1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Uusi keskusyksikkö. Vinkkejä ja opastusta kaivataan.

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Antti80 21.08.2005.

  1. Antti80

    Antti80 Guest

    Unien aikana heräsi taas kysymys. :)
    Eli onko väliä jos nyt ostan Twinmossin valmistamaa muistia ja joskus tulevaisuudessa Kingstonin valmistamaa? Sopivatko ne "yhteen" vai onko siinä mahdollisesti jotain ristiriitaa?
     
  2.  
  3. Drizzt^^

    Drizzt^^ Active member

    Liittynyt:
    20.09.2004
    Viestejä:
    1,599
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Riippuu aika paljon tuurista miten se nyt sattuu, kaverin koneessa on täysin eri valmistajan muisteja ja hyvin pelaa.

    Paras suorituskyky saavutetaan kuitenkin käyttämällä saman valmistajan Dual Channel Kit muistipaketteja.
     
  4. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kannattaisi samantien ostaa nyt 2x1Gt DC-kit, eli siis 2Gt muistia. 4x512Mt saaminen toimintaan jopa saman valmistajan kammoilla saattaa tuottaa ongelmia. Eli jos ostat nyt 2x512Mt muistia, niin varaudu sitten tulevaisuudessa että joudut heittämään nuo 2x512Mt pois ja ostamaan 2x1Gt DC kitin selvästi kalliimpaan hintaan kuin nyt.

    Eli yhteenvetona, jos haluat käyttää tuota kallista emoa vielä tulevaisuudessa niin ostat ehdottomasti nyt myös 2x1Gt DC-kitin. Kaikkien muiden komponenttien hinnat tulevat lähinnä laskemaan, mutta DDR-muistien nousevat. Mutta eiköhän lähes kaikki neuvot ole jo annettu tässä viestiketjussa.

    [bold]Edit:[/bold] Ja miksi kaikki pitää ostaa verkkokaupasta? Etkö voi ostaa edes osaa kamoista jostain muualta, koska verkkokaupassa osa tuotteista on aivan törkeästi ylihinnoiteltuja ja osa sopivan hintaisia. Mikromajasta ( http://www.mikromaja.fi/ ) saisit esim. seuraavaa:

    TWINMOS 1GB DDR400 [bold]109.00 €[/bold]

    Hankit 2kpl noita ([bold]218.00 €[/bold]) ja ilmoitat tilauksen yhteydessä, että tulevat DC-käyttöön ja jos eivät toimi, niin palautat ne. Itse hankin verkkokauppa.com:sta 2kpl 512Mt Transcent Jetramia ja noudon yhteydessä samoin että tulevat DC-käyttöön. Ja hyvin ovat toimineet.

    ABIT AN8 SLI [bold]130.00 €[/bold] http://tinyurl.com/d7sqg

    Mikromajasta. Hieman halvempi emo kompensoi hieman muistien hintaa.

    http://www.abit-usa.com/products/mb/techspec.php?categories=1&model=275
     
    Viimeksi muokattu: 04.09.2005
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Äläpäs nyt sekoita valmista pakettia. Venice osaa ohjata ilman ongelmia myös neljää kampaa.
     
  6. thumber

    thumber Member

    Liittynyt:
    22.10.2004
    Viestejä:
    49
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Jos Mikromajasta ajattelit ostaa, niin suosittelisin Apacerin muisteja. Ne ovat kuulemma laadukkaita ja hyvin yhteensopivia. Kingstonia en suosittele ostamaan.
     
  7. Antti80

    Antti80 Guest

    Kiitos vielä vinkeistä. Emolevyä en vaihda ja piste. :)

    Sori jos aikaisemmin en tarkentanut eli mikromajasta ostan ainakin tuon muistikitin ja näytönohjaimen.

    Verkkokauppa.comia suosin koska se on lähellä ja asioiden (osto,huolto,takuu...) hoitaminen siellä onnistuu helpoiten. Ei haittaa, jos jonkun tuotteen saisin parilla eurolla halvempaa jostain kauempaa.

    Hetkonen. Juuri tätähän ostan TWINMOS 1GB DDR400 109.00 €, mutta muistikittinä eli 2 x 512. Voisin toki ostaa tuon yhtenä kappaleena eli 1 GB, mut silloihan se ei olisi se "dual channel" vaikka ostaisin toisen 1 gigan rinnalle... eli dual channelina 2 x 512 on nopeampaa kuin yksi 1 gigan kapula, eikö!? Tosin 512 x 2 vie tosiaan 2 muistikapulan paikan ja jos tuosta dual channelista ei loppupeleissä kauheesti hyötyä niin voisin harkita 1 gigan kapulan ostoa.

    Siis tuota muistia voin hyvinkin mahdollisesti ostaa jo vuodenvaihteen jälkeen lisää...jolloin sitä varmasti saa samoihin hintoihin. En siis aio odottaa 3 vuotta :)

     
  8. Drizzt^^

    Drizzt^^ Active member

    Liittynyt:
    20.09.2004
    Viestejä:
    1,599
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Nyt seniori vetää pahasti offtopic kysymyksen tähän viestiketjuun.

