Ukraina keskustelu - Venäjän hyökkäys Ukrainaan

Kyse oli eri asiasta. Tuon huhutun kertomuksen mukaan naiset olisivat keskenään toteuttanet esityksen, jossa bakteerit olisivat voineet roiskua.

Mutta kyse oli siis huhusta ja eikös ihmisvirtsa normaalisti ole bakteeritonta?

 

Koulussa aikoinaan opetettiin, että ”Jo muinaiset roomalaiset…” on huono kirjoitukseen aloitus. Niinpä aloitankin hieman myöhäisemmästä roomalaisesta, joka kirjoitti 300-luvun lopulla: ”Si vis pacem, para bellum”, mikä on suomennettuna: ”Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan.” Nykyisessä epävakaassa maailmassa tämä tarkoittaa, että EU:n on vahvistettava omaa puolustustaan, ja jäsenvaltioiden on varmistettava, että ne pystyvät puolustamaan itseään.

On olemassa myös sanonta "Historia se ipsum repetit” eli suomeksi ”Historia toistaa itseään”. En tiedä, kuka sen on keksinyt ja milloin, mutta tässä yhteydessä se tuo mieleen tilanteen toisen maailmansodan alla. Silloinhan Euroopan maat, halutessaan viimeiseen asti välttää sotaa, vain katsoivat sivusta Hitlerin toimia yrittämättä pysäyttää häntä ennen kuin oli myöhäistä ja koko Eurooppa liekeissä.

Jos vielä yksi latinankielinen lause sallitaan, se voisi olla alkuperäisen sitaatin muunnos ”Si vis pacem fac bellum – ”Jos haluat rauhaa, tee sota”. Tämänhän voi ymmärtää niin, että pienemmällä yhteenotolla voidaan estää suurempi sota, tai että rauhan edestä kannattaa käydä pienempi kahina tilanteen selvittämiseksi. Nythän EU tuntuu kaikin tavoin välttelevän pienintäkin yhteenottoa ja Venäjän Putin käyttää sitä härskisti hyväkseen kokeillakseen, tuleeko jossain joku raja vastaan.

10 vuotta siten Turkki varoitti radioteitse venäläistä sotilaskonetta moneen kertaan, että se on lähestymässä Turkin ilmatilaa lähellä Syyrian rajaa. Kone ei varoituksista piitannut ja turkkilaishävittäjä ampui sen alas heti, kun se saapui Turkin ilmatilaan. Venäjä luonnollisesti kiisti, että ilmatilan loukkausta olisi tapahtunut, mutta ei siitä mitään suurempaa seurannut. Erdogan tosin lopulta pahoitteli tapahtunutta. Turkin ilmatilan loukkaukset kuitenkin loppuivat.

 

Aivan kuin Trump olisi lukenut edellisen:

 

Jos uutisointi tosta tapaamisesta on mennyt niin kuin on sanottu, niin lähinnä siellä on käyty kulttuurisotaa. Jotenkin sai sen kuvan, että niin puolustusministeri Hegsethille kuin Trumpille oikea kouluttaja on semmonen stereotyyppinen kouluttaja joita on elokuvissa. Oikeassa elämässähän esimerkiksi simputtaminen ei ole toimiva tapa kouluttaa.

Venezuela saattaa tosin olla tulilinjalla.

https://yle.fi/a/74-20185307

Paljon riippu varmaan siitä tapahtuuko Epsteiniin liittyen vielä mitään uutta. Marjorie Taylor Greenestä voi olla montaa mieltä, mutta ilmeisesti on, tai ainakin vakuuttavasti esittää olevan uhrien puolella ja julkaisevansa listoja ja nimiä jos vain mahdollista. Siihen liittyen Greene julkaisi viimeviikonloppuna päivityksen sosiaalisessa mediassa jossa sanoi, että hänellä ei ole itsemurha-aikeita. Greene says she is ‘not suicidal’: ‘If something happens to me’ - The Hill

Toisaalta. Kyllähän Trump on selvästi pettynyt Putiniin. Vaan mitäpä tuo tekee asialle muuta, kuin myy aseita eurooppalaisille.

