nyt on sitten se kauan kaivattu kaukosäädinki saatu, loppuu se kyykkiminen..

Minkäkokosilla bassoilla greenien Yamahat on? Mulla oli joskus Sonabin kaapit joissa 2x10" per kaijutin, soi aivan sairaan hyvin. prkl ku ne piti rahapulas mennä myymään.. Noiden Cerwineiden jälkeen tulee kyllä semmoset, missä on 2x10" kun tuntuu vähä turhan suurelta tuo 12". Makukysymys toki seki.. Mutta tälläerää tämä on hyvä näin =)

 

Ei näissä Yamahan skobeissa mitään härskejä elementtejä ole, alapäätä hoitaa molemmissa pari kuuden ja puolen tuuman elementtiä, eli liikutettavaa massaa on toki vähemmän. Tilan vuoksi halusin kapeemmat, korkeet mallit. Periaatteesa painetta saadaan tuolla ratkaisulla saman verran, kuin yhdestä kymppituumaisesta, mutta yhtä alas nuo ei kyllä taivu. Alapää taitaa leikata jo 40hz tienoilla. Jammut oli olemassa jo ennen HK:n ostoa ja ne on kyllä lähdössä vaihtoon jossain vaiheessa. Luultavammin tilalle tulee pienet, laadukkaammat hyllykaiuttimet ja ehkä 10 tuuman subi.

 

Jos CV:t nyt potkivat hyvin, niin miksi vaihtaa?
Mitä suurempi bassoelementti, sen paremminhan se toistaa matalia taajuuksia. No oikeammin, iskutilavuus eli poikkipinta x liikepoikkeama on se ratkaiseva tekijä. Ja mitä isompi kotelo, sen paremmalla hyötysuhteella elementti toimii. Eli jos potkusta oikeasti tykkää, ei kannata kovin pieniä kaappeja ostaa.

 

Ei tuo ihan näin yksinkertaisesti toimi. Elementit ovat yksilöitä, eikä isompi kotelo hyötysuhdetta välttämättä paranna. Kotelon optimaalinen tilavuus lasketaan elementin Vas, Fs ja Qts arvojen mukaan. Väärä kotelon suunnittelu (liian suuri/pieni tilavuus) saa aikaan korostumia tai vaimentumia tietyille taajussalueille.

Pienet hyllykaiuttimet toimivat yleisesti ottaen pienessä tilassa lattiakaiutinta paremmin (lisäksi niiden hinta/laatu suhde on yleisesti saman hintaluokan laittiamalleja parempi). Yläbassojen napakkuus ja tarkkuus on paremmalla tasolla, mutta kovin alas ei hyllykaiuttimilla päästä. Apuun saadaan tarvittaessa subbari. Alapään napakkuutta iso pönttö ei kuitenkaan automaattisesti takaa. Kuuntelutilalla on suuri merkitys parasta vaihtoehtoa haettaessa.

 

No ei se tosiaan ole täydellinen totuus vaan karkea yleistys. Mutta sinänsä, jos vain "perinteisesti" koteloloitujen (suljettu, refleksi) kaiuttimien hyötysuhteesta puhutaan, isompi kotelo on aina parempi.
Ja taitaapa päteä myös torvikoteloihin.

Noin suoraviivaisesti tuo pätee oikeastaan vain, jos ajatellaan pelkästään elementin ja kotelon muodostamaa suodinta, eikä koko systeemiä (+ jakosuodin + huone).
Edelleenkin, jos parasta hyötysuhdetta hakee, niin sopiva piikityshän on vain hyväksi. Lopullisen taajuusvasteen voi korjata fiksulla jakosuotimella.

Käytännössä, massakaiuttimista puhuttaessa, isoihin koteloihin valitaan tietenkin eri elementit (eri Q, Vas jne.) kuin pieniin. Pienestä kotelosta ei silti mitenkään saada samaa hyötysuhdetta kuin isosta on mahdollista saada.

Varmaan, sillä isot on yleensä suunniteltu isompaan tilaan. Sijoitus seinien lähelle korostaa bassoja, mikä pitää huomioida suunnittelussa.

Omasta mielestäni tosin kaupallisista vaihtoehdoista kaikkein parhaiten toimivat paneelikaiuttimet.

Erityisesti bassotoistoon kuuntelutilalla on valtava merkitys, sillä yleensä huone vaimentaa osan taajuuksista kuulumattomiin ja korostaa rajusti toisia.
Korkeammilla taajuuksilla tilan merkitykseen vaikuttavat jo enemmän itse kaiuttimen ominaisuudet, kuten suuntaavuus.

 

Sellasta kyselisin, että kun mulla on nyt nää kajarit http://www.autostudio.fi/product_info.php?products_id=2515

Ja pitäisi nyt ostaa viritinvahvistin. Niin olisko tästä mihinkään ja sopisko se näiden mun kajareiden kanssa?
http://www.netanttila.com/webapp/wc...Id=10001&compartmentId=10017&categoryId=10162

Millä tavalla saan muuten äänet telkkarista kajareille kun käytössä on viritinvahvistin? Joku piuhan telkkarin kuulokeliitäntään ja siitä vahvariin vai? Mikä merkitys noilla kajareiden ohmimäärillä on kun viritinvahvistimissakin on taas jotkut omaat ohmimäärät? Pitääkö niidet mätsätä jotta toimii kunnolla?