    Minulla on itsellä Kingstonin HyperX DDR500MHz Dual Channel Kit. Tuli vain sellainen asia mieleen, että onko nopeammista muisteista hyötyä 64 athlonien kellotuksissa? Eli mitä toi Venice tykkäis, jos ajais muisteja eri nopeudella, HT vissiin liittyy tähän vai? Ei ole kokemusta kuin Socket A kantaisten kellotuksesta, joten valaistusta kaivataan.
     
  9. necq

    necq Regular member

    Liittynyt:
    04.12.2004
    Viestejä:
    523
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyllä siitä Dual Channelista on hyötyä aika huomattavastikin. Mutta peruskäyttäjä sitä eroa hädin tuskin huomaa. Itse suosittelisin tuohon että osta mieluummin se 2 X 512 megan kitti, tai sitten 2 x 1024 megan kitti (aina parempi vaan :)). Tuo kyllä tuo 2 x 512 meganen riittää suhteellisen hyvin nykyajan vaatimuksiin. Itselläni on 2 x 256, jotka toimivat Dual Channelissa (eri valmistajan tosin) ja se ero on suunnilleen 300 Mt eri kirjoitus- & lukutesteissä (eli testataan koneen suorituskykyä) normaalina 2x256 & dualissa toimivan 2x256 välillä.

    [bold]E:[/bold] Niin vielä sen verran että tähän mennessä grafiikallisesti eniten tehoja vienyt peli on F.E.A.R. jossa tuo oma muisti meinaa loppua lyhyeen. Ja suunnilleen tuon F.E.A.R:in kaltaisia tulevaisuuden pelit tulee olemaan. Riippuu tietty mihin käyttöön ajattelit konettasi käyttää. Perussettiinhän riittää se 512, eli leffoja, softaa sun muuta krääsää. Peleihin sit jo se giga tai kaksi...
     
    Viimeksi muokattu: 04.09.2005
  10. Antti80

    Antti80 Guest

    Tulipas taas kasa mielipiteitä, kiitos. Aina kun joku kehuu jotain ja käskee tekemään jotain niin aina jollakin on eriävä mielipide... :) Joo, mun pitää vaan itse olla jääräpää. Toki myös noissa liikkeeissä kyselen kommenttia ja mielipidettä. Muutenhan mulla on aika selkeet kuviot, paitsi tämä muistiasia vielä mietityttää. Ehkä muistit ostan viimeiseksi ja katon mihinkä on varaa...

    En tule (koskaan) kellottamaan konettani mitenkään, enkä näitä uusia "grafiikkahirmupelejä" pelaa... tai varmasti niitäkin on kiva kokeilla ja esim. nämä uudet call of dutyt (vai mitä ne nyt olikaan) kiinnostaa, ne vaatii myös koneelta tehoja. Paras peli on kuitenkin edelleen Colin McRae Rally 2:nen :)
    Leffoja jonkun verran kattelen ja nyt tämä uusi kone mahdollistaa myös videokuvan editoinnin.

    Pitää varmaan noista muisteista vielä kirjallisesti (lue: sähköposti) kysellä alan liikkeistä.
     
  11. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Siis hyötyähän siitä on aina. Se kuinka paljon riippuu täysin mikä ydin on kyseessä. Newcastle ydin hyötyy eniten siitä jos muistit ja väylä ajetaan samalla nopeudella. Ja winchester ytimellä hyötyä tästä on vaan vähän ja venicella hyöty tippuu muistini mukaan vielä alemmaksi.
     
  12. Antti80

    Antti80 Guest

    Näyttää sille vain, että ovat pirun kalliita nuo 2 x 1 GB muistipaketti dual channeliin. Jos 2 x 512 maksaa 109 € (TWINMOS 2X512MB DUALCHANNEL KIT DDR 3200 CL 2.5) niin tuo 2 x 1 GB on lähemmäs 300 €!?

    Tosin 2 GB twinmossia saisi esim. 218 euron hintaan ilman dual channelia. Niin kai tuossa asuksen demossa toimii muistipalikat, jotka eivät käytä hyväksi dual channelia!?

     
  13. Limasika

    Limasika Regular member

    Liittynyt:
    27.12.2004
    Viestejä:
    1,712
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Toimii toki ilman DC:täkin, sitäpaitsi tuo DualChannel on prosessorin ominaisuus, ei emon, mutta samapa tuo :)
     
  14. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ja nuo erikseen ostetut palikatkin toimivat erittäin suurella todennäköisyydellä dual chanelina.
     
  15. Antti80

    Antti80 Guest

    Limasika:
    Ai, niinkö se on. :) Miksi sitten emolevyn ominaisuuksissa lukee "Tukee Dual-Channel DDR-muisteja"?