Mitä tulee Putiniin, niin taitaa olla mies hieman irtaantunut todellisuudesta. Lähipiiri ei sille varmana kerro asioita ihan niin suoraan niin kuin ne on. Esimerkiksi rintamalta on ilmeisesti viime aikoina annettu vähän parempaa kuvaa etenemisestä kuin se on oikeasti ollut. Venäjä etenee kyllä, mutta vauhti hidastuu jatkuvasti. Ei ehkä valehtelua samoin kuin silloin kuin Shoigu oli puolustusministerinä, mutta myönteisempää kuvaa silti kuin tilanne oikeasti on.

Saattaa käydä sittenkin niin, että Venäjä sortuu vaatiin liikaa, niin kuin alkuvuodesta ajattelin, että voisi käydä, mutta mikä on sitten Ukrainan kyky iskeä takaisin.

 

Alkaa vähän näyttään siltä, että Putinin ja Trumpin "ystävyys" on ohi. Enää Venäjä ei ainakaan pelkillä puheilla neuvotteluista tilannetta käännä. Ainakin jos Wall Street Journalin uutista on uskominen siitä, että Yhdysvallat antaa tiedustelutietoa taas enemmän iskuja varten syvälle Venäjän maaperälle ja myöskin ohjuksia niihin iskuihin.

 

Lavrov ja Putin aina vetoavat juurisyiden poistamiseen, jotta rauha on mahdollista saada aikaan.

MTV uutisten Mirja Kivimäki tuo ns. juurisyyt hyvin esille selkeässä artikkelissaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-putinin-propaganda-saavutti-uuden-tason/9205354
"Käytännössä ”juurisyyt” tarkoittavat Venäjän näkökulmasta sitä, että Ukraina ei saa itse päättää ulkopolitiikastaan, se ei saa pyrkiä länteen, EU:hun eikä varsinkaan Natoon, nykyinen Ukrainan johto on ”laiton” ja vaihdettava venäläismieliseen, presidentti Zelenskyistä on päästävä eroon, Ukrainan armeijan kokoa supistettava radikaalisti, ja maahan olisi kaupan päälle saatava jonkinlainen kulttuurinen venäläistämisohjelma."

Ukrainasta pitäisi saada Valko-Venäjän kaltainen vasallivaltio ilman omaa tahtoa.
On sanomattakin selvää, että sotatilan lopettaminen ja rauha ei ole edes mahdollista toteutua nykymuodossaan.

 

Kutakuinkin varmaan ollut, varsinkin viimeisen 8 kuukautta, noin ajatukset Ukrainassa.

 

Ihanko. 2024 Kiinan presidentti olisi kuulemma voinut lopettaa sodan yhdellä puhelinsoitolla.

Niin sitä vain ajat muuttuu. Vielä reilu vuosi sitten, sanottiin, että Ukrainaa tuetaan niin kauan kuin on tarve. Nyt eurooppalaiset johtajat toistaa toistamistaan kuinka Trump on ainoa joka voi saada Venäjän neuvottelemaan. Mitähän kummaa sitä tapahtui.

 

Kiinan Xi on puolensa valinnut, Trump on se, jonka kanta vaihtelee.

Kiinan toimissa näkyy se, että Xi haluaa käyttää tilannetta Kiinan hyödyksi eli ostaa venäläistä energiaa halvalla ja myydä Venäjälle sen aseteollisuuden kipeästi tarvitsemia komponentteja — ja autoja. Syystä, jota ei ole kerrottu, on Kiinan vienti Venäjälle kuitenkin vähentynyt merkittävästi tänä vuonna. Toinen merkittävä venäläisen öljyn ostaja Intia toimii sekin lähinnä omaa etuaan ajaen eikä liittolaisena.

Euroopan tukea Ukrainalle haittaa unionin epäyhtenäisyys. Unkarin lisäksi on tullut muitakin maita, jotka vastustavat Ukrainalle annettavaa sotilaallista tukea. Unionin suurimmilla mailla ei myöskään ole vahvaa poliittista johtoa. Sekä Macronin että Merzin asemaa heikentää maiden sisäpoliittinen tilanne eli viimeisimmät vaalitulokset. Macron on kuitenkin osoittanut, että hän osaa puhua kieltä, jota Putin ymmärtää. Pari vuotta sitten hän sanoi, ettei voi sulkea pois tilannetta, että Euroopan maat myöhemmin lähettäisivät myös joukkoja Ukrainaan. Jo tuollaisen mahdollisuuden olemassaolo saisi Putinin miettimään mahdollisuutta, että Macron ei bluffaakaan kuten Medvedev, joka yhtenään vilauttelee ydinasekorttia.