Kiitos vastauksista!

 

Tuossa jvc.ssä ei nuo ohmit oikein satu noiden kaiuttimien kanssa 8-16.Ω kaiuttimissa 4.Ω .

Mitä tarkoitetaan kaiuttimen impedanssilla ?

Ja tuolla tarkemmin lisää.

Suunnitelmissa kotiteatteria vai? muuten melkein kannattaisi käyttää rahat kaksikanavaiseen vahvistimeen.

ÄÄnet saat siintä kuulokeliitännästä, esim. tuolla...
http://www.unas.hu/shop/shop_ordered/5495/shop_pic/unas_471790.jpg
tietysti, jos tv.ssä joku muu audio-out 2xrca tai scartin kautta.

Edit: Ei tuo niin vaarallista jos ei huudattele nupit kaakossa, parastahan olisi yhteensopivat kuitenkin.
Itsellä joskus aikoinaan Proton vahvistin ja kef(jotkut), tuli ilmeisesti joku viikonloppu vähän irroiteltua lievästi.
Seuraavina päivinä ihmettelin vähän basson särinää(omituista ääntä), tarkemmissa tutkimuksissa paljastui oli toisen kaapin bassokartiosta keski(mangeeti?) pullahtanut pihalle.
Ei hätä liimaa vähän ja takaisin, äänetoistossa ei mitään omituisuutta korjauksen jälkeen.
Syy lie ei varsinaisesti tuo Impedanssi, varmaankin enemminkin bassokartion huomattava liike.
Jälkeenpäin joku hifi-jobbari osti kef.it pois viellä parempaan hintaan(alenuksella ostettu.50%) mitä itse olin maksanut.

 

Kaiuttimien ilmoitettu impedanssi on vain nimellinen, todellisuudessa ne ohmit vaihtelevat eri taajuuksilla.

Kotivahvarit optimoidaan yleensä 4-8 ohmin kajareille (kuormalle), eli sellaisiin kuormiin niistä saadaan riittävästi tehoa ilman että vahvarin suojauspiirit alkavat sitä rajoittaa tai vahvari lämmetä liikaa.
Jos kajareiden ohmiluku on kovin pieni, voi olla, että pienen virranantokyvyn omaavissa vahvareissa suojapiirit napsuvat turhan pienillä tehoilla päälle. Virranantokyky tai ylipäänsäkään kyky ajaa pieniä impedansseja ei yleensä selviä vahvareiden tiedoista (paitsi HK ja joidenkin muiden "hifistyneempien" merkkien), vaan vaatisi mittaamista.

Ihan varma ei siis pelkkien nimellisimpedanssien kanssa voi olla, mutta luultavasti ehdottamasi vahvari toimii vähintään kohtuullisesti.

 

Vahvistimen ei siis tarvitse olla mikään kotiteatteri vahvistin. Ihan vaan sellanen riittää mihin saan kiinni noi mun kajarit ja joskus vaikka subin. Hintaluokka vois mieluiten olla sellaset 200-300e.

 

;D

 

Oliskohan nää paremmat kaiuttimet kun noi autostudion? http://www.netanttila.com/webapp/wc...Id=10001&compartmentId=10017&categoryId=10166

Eli saisko näihin ostettua halvemman vahvistimen kun noihin autostudion kajareihin?

 

Noh tuo Jvc sopineen näille vallan mainiosti, ja ovat Audio Pro.n kotiteatteri sarjaan sopivat josko innostut.

Jos mahdollista käy jossain kuuntelemassa ensin, ettet vallan pety.
Ei itse kyllä kuunneltu, ei osaa kehua eikä haukkuakkaan.

Edit: Tuossa parit kaupat josta voit katsella.
http://www.mareks.fi/?p=p_1&sName=Yhteystiedot
http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?page=main

Ja jos taito (rohkeus) rittää voi ja katsella tuolta eu-alueelta voipi saada 30-40% edullisemmin (tai sitten pelkkiä ongelmia).
http://geizhals.at/eu/?cat=hifirec

 

Noi audiostudion kajarit eivät siis ole vielä tulleet minulle, joten voisin palauttaa ne ja ostaa tilalle nämä alla olevat.

Eli olisiko nämä nyt hyvä yhdistelmä?

http://www.netanttila.com/webapp/wc...Id=10001&compartmentId=10017&categoryId=10166
http://www.netanttila.com/webapp/wc...Id=10001&compartmentId=10017&categoryId=10162

Ja mitä toi (Lähtö: Subwoofer out tarkoittaa?) sitäkö että siihen saa subin kiinni? Tietämätön... -_-

Kiitos kaikille neuvoista!

 

Uskoisin kyllä peruspaketiksi ihan hyvä, ja josko haluja myöhemmin parannella tuosta hyvä lähteä.

Juu aktiivisubbarin saa kiinni, vaikka tämän.

 

Ratsastelenpa tällä topicilla itsellä, olis sellanen vahvari hakusessa jossa olis input kohtaiset kauttimien kanava säädöt.
Ettei ole niinku nyt että aivan sama, mitä katot jos olet laittanu 6.1 kokoonpanon niin se on kaikissa käytössä.

 

Ihan ymmärtänyt mitä haet, mutta katso löytyykö tuosta esim.
http://pdf.crse.com/manuals/2596577224.pdf