    Jartar:
    Täh, en ymmärrä miksi ne muka toimisivat dual channelissa jos se ei kuulu tuon 1 gb palikan ominaisuuksiin? Eikö ne nyt mainostaisi sitä dual channel muistina, jos se niin toimisi? :)
     
  16. Limasika

    Limasika Regular member

    Liittynyt:
    27.12.2004
    Viestejä:
    1,712
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    "Athlon64-prosessorin tapauksessa muistiohjain on prosessorissa eikä emolevyllä. Tämä taasen tarkoittaa, että jos prosessori ei tue Dual Channelia, ei sitä tue emolevykään ja jos prosessori tukee, niin tukee varmasti myös emolevy. Lyhyesti sanottuna Socket 754-kantaiset prosessorit ja emolevyt eivät tue DC:ta, Socket 939- ja Socket 940-ratkaisut kyllä."

    by: JAT Hardware

    http://www.jathardware.com/

    Taitaa olla vain jäänyt roikkumaan tuo "emolevy tukee Dual Channel muisteja" väärinkäsitysten ehkäisemiseksi (tai mainoskikaksi:)).
     
  17. Antti80

    Antti80 Guest

    Aah, kiitän raportista! :)
     
  18. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Dual channel muistit ovat ihan tavallisia muisteja. Ne vaan ovat keskenään testattuja jotan ne toimivat 100% varmuudella DC:nä. Saman valmistajan saman muistit toimivat lähes poikkeuksetta DC:nä vaikkei niitä myytäisi sellaisena pakettina.
     
  19. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Yksikanavaisessa muistiohjaimessa (SC) prosessorilta (*) on yksi 64-bittistä dataväylää kaikille muistikammoille 266/333/400Mhz DDR-nopeudella. Eli siis muistikaista on esim. PC3200 eli DDR-400 3.2Gt/s. Muistiohjauin osoittaa vain yhtä muistia kerralla.

    Kaksikanavaisessa muistiohjaimessa (DC) prosessorilta (*) on kaksi 64-bittistä dataväylää (A ja B) muistikammoille 266/333/400Mhz DDR-nopeudella. Muistipaikat on jaettu puoliksi siten, että osa paikoista on kiinni väylässä A toiset väylässä B. Väylissä A ja B pitää olla samanlaiset muistikammat rinnakkaisissa paikoissa, jotta ne muodostavat ikäänkuin yhden muistin 128-bittisellä väylällä (niitä luetaan samaan aikaan). Muistikaista tuplaantuu, koska väylän leveys tuplaantuu.

    (*) A64 (Hammer) -arkkitehtuuri

    Eli siis Dual Channel Kitissä on ihan tavallisia muistikampoja. Erona kahteen erikseen ostettuun kampaan on, että valmistaja takaa että DC-kitti toimii DC-tilassa. DC-tilassa molempia muisteja luetaan rinnakkain samaan aikaan, joten kaikki ajallinen epätarkkuus on pahasta. Siksi muistien pitää olla samanlaisia.

    Ja kuten sanoin aiemmassa viestissäni:

    TWINMOS 1GB DDR400 109.00 € (Mikromaja)

    "Hankit 2kpl noita (218.00 €) ja [bold]ilmoitat tilauksen yhteydessä, että tulevat DC-käyttöön ja jos eivät toimi, niin palautat ne.[/bold] Itse hankin verkkokauppa.com:sta 2kpl 512Mt Transcent Jetramia" (en mitään DC-kittiä) "ja noudon yhteydessä sanoin että tulevat DC-käyttöön. Ja hyvin ovat toimineet."

    Edit: jartar ehti ensin.
     
    Viimeksi muokattu: 06.09.2005
  20. Antti80

    Antti80 Guest

    Kiitos Jartar ja Zapetu, tämä selvensi paljon.

    "Hankit 2kpl noita (218.00 €) ja ilmoitat tilauksen yhteydessä, että tulevat DC-käyttöön ja jos eivät toimi, niin palautat ne."

    Taidanpa tehdä noin. :) Tai jos ei raha riitä niin nyt ostan 1 gb:n ja joulupukki saa tuoda toisen samanlaisen...

    Mistä sitten varmasti tiedätte, että ne toimivat dual channelina? Joku muistin testaus-softa?
     
  21. zapetu

    zapetu Regular member

    Liittynyt:
    06.04.2005
    Viestejä:
    727
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ongelmana saattaa olla, että jos jostain syystä jouluna ostettu kampa ei toimi aiemman kamman kanssa DC:nä, niin voit palauttaa vain myöhemmin ostetun. Eli suositeltavinta olisi ostaa nyt joko [bold]2x512Mt[/bold] tai [bold]2x1Gt[/bold].

    Jälkimmäinen on varmin valinta, mutta jos päädyt ensimmäiseen voit jouluna ostaa ja palauttaa (asiakaspalautuksena) muisteja niin kauan että saat DC:n toimimaan 4x512Mt.

    Katsot ensin BIOS:sta että DC on päällä. Sitten ajat memtest86-ohjelmaa ainakin kerran läpi ja katsot tuleeko virheitä.
     
    Viimeksi muokattu: 06.09.2005

Jaa tämä sivu