1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Uutta äänentoistolaitteistoa

Viestiketju Kotiteatterin äänentoisto -osiossa. Ketjun avasi valmari 01.02.2011.

  1. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Terve

    Olis tarkoituksena laittaa läppärin kaveriksi 2.1 laitteisto HDMI:n ja/tai 3,5mm plugin avulla. Budjetti on noin 300-400 ja ajattelin hakea käytettyä.

    Mutta minkälaisen kokoonpanon tähän saa? Pitääkö ostaa vahvistin ja passiiviset 2.1:set vai saako vaikka joteki aktiivisubista vietyä vahvistetun signaalin erillisiin kaiuttimiin? En ole ihan perillä näistä kytkennöistä ja mietityttää että rajoittaako nuo liittimet kun ei tosiaan ole muita ku HDMI ja 3.5mm.

    Kiitos jo etukäteen
     
  2.  
  3. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,170
    Kiitokset:
    165
    Pisteet:
    93
    Mieluummin kokonaan aktiiviset, niin jää "turha" vahvari pois.

    Genelecin 6010A:t vaan peliin, niin ei välttämättä edes subbaria tarvii...
    Toki vähän maksaakin, mutta laatu valitettavasti tuppaa maksamaan...

    Tuo 3,5mm plugi voi olla sitten jo valmiiksi väljä, että toinen kanava voi pätkiä ja olla liitin HYVIN tarkka asennostaan. Tähän mennessä ei ole vastaan tullut kuin yksi laite, jossa tuo pluginpaikka on ollut riittävän tiukka....

    T: Vesku
     
    Viimeksi muokattu: 02.02.2011
  4. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Jaa nyt on alkanu kuumottaan Audio Pron Addon One:t. Oliskohan hintansa arvoiset? Näyttää vaan melkosilta tulitikkuaskeilta mutta jos noilla ottaa kaveriksi aktiivisubin ni tuliskoha kuunnteltava kokoonpano?
     
  5. Pihlis12

    Pihlis12 Active member

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1,312
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Oma suositukseni olisi nuo genelecit. Ei noi Addon One:t mitkään huonot ole. Tuo subbari ei kyllä ole mielestäni mikään pakollinen.
     
    Viimeksi muokattu: 02.02.2011
  6. vaino666

    vaino666 Regular member

    Liittynyt:
    01.02.2005
    Viestejä:
    128
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Vai ei Genelecit kaipaa subbaria ? 73 Hz -3 dB. Minulla pääkaiuttimet toistavat 40 Hz:n asti ja subbari siitä alaspäin.
    Entäpä laadukas monikanavavahvistin (7.1), jossa optiset ja coaxiaaliset s/pdif liitännät. Reilusti HDMI liittimiä. http://www.technikdirekt.de/main/en.../403088/-/article-onkyo-tx-sr-508-silber.html hintaan 265 €.
    Ostat vähän isommat etukaiuttimet, joiden toisto ylettyisi vaikkapa 50 Hz tai alle. Käytetyt Radiotehnikat tai jotkut laadukkaammat ? Käytettyjä Hifi-rakennussarja kaiuttimia kannattaa vahtia. Mallit on nimetty tyyliin Hifi 20/2, hifi 85/3, hifi 80/6 jne. Myöhemmin subbarin lisääminen on helppoa. Helppoa on myöskin takakaiuttimien lisääminen jos kiinnostaa. Kirpparilra vaikka puiset OR:n pöntöt hintaan 1o € pari.
     
  7. Pihlis12

    Pihlis12 Active member

    Liittynyt:
    04.04.2006
    Viestejä:
    1,312
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Itse olen noi Genelecit on kuunnellut muutaman kerran messuilla ilman subbaria ja ne toimivat ihan hyvin ainakin omaan korvaan.

