1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Videonkaappaus

Viestiketju Yleistä keskustelua digitaalisesta videosta -osiossa. Ketjun avasi dRD 13.07.2001.

  1. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,812
    Kiitokset:
    173
    Pisteet:
    143
    Sakke kysyi 13.7.2001:

    Omistan luullakseni wintv nicam stereo kortin. Onko eri korteilla erilaiset max. kaappausresoluutiot? Jos on niin mikä on omassa kortissani? Mikä on paras ilmainen tai myytävä mpeg1 kaappausohjelmisto. Onko näytönohjaimella mitään vaikutusta kaappaukseen? Koneeni on 300mhz amd k6-2 varustettuna 192 megan muistilla.
     
  2.  
  3. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,812
    Kiitokset:
    173
    Pisteet:
    143
    Eri korteilla on todellakin eroja resoluutiossa, pakkaustavassa, jne. Markkinoilla on olemassa kortteja, jotka kaappaavat videota suoraan MPEG-1 formaattiin, mutta naita kortteja kaytetaan hyvin vahan -- edes musiikkivideoita levittavat ryhmat eivat kayta ko. kortteja.

    Syy tahan on siina, etta valmiiksi MPEG-1:ksi pakatun videon jalkikasittely on todella vaikeaa johtuen juuri MPEG-1:n pakkaustavasta (jossa edellinen frame vaikuttaa seuraavaan, jne) ja sen vuoksi parhaat normaalihinnoissa olevat kortit kayttavat M-JPEG -pakkausta, joka vie _paljon_ enemman kovalevytilaa kuin esim. MPEG-1. Tama M-JPEG sitten kasitellaan (kaytannossa siis leikataan) ja pakataan MPEG-1:ksi esim. TMPGEncilla tai Panasonicin MPEG-1 -pakkerilla.

    Yleisin kaappauksessa kaytetty korttisarja lienee Matroxin Marvel G200/G400 -sarja. Muuten aivan mainioita 2D/kaappauskortteja, mutta Matroxin ajurituki on yleensa suhteellisen luokatonta (omalla Marvel G200-TV:llani W2k sammuttaa itsensa kun suljen kaappausohjelman :). Toinen yleinen kortti on Hauppaugen kaappauskorttisarja. Lisaksi heikompilaatuisia kortteja, kuten Pinnacle/Miro myydaan lahinna konepakettien mukana (osa ko. korteista ei pakkaa videota edes MJPEGiksi).

    Kaappauskorttien maksimiresoluutio on yleensa tays-PAL eli 768x576 -- tuo on TV-kuvan ja DVD-kuvan maksimiresoluutio joten tuosta tarkemmalla kaappauksella ei tee yhtaan mitaan, koska lahdemateriaalia parempi resoluutio on turhaa tilan haaskausta. Tuolla resoluutiolla kaapatut videot sitten yleensa pakataan normaali VCD:ksi eli neljannekseen ko. resoluutiosta (384x288) -- syy miksi resoluution pienentamisesta huolimatta kaappaus kannattaa tehda taydella resoluutiolla (jos haluaa laadukasta kuvaa) on se, etta pakatessa MPEGiksi tulos on sita parempi, mita enemman kuvamateriaalia pakkausohjelma saa -- eli taysresoluutiossa 4x enemman kuin puoli-resoluutiossa (eli VCD-koossa).
     
  4. sakke

    sakke Member

    Liittynyt:
    07.05.2001
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    minua jäi harmittamaan se kun et taaskaan vastannut kysymykseeni. Eli mikä ohjelma on paras/yleisin/suosituin mpeg1 kaappausOHJELMA(realiaikaista kuvaa kaappaava) ja että onko näytönohjaimella mitään merkitystä kaappaukseen. Haluaisin myös tietää että onko minulla mitään mahdollisuuksia pyörittää 300mhz 192mb rammia sisältävällä koneellani minkäänlaista dvd kuvaa?. Olen joskus hakenut netistä joitakin vob tiedostoja ja ne pyörivät ihan hyvin koneellani(ymmärtääkseni dvd:llä olevat tiedostot ovat vob tiedostoja). Voiko dvd-elokuvan resoluutiota jotenkin vaihtaa pienemmäksi että se pyörisi omalla romullani?
     
  5. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,812
    Kiitokset:
    173
    Pisteet:
    143
    MPEG-1 -kaappausohjelmia ei ole olemassakaan, koska MPEG-1:ksi pakkaaminen lennossa ei ole mahdollista nykyisillä koneilla -- korkeintaan jollain viritetyillä yli 1500MHz Athloneilla tai Pentium-4:lla jossa on muistia yli 256MB.

