1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

VHS kaappauksen laatu

Viestiketju Digivideo-ongelmat ja -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi JanMac68 28.03.2005.

  1. aqski

    aqski Member

    Liittynyt:
    26.01.2005
    Viestejä:
    62
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Juu anteeksi...meni off topicciin...
    Lähti mopo käsistä.Sori :(
    Toivottavasti sai jollain jotain kipinää aikaiseksi?

    No kuitenkin jos analogisen kortin meinaa hankkia niin oululaisesta mikro-alan yrityksestä saa kortin suht halvalla (en mainosta) hintaan 36.oo € + rahti.(bt878).
    Toiminut ainakin itelläni videoista svhs-out/scart"palikka"korttiin.
    DV-kaapauksesta en osaa sanoa,kun en kameraa omista...

    Onko Adobe Premier tuttu?

    Johdotukset kannattaa hoitaa kerralla kuntoon.Ei teippi-virityksiä...!

    Peace:)

    -auqusti-
     
  2.  
  3. JanMac68

    JanMac68 Member

    Liittynyt:
    10.03.2005
    Viestejä:
    70
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Heh, tulikin mieleen Aqski.n juttua lukiessa puolivälissä että ei he##vetti mää en ymmärrä enää mitään. Nuo filtteri jutut sekoittaa piponalusen, miten voi käyttää 5-6 filtteriä, onko ne ohjelmia joiden läpi materiaali ajetaan vai onko ne "asetuksia" jotka raksitaan päälle/pois ?

    >>Pakko yrittää pysyä plug&play ajatuksen lähimaastossa ;) Kiitos silti vastauksesta.

    Mikäs tuossa minun komponetti piuhassa on vikana ? Eikös häiriö suojaukset yms pitäs olla OK? Lähde videonalaitteena on karvalakki Philips, tosin aivan uusi.
    Porttina on ollut USB vaikka koneessa olisi kyllä WIRE porttikin, ei kait tuossa nyt niin paljon laadullista eroa voi olla.

    Perheellisena nämä kokeilut on pakko siirtää vapaaseen aikaan (lue yöhön)joten oppia tulee hitaasti.
     
  4. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Liittynyt:
    05.09.2003
    Viestejä:
    2,563
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Älä sure. En minäkään noista filtteröinneistä mitään ymmärrä mutta eipä ole tarvettakaan. Käyttämällä kaappaukseen kunnon konvertteriä (esim. Canopus) tai digivideokameraa A/D muuntimella niin että digitoitu materiaali muunnoksen jälkeen matkaa tietokoneelle firewireä pitkin poistaa pitkälti tarpeen kikkailla ja kokeilla kymmenillä eri ohjelmilla parannella lopputulosta.;-)
    Ehkä myös käyttämäni laadukas S-VHS nauhuri poistaa osaltaan korjailutarpeet koska en ole VHS-kaappauksissa (digivideokameran kautta koneelle) nähnyt tarvetta pahemmin korjailla lopputulosta...
     
  5. aqski

    aqski Member

    Liittynyt:
    26.01.2005
    Viestejä:
    62
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kyllä siitä filtteröinnistä on hyötyäkin,jos kaappaa huonolaatuista kuvaa s-vhs kelalta.

    No tässä esimerkki: :edit: kuvat poistettu...!!!!

    Se on totta,ettei kuvaa aina tarvitse filtteröidä jos lädemateriaali on jo valmiiksi riittävän hyvälaatuista:)

    Tosiaan tuossa on vasta yksi filtteri.(KernelDeint)...
     
    Viimeksi muokattu: 06.05.2005
  6. JanMac68

    JanMac68 Member

    Liittynyt:
    10.03.2005
    Viestejä:
    70
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Tässä taas yksi epäonnistunut kokeilu Studiolla.

    Kaapattu 70min pätkä Automatic säädöillä ja DVD laatu (mpeg) tilaa meni n. 4.2gb+ yksi pieni lisätiedosto.

    Vaikka pätkän nyt pitäisi olla mpeg niin valitsin kuitenkin vasemmalla olevista vaihtoehtolaatikosta -> mpeg
    Kone ilmoittaa aloittaneensa renderöinnin ja jauhaa 40min, koska kova on FAT niin bittivirtaa oli pienennettävä 9000kbit/s arvoon 8000kbit/s jolloin se menisi hieman alle 4gb. Filtteri nyt asetettu päälle.

    Sammutan ohjelman ja otan "uuden" mpeg pätkän edit movie tilaan (orginaalin deletoin tilan takia) Ei mitään muutoksia -> make movie ja valikosta DISK, asetukset automatic ja #click#
    Kone ilmoittaa alkaneensa renderöidä pätkää (taas! mikä prkl?) jauhaa hommaa yön yli ja aamulla tilannetta tarkistaessani ruudulla tuttu juttu "error to compile disk... "¤#"/#(&%#¤" !!!!!