    "Olis tarkoituksena laittaa läppärin kaveriksi" ... 7.1 vahvistin ja helevetin kaapit siihen ympärille joko kirpparilta tai huutonetistä? Mielestäni se vähän silmään kyllä pistäis :) Itse sain käsityksen että hakusessa olis tollaset aktiivit jotka olisi vaikka pöydälle sijoitettuna läppärin sivuille. Itse en dumaa mitään rakennussarjoja jne. mutta mielikuva tuosta sijoittelusta nyt vaan osuu niin ikävästi verkkokalvolle.
     
    Viimeksi muokattu: 02.02.2011
  8. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    Tämä on tietysti pitkälti kuuntelijasta riippuva asia: ottaako samalla rahalla paremman äänenlaadun ilman matalia bassoja vaiko melkein väistämättä tinkii hifimäisestä äänenlaadusta mutta saa tilalle reilummin bassoa. Tai sitten pitää kasvattaa budjettia. Subbari, joka toistaa merkittävästi alle 40 Hz:n ääniä maksaa kyllä jo melkoisen paljon.

    Mainitut Genelecit kuulostavat melkoisen hyvältä ja olisivat useimmille hyvä vaihtoehto myös pitkällä tähtäimellä. Erityisen hyvin ne loistavat, jos kuunteluetäisyys ei ole kovin suuri, eli sijoitus on juuri esim. läppärin sivuilla. Läheltä kuunneltaessa äänenlaatu päihittää esim. mainitut Radiotechnicat mennen tullen.

    Genelecien hyvä puoli on myös se, että ääntä voi parantaa hankkimalla niiden kaveriksi myöhemmin vielä subbarin. Huonojen kaiuttimien ääntä taas voi parantaa vain ostamalla uudet tilalle.

    Jos kuitenkin kajareita haetaan isoon huoneeseen, ehkä vielä kotiteatteriin pääkaiuttimiksi, lähtisin suosiolla siitä, että tarvitaan hyvä subbari tai isokokoiset (hinnan takia)passiiviset kaiuttimet.

    Erillisessä vahvarissa suurin etu olisi mielestäni useamman ohjelmalähteen yhteenliittämisen helppous. Jos kaikki kuuntelu ja katselu tapahtuu tietokoneelta, aktiivikaiuttimet ovat kätevä valinta.
     
  9. vaino666

    vaino666 Regular member

    Liittynyt:
    01.02.2005
    Viestejä:
    128
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Genelecit ovat tosiaan paljon paremmat, kuin mitkään mainitsemani kaiuttimet ja monille riittää 6010A:n bassotoisto. Ehdotukseni oli juuri sen varalta, että haluaakin myöhemmin enemmän kaiuttimia. Genelecit ovat myös tosi hyvät pieniin tiloihin ja voi napata vaikka mukaansa matkoille.
    6010A:n kanssa toimimaan suunniteltu subbari Genelec 5040A n. 400 €. 98 dB maksimiäänenpaine ja ulottuu 35 Hz:n.
     
  10. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Subi on pakollinen niin ei riitä budjetti Geneleciin.

    Miten noihin parin sadan euron aktiivisubbareihin saa kytkettyä kaiuttimia? Pitääkö kajareidenki olla aktiiviset?
     
  11. ISOimage

    ISOimage Regular member

    Liittynyt:
    14.02.2005
    Viestejä:
    313
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Miksi se subi on pakollinen jos kerran läppärin kaveriksi kajareita haet?
     
  12. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Leffoja ja musiikkia kuunnellessa subi on usein aika kovalla mutta en sitte tiiä riittäskö 6010a:n matalat taajuudet omaan käyttöön. Pitää varmaa ens viikon aikana käydä kuuntelemassa nuo paikallisessa hifiliikkeessä ja miettiä sitten.

    Jos 6010a:t päätyy hommaamaan niin saa kyllä odotella jonku aikaa ennenkuin on varaa mennä ostaa subia. Tosin sitte ei tarviiskaan kyllä vuosiin miettiä kaiuttimien uusimista.