    Lähes kaikki kaappausohjelmat tukevat kyllä CODECeilla pakkausta, jolloin voit kyllä halutessasi kokeilla kyseistä juttua.

    Yleisin kuvankaappausohjelma lienee se, joka kunkin kortin mukana tulee. Muista kuin korttien mukana tulevista ohjelmista yleisin ja omasta mielestäni paras softa on AVI_IO, löytyy tuosta:

    http://fin.afterdawn.com/ohjelmat/specific.cfm?id=363

    Ja kyllä 300MHz koneen pitäisi jaksaa pyörittää DVD-kuvaa, esim. PowerDVD on suhteellisen nopeat DVD-purkurutiinit omaava DVD-katseluohjelma ja sen minimivaatimuksina on muistaakseni juuri C300 ja jos kerran VOB-pätkät pyörivät koneellasi, niin silloin DVD-toiston pitäisi olla kunnossa. PowerDVD löytyy tuosta:

    http://fin.afterdawn.com/ohjelmat/specific.cfm?id=48

    DVD-levyjen kuvakoko on koodattu aina valmiiksi täydelle PAL tai NTSC-resoluutiolle ja sitä ei voi tipauttaa. Tietysti voit kokeilla erilaisilla DVD-soittimilla, kuten juuri tuolla PowerDVD:llä, katsoa pienessä ruudussa kuvaa, mutta ruudullä näkyvä kuva ei vaikuta prosessorikuormaan juuri mitään verrattuna varsinaisen DVD-koodauksen purkuun, joka on yleensä se miksi hitaat koneet eivät pysty DVD-leffoja pyörittämään.

    Joko nyt vastasin oikein?-)
     
  6. sakke

    sakke Member

    Liittynyt:
    07.05.2001
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kiitos tuhannesti!!!!. Autat paljon meitä maan matosia. Kiitän ja kumarran vastauksestasi.
     
  7. sakke

    sakke Member

    Liittynyt:
    07.05.2001
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    taisit tarkoittaa että mpeg1 ei voi kaapata(realiajassa)täysresoluutiolla, koska 320*240 resoluutioista kuvaa pystyn ainakin itse kaappaamaan omalla koneellani(300 mhz,192mb muistia) ilman että frameja tippuu. Tarkoititko muuten että pystyn pyörittämään dvd elokuvia purkukortin kanssa?
     
  8. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,812
    Kiitokset:
    173
    Pisteet:
    143
    Erikoista. Korttisi sitten tukee jollain tavalla raudan puolesta MPEG-1 -pakkausta tai käytät jotain kodeekkia, joka tuottaa "vähänsinnepäin" MPEG-1:stä. Parhailla MPEG-1 -pakkausohjelmilla, Panasonicilla ja TMPGEncillä, omalla koneellani (350MHz P2, 384MB) menee 5 minuutin AVI/MJPEG-klipin pakkaamisessa MPEG-1:ksi noin 45 minuuttia (352x288-AVI:n pakkaaminen saman kokoiseksi MPEG-1:ksi kestää noin 35minuuttia).

    Lisää videonkaappauksesta ja siihen liittyvistä jutuista voit lukea vasta aloittamastani opassarjasta, ensimmäinen osa löytyy:

    http://fin.afterdawn.com/artikkelit/arkisto/musiikkivideokurssi_osa_1_kaappaus.cfm
     
  9. omnimat

    omnimat Member

    Liittynyt:
    05.08.2001
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Entäpäs WinVCR 2.5plus,Power VCRII,NanoDVR oliskos niitä vielä muitakin kaikki kaupallisia ja kalliita. Win VCR taitaa olla halvin 79,90usd. Mun käsityksen mukaan nämä pakkaa lennossa ainakin yli 500Mhz koneissa, itsellä on Win VCR 800 Duronissa ja hyvin toimii Mpeg2-kaappauksessa.Tv- korttina on Happaugen Win Tv-go,muistia 384 megaa,kiintolevynä Maxtorin nopeampi kiintis(7200 rpm)en muista mallia.Eikö se nyt sitten muka kaappaakkaan kuin jotain sinne päin koodekkia. "oonko mää vähän tyhymä"
     
    Viimeksi muokattu: 05.08.2001
  10. sakke

    sakke Member

    Liittynyt:
    07.05.2001
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    kaappamisessa käytän winvcr ohjelmaa jonka olen todennut erittäin hyväksi hankinnaksi. Elokuvatkin pystyn kaappaamaan koneelleni ilman ongelmia(vaikka putkessa pari tuntia).
    En ole huomannut framejakaan tippuvan. Tv-korttinni on Wintv Nicam Stereo
     