    Lisäksi kovolle on ilmestynyt temp kansio kooltaan 13gb joka sisältää mm. video_ts kansiota ja 3 kpl ..00000zz tyylisiä renderöinti kansioita + vaikka mitä. Huh huh. Ja prosessi jumissa.

    A)Kyllä tekniikka on ihanaa
    B)Tekniikka on perseestä
    C)Mene poika kouluun
    D)Mua ei huvita enää mikään ,nääs...
     
  7. nurmoosta

    nurmoosta Active member

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    2,365
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    fatti levyllä suurin toimiva tiedostokoko on käsittääkseni 4gb.Elikkä jos aikoo värkätä videoiden(elokuvien) parissa niin järjestelmäksi kannattaa valita NTFS.
    Eli normaalinkokoisen dvd:n käsittelyyn ei oikein fat riitä...
     
  8. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Liittynyt:
    05.09.2003
    Viestejä:
    2,563
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Aivan oikein. Ei FAT-levyllä pitkälle potki.

    Tuo taas ei välttämättä sinänsä ole ongelma koska DVD-normien mukaisesti kaikki koosto-ohjelmat kuitenkin pätkivät videotiedostot maks. 1 gigan tiedostoihin. Eli jos tuot DVD-projektiin 2kpl yli 2:n gigan tiedostoa niin ohjelma kuitenkin pätkii ne neljään isoon ja yhteen pieneen VOBiin...;-)
     
    Viimeksi muokattu: 22.04.2005
  9. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Se ohjelma taitaa tehdä renderöintiä videolle pakkaamattomana, jolloin tilantarve on vielä paljon MPEGinä kaapattujen filujen kokoa suurempi.

    Valitettavasti DVD-tasoisen videon käsittely on sekä paljon prossutehoa, että kiintolevytilaa vaativaa puuhaa. Toisaalta kovot ovat melko halpoja, jopa alle satasella saa kohtalaisen kokoisen (80 GT) ulkoisen levyn (USB2 tai FireWire), jolla ainakin viimeksi kuvaamasi tilaongelmat luultavasti voi unohtaa pitkäksi aikaa.

    Tai käsittele video pieninä pätkinä (vaikka ~10 min). (Mielen)terveys siinäkin kyllä menee, jos käsiteltävää on paljon.
     
  10. nurmoosta

    nurmoosta Active member

    Liittynyt:
    15.01.2004
    Viestejä:
    2,365
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    [bold]Hei kuulkaas ny:[/bold] jos se lopullinen tiedostokoko on vaikka [bold]2gb[/bold], niin värkätessään studiot sun muut saattaa tarvita ja tehdä [bold]väliaikaisia tiedostoja jotka ovat moninkertaisesti tuota suurempia.[/bold]
    Elikkä ei fatilla pitkälle pötki
     
  11. Japsu1

    Japsu1 Active member

    Liittynyt:
    05.09.2003
    Viestejä:
    2,563
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Olet kyllä aivan oikeassa tuossa ja minä taisin höpistä vähän sekavia. Eli tuo authorointi-ohjelmien tiedostojen pilkkominen maks. 1 gigan kokoisiksi paloiksi ei todellakaan helpota DVD-luontivaihetta vaan kyllä NTFS-tiedostojärjestelmä on KÄYTÄNNÖSSÄ välttämätön asia. FAT-levyllä toki pärjää levyjen KATSELUSSA juuri tuon pilkkomisen vuoksi koska yli 1 gigan VOBia ei levyltä löydy.

    Eli minun ei pitäisi FAT-levyistä kirjoittaa koska minulle ei ole näistä kokemusta videonkäsittelyn yhteydessä koska kaikki levyni ovat olleet NTFS:llä alustettuna vuodesta 2001 lähtien.

    Elikkä fatilla ei pitkälle pötki..;-)
     
    Viimeksi muokattu: 24.04.2005
  12. PJKuona

    PJKuona Regular member

    Liittynyt:
    05.09.2001
    Viestejä:
    658
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ei ainakaan tässä viestikejussa suoraan tainnut tulla esille kaappausresoluutio. Millä resoluutiolla vhs-video kannattaa kaapata? Joku mainitsi tuossa aiemmin 720x576 resoluution. Jossain toisessa ketjussa joku muistaakseni kirjoitti, että kaappaus kannattaa suorittaa 640x480 resoluutiolla.

    Mikähän mahtaa olla totuus tässä asiassa. Eihän se vhs-kasetin tarkkuuskaan kovin suuri ole, joten mieleeni hiipii kysymys ovatko näin suuret kaappausresoluutiot tarpeellisia? Jos ovat niin miksi?
     