    Läppärissä on muuten luultavasti integroitu äänikortti joten meneekö noiden laatu vähän hukkaan tämän koneen kanssa? Korjaako jonkilainen ulkoinen äänikortti / DAC tuon ongelman?

    PS. sanokaas joku ohjelma jolla saan tiedot äänikortista
     
  13. wipe2000

    wipe2000 Senior member

    Liittynyt:
    05.08.2002
    Viestejä:
    6,109
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    118
    En kyllä kirjoittamasi perusteella ole ihan varma, suosittelisinko 6010a:ta sinulle, kun bassotoiston määrä tuntuu olevan tärkeä. Teknarin artikkelin tiivistelmän niistä voisit lukaista, ellet ole jo tehnyt: http://tekniikanmaailma.fi/kuva-ja-aani/testit-ja-pikakokeet/tm-testi-genelec-6010a-aktiivikaiutin

    Jos rahat tai maksuhalukkuus ei meinaa riittää Geneleceihin (n. 400 EUR/pari), Behringer B2030 tai B2031 TRUTH voisi olla budjettiluokan vaihtoehto (n. 250/300 EUR/pari) lähikenttäkuunteluun. Genelecien hintaa miettiessä voi tietysti myös ajatella, että oletusarvoisesti ne toimivat ainakin seuraavat 20 vuotta, joten vuotta kohden hinta ei ole kovin paha, vaikka ostohetkellä suurelta tuntuukin.

    Toki joku käytetty vahvari + käytetyt kajarit -yhdistelmä voisi löytyä tosi edukkaastikin, ja riittävän suurilla kajareilla (esim. mainitut Radiotehnikat 10" bassoelementillä) voisi pärjätä jo kokonaan ilman subbaria. 6010a:n parihinnala pitäisi saada käytettynä jo hyvinkin järeät kajarit ja kohtalaisen stereovahvarin niitä ajamaan. Äänenlaatu tuskin on enää parasta hifiä, mutta melko hyvän voi saada kuitenkin. Melko paljon tilaa tälläinen yhdistelmä kyllä jo sitten vaatii pieniin aktiivikaappeihin verrattuna, eikä kaiuttimia monestikaan ole helppo sijoittaa hyvälle kuunteluopaikalle läppärin molemmin puolin parin metrin päähän kuuntelijasta.
     
  14. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kyllähä toi basso on tärkeä, siinä määrin että voi vähä äänen laadussa tinkiäkkin. Huone mihin laitteet tulee on jotain 4m x 5,5m ja kerrostalossa. Eli tila pitäis käyttää tehokkaasti, eikä sen basson nyt ihan joka kerroksessa tarviis kaikua. Ja erillisen vahvistimen vois sulkea pois.

    Ehdotusten ja oman mielipitee perusteella alkaa oleen kolme vaihtoehtoa:
    1. Noi genet ja loppukuu vyötä kiristäen
    2. Isot kaiuttimet, Behringerin Truth sarjasta joku
    3. Aktiivisubi ja pienet kajarit

    Täytyy miettiä ja tietysti koekuunnella nuo Genet.

    Nii ja vielä se että mikä on paras ratkaisu ku koneen äänikortti on varmaa huonointa mahdollista kastia?
     
  15. ISOimage

    ISOimage Regular member

    Liittynyt:
    14.02.2005
    Viestejä:
    313
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jos haet läppärille kajareita siksi että katselet leffoja, niin en lähtisi sitä subia hankkimaan. Parhaaseen tulokseen pääset noilla ehdotetuilla Genuilla. Se läppärin kuvan koko on kuitenkin sen verran pieni, että hankittuasi huonolaatuisen subin pienten pönttöjen kaveriksi, on ääni kokemus luokkaa "kuin luoja löisi kerjäläistä". Se basso varmasti kuuluu mutta eipä sitten mitään muuta enää kuulukaan. Leffoissa kuitenkin on paljon muutakin kuin matalat äänet. Semmoista "nyrkillä namaan" bassoa saa halvalla mutta ei niillä mitään tekemistä kunnollisen subin kanssa. Osta vaan nuo Genut, varmasti olet tyytyväinen ja pystyt niistä nauttimaan läppärin kavereina kun leffoja katsot sängyssä maaten, kone mahan päällä lepäillen.
     