  11. omnimat

    omnimat Member

    Liittynyt:
    05.08.2001
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    sama homma ei mitään ongelmia ole ollut ihmetytti vain tuo "vähän sinnepäin juttu " Nicky´s pages of digital solutions on aika hyvä ja seikkaperäinen opas näihin hommiin
     
  12. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,812
    Kiitokset:
    173
    Pisteet:
    143
    Saa laatua ja saa Laatua. Flexion.org on yksi "arvovaltaisimmista" digivideosivuista (digital-digestin ja doom9:n rinnalla) ja on tehnyt pienen MPEG-1 pakkerivertailun, löytyy tuosta:

    http://www.flexion.org/video/MPEG-1/

    Tunnettu tosiasia on, että MPEG-2 pakkaus haukkaa aikaa lähes 5x enemmän kuin MPEG-1 pakkaus -- joten suorana johtopäätöksenä voi vetää joko sen, että MPEG-2 kodeekin tuottama laatu on "huononnettu" niin alas, että sillä pystyy vetämään realtimenä capturoinnin ohessa tai vastaavasti pakkaustiheys on laskettu niin alas, että se ei syö CPU-tehoa.

    TMPGEncin MPEG-2 -pakkaus on tunnetusti yksi laadukkaimmista ja P2/350:llä 5min video pakkautuu SuperVCD:ksi (MPEG-2) reilussa kolmessa tunnissa.

    Pitänee ottaa urakaksi ja tehdä laatuvertailu kaikista realtime-pakkauskodeekeista ja verrata niitä "offline"-pakkaajien tuottamaan laatuun. Toki myönnän sen, että useimmille hyvähkön laadun ja huippulaadun erolla ei ole mitään merkitystä. Ja AVI:na/MJPEG:nä capturoidessa videon editointiominaisuudet eivät kärsi (MPEG-pakatun videon framen tarkasti leikkaaminen on käytännössä mahdotonta MPEGin pakkaustavasta johtuen -- edellinen frame muodostaa osan seuraavan framen datasta).

    Väitellään, sitä vartenhan nämä keskustelualueet on tänne tehty ;-)
     
  13. sakke

    sakke Member

    Liittynyt:
    07.05.2001
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    no teeppä niin :)
     
  14. sakke

    sakke Member

    Liittynyt:
    07.05.2001
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Hei omnimat. Käytätkö winvcr 2.5. Jos käytät niin
    -mikä on maksimiresoluutio jota pystyt kaappaamaan sillä 800 duronillas(omallani on vain 320*240, mutta se riittää juuri ja juuri katseluun). Halusin kysyä tätä koska ohjelma tilttaa aina isompia resoluutioita käytettäessä tai jos ohjelma kaappaakin videon niin se on katseltaessa aina "pikakelattuna"
     
  15. omnimat

    omnimat Member

    Liittynyt:
    05.08.2001
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Joo mulla on Win VCR2.5plus jolla pystyy kaappaamaan jonkinlaiseksi Mpeg-2:seksi. Kylläpä se maksimi on 352x288, on ainaki kaikki muut testailut kaatanu VCR:n tai koko koneen. Jostain jenkki sivuilta muistelen lukeneeni ettei kannattaisi kaapata kuin täysillä resoilla käyttäen Huyff-koodekkia tai tms, ja sitten koodaus vaiheessa pienentää semmoiseksi että mahtuu cd-r:lle. Minulla ei kuitenkaan ei riitä aika eikä hermot kymmenien tuntien koodaus-operaatioille ja onhan se tietenki niin että nämä on jonkinlaista kompromissien tekemistä laadun kustannuksella. Onkohan kenelläkään kokemuksia Athloneilla tai Pentium4:silla kaappaamiseta, kestääkö ne isompia resluutiota, nopeuden pitäs ainakin riittää? Huomasin tässä myöhemmin että dRD puhuikin noista koodekeista aikaisemmin.Niissä on vain se ongelma levytilan kanssa.Itse kokeilin ennen kuin hankin suuremman kiintolevyn noita divx:siä aika paljon eikä niilläkään nyt niin huonoa tule ettei katsomaan pysty. Kotivideoiden kanssa yllättävänkin hyviä.Reaaliaikaisessa kaapauksessa käytin free VCR:rää jonka käyttöliitymä on mulle tarpeeksi simppeli.
     
    Viimeksi muokattu: 06.08.2001

Jaa tämä sivu