  13. bscd

    bscd Active member

    Liittynyt:
    02.03.2003
    Viestejä:
    1,947
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Jostain luin että VHS tarkkuus vastaa suunnilleen 320x240 resoa...näin ollen taitaa olla melko turha sitä tarkkuutta tuosta kovin paljon suurentaa, 640x480 riittää kaappaukseen mainiosti ja lopullisessa pakkauksessa voi sitten pienentää tarkkuuden liki tuota 320x240
     
  14. PJKuona

    PJKuona Regular member

    Liittynyt:
    05.09.2001
    Viestejä:
    658
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Näinhän sen voi tehdä, mutta miksi. Eikö videota voi kaapata suoraan tuohon 320x240 tarkkuuteen? Miksi se täytyy ensin kaapata puolet suuremmalla tarkkuudella ja sitten pakkauksen yhteydessä puolittaa tarkkuus?
    Onko kenelläkään tuosta varmaa tietoa, siis mikä on vhs-videon tarkkuus?
     
  15. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    VHS on analoginen tallennusjärjestelmä, eikä analogisen järjestelmän tarkkuutta voi oikeastaan ilmaista pikseleinä. Hyvien VHS-nauhureiden erottelukykynä pidetään yleensä n. 240 mustavalkojuovaa, S-VHS:llä se voi olla jopa 400 juovan paikkeilla. (Siis jos videokuvassa on päällekkäin vuoronperään 120 mustaa ja 120 valkoista juovaa, ne voi vielä erottaa toisistaan eikä koko kuva mene harmaaksi.)

    Kun nuo 240 juovaa halutaan digitoida, ne voidaan esittää teoriassa täydellisesti 240 (pysty)pikselillä. Vaakapikseleitä taas, mikäli halutaan vaaka- ja pystytarkkuuden olevan sama, tarvitaan 4:3 kuvasuhteella (4 / 3) * 240 = 320 kpl / juova. Näin siis päädytään 320 x 240 resoon.

    Kaappaamalla tuplasti paremmalla tarkkuudella (640x480) voi materiaalia kuitenkin esim. filtteröidä huolettomammin, sillä mahdolliset häiriöt osittain häviävät kun kuvaa pienennetään lopulliseen neljäsosaansa (320x240). Myös kohina vähenee, kun pienennys tehdään fiksusti (esim. bilinear tai bicubic).

    VHS-nauhurit antavat kuitenkin ulos 576 juovaista PAL-standardin kuvaa. Siksi on luonnollisempaa kaapata aluksi xxx*576 tarkkuudella, jolloin voi olla varmempi siitä, että kaikki kuvainformaatio on saatu talteen.
    Vaakaresona voi käyttää 768 ("täysi" PAL-tarkkuus, edellä lasketuun tapaan 4/3*576), 720 ("DVD-tarkkuus") tai 704 pikseliä (joidenkin tutkimusten mukaan riittävä).

    Jos koneteho antaa myöten, kaappaisin itse aluksi 768x576 resolla (tai niin hyvällä kun kortilla saa), jonka pienentäisin lopuksi kummassakin suunnassa puoleen (siis esim. 384x288:aan), mikäli tallennustilan tai alkuperäisen laadun takia parempaa laatua ei voi/kannata säilyttää.
     
  16. aqski

    aqski Member

    Liittynyt:
    26.01.2005
    Viestejä:
    62
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    ->Wipe2000.
    Siinä tuli asiaa.

    Koska koneeni tehot eivät olee mitkään kummoiset tuli päivitettyä hieman laitteistoa ja hankittua uusi kortti jossa on itsessään MPEG-Decooderi.(Hauppauge Win-TV PVR 150.)

    Jonka ostamista en kadu pätkääkään :)
    (Siihen vaivaan hähden mitä vanhalla kortilla kaapatusta videon kanssa joutui "kikkailemaan" tapauksessani.)

    Tässä hieman speksejä -->

    MPEG2 record datarates:
    2MBit/sec, 4MBit/sec, 6Mbit/sec, 8Mbit/sec, 12Mbit/sec.
    Selections for [bold]DVD Standard play (8MBitsec)[/bold], DVD Long Play (4MBit/sec) and DVD Extra Long Play (2.5MBit/sec)
    NTSC format* at 29.97fps: Full D1: 720x480, MPEG1: 352x240
    PAL format* at 25fps: [bold]Full D1: 720x576[/bold], MPEG1: 352x288
    Audio capture formats: 32/44.1/48 KHz, 16bit stereo, 192/224/384Kbits/sec
    Video digitizer: 10 bits
    Chroma sampling: YUV 4:2:2
    [bold]Four line adaptive comb filter for both NTSC and PAL to remove dot crawl[/bold]
    Video file format: .MPG (Joka on sitten helppo (filtteröidä)/pakata/authorisoida/editoida millaiseksi kukin itse haluaa...)

    Suosittelen kyseistä korttia jos ei vielä toimivaa välinettä omista,hinta on siinä 100-120e luokkaa,ei siis kaikista halvin (Tarvitseeko hyvän olla halpa?),mutta se on todellakin toimiva "kapistus" :D
     
    Viimeksi muokattu: 24.05.2005

Jaa tämä sivu