  16. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Kaiuttimet tulee n. 70% musiikin käyttöön, mutta menee trance, technoo ja muuta bassopaskaa.

    Jos hommaan Genet nii saako niistä "kaikkea irti" koneen äänikortilla? Speccy:llä katoin minkälainen kortti ja tällasta tarjos

    Conexant CX20671 SmartAudio HD
    Intel(R) -näytön audio

    Osaako joku sanoa onko tuosta mihinkää, varsinkaa jos Genet tulee sille kaveriks?
    Minkälaisia ratkaisuja on saada ääni paremmaksi olettaen että tuolla äänikortilla se on huonolaatuista? Ulkoinen äänikortti tai DAC?
     
  17. ISOimage

    ISOimage Regular member

    Liittynyt:
    14.02.2005
    Viestejä:
    313
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kaikenlaiset lisäkajarit mitkä hommaat ovat varmasti parannusta koneen omiin kajareihin verrattuna. Se, saatko "kaiken" irti intgroidusta äänikortistasi riippuu tietysti siitä mitä haet. Haetko hyvää ääntä vai jonkinmoista "kaikki basso mulle heti nyt" jumputusta. Äänikortissa varmasti riittää omiin tarpeisiisi pitkäksi aikaa. Hyvä ääni on paljon sellaista mikä peittyy "nyrkillä naamaan" basson alle. Genuista ei mitään hirmu bassoja saa millään ilveellä irti mutta parannus kannettavan omiin kajareihin sekin on. Osta ne Genut, et varmasti pety.
     
  18. vps358

    vps358 Active member

    Liittynyt:
    14.11.2009
    Viestejä:
    4,170
    Kiitokset:
    165
    Pisteet:
    93
    Itsellä on HTPC:n vastaavaan integroituun äänikorttiin optisesti liitettynä tuo (joka on ulkoinen äänikortti ja DAC) joka on NAD:in stereovahvariin liitettynä, joka syöttää Hifi 50/3:ia, lähinnä siitä syystä, että HTPC:n 3,5mm pluginpaikka on niin "väljä", että toinen kanava "hiljeni" AINA kun siitä oli eniten haittaa, enää ei katoa...
    Ja optisesti siksi, että vaikka tuon CA:n saakin usbilla kiinni "äänikortiksi", ei volumea pääse tietokoneesta säätämään ja NAD:in kakessa on volume niin kulunut, että sen säädön toimivuus on arpapeliä....

    T: Vesku
     
  19. valmari

    valmari Member

    Liittynyt:
    01.04.2010
    Viestejä:
    19
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Tarkoitin että muodostaako läppärin mahdollisesti huono äänikortti pullonkaulan äänenlaadulle. Ts. Genet ovat turhan laadukkaat kyseiselle äänikortille ilman DAC:ia tai ulkoista korttia.

    Varmaan "sorrun" ostaan Genet ja kattelen sitte tarviiko ostaa DAC/ulkoinen kortti parantamaan ääntä.
     
  20. vaino666

    vaino666 Regular member

    Liittynyt:
    01.02.2005
    Viestejä:
    128
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Minulla on läppärissä USB Esi U24XL. Thomannilta Saksasta löytyy halvempiakin varmaan 50 € hintaluokassa. Onhan siinä selkeä ero integroituun äänikorttiim. Jos sammutan pääkoneen, voin kuunnella musaa liittämällä kortin s/pdif-liitänällä monikanavavahvistimeen. Pöytäkoneessa käytän korttia mussaohjelmissa asio ajureiden takia.
     

Jaa tämä sivu