Euroopan johtajilla on kuitenkin tiedossaan se tosiasia, että ilman amerikkalaisia aseita Ukrainalle ei voida antaa sellaista apua, että Putin olisi pakotettu tinkimään tavoitteistaan. Se taas on kiinni Trumpista, jonka mieli tuntuu ailahtelevan ennalta arvaamattomasti.

 

Tiedän kyllä Kiinan presidentin kannan. Kommenttini koski meidän presidentin puheita. Ja eurooppalaisten noin yleensä

 

Tarkoitin, että Stubbin kyseisen lausunnon aikaan ei ehkä vielä ollut niin selvää, minkä kannan Kiina lopulta ottaa. Antoihan Kiina pitkän aikaa ymmärtää, että se haluaa pysyä puolueettomana Venäjän ja Ukrainan välisessä konfliktissa. Vaikka Kiina on pyrkinyt esiintymään puolueettomana toimijana, se on kuitenkin mahdollistanut sodan jatkamisen toimittamalla teknologiaa ja asevarusteita Venäjälle.

Tuo Stubbin arvio onkin nähtävä sen aikaisessa kontekstissa. Myöhemmin Kiina on selvästi kertonut, ettei se halua Venäjän häviävän Ukrainassa. Putinin kannalta "häviöksi" voi tulkita myös liian vähäisen sotamenestyksen ja sen, että se joutuisi tyytymään "ennenaikaiseen" rauhaan. Kun kokonaiskuva on näin täsmentynyt, on turha enää toivoa puhelinsoittoa Xiltä.

 

Väittäisin kyllä, että heinäkuussa 2024 oli jo hyvin selvää, että Kiina haluaa tilanteesta hyötyä, eikä varmasti painosta mitenkään Venäjää. Ainakaan julkisesti. En kuitenkaan oikein jaksa ymmärrä jatkuvaa Trumpin ylistämistä. Kuinkahan monta kertaa tämän vuoden aikana on voinut kuulla kuinka Trump ainoa joka voi pysäyttää Putinin. Eurooppalaisillakin olisi paljon enemmän annettavaa, jos täällä niin haluttaisiin, mutta ihan selvästi ei haluta. Kullakin maalla tuntuu olevan omat syynsä miksi ei voi just nyt antaa sitä ja tätä. Toi aikaisempi pilapiirros kuvaa tilannetta hyvin osuvasti.

 

Minä en näköjään ymmärrä pointtiasi. Tuolla aikaisemmin koitin pohtia, miksi epäyhtenäinen Eurooppa on niin heikko, ettei se voi vahvemmin pakottaa Venäjää rauhaan. Euroopan ja Yhdysvaltojenkin pakotteet tulivat niin myöhään ja olivat kierrettävissä, jolloin ne eivät riittäneet estäneen Venäjää rahoittamasta sotaansa. Kiina olisi voinut tehdä sen taloudellisella painostuksella ja pitäytymällä asetarvikkeiden toimituksesta, jos olisi halunnut, mutta ei siis halunnut.

Useimmat Euroopan maat ovat antaneet aseapua, mutta sitäkin on rajoittanut huoli omasta puolustuskyvystä, koska monet maat olivat vähentäneet puolustusvalmiuttaan. Tosiasia ilmeisesti on, että vain Yhdysvalloilla on olemassa sellainen asearsenaali, jolla olisi vaikutusta Ukrainan sotamenestykselle. Niistä aseista taas päättää presidentti Trump.

 

Josko lopetettaisiin se jatkuva Trumpin kehuminen. Se ei ole auttanut, eikä auta. Yhdysvallat voi vaikuttaa Venäjään, jos niin haluaa. Eikä selitellä jatkuvasti ja olla Trumpin selän takan piilossa kehuen sitä joka välissä toivoen, että se "pakottaa" Putinin neuvottelupöytään.

 

Itse olen kyllä ymmärtänyt asian niin, että kyse ei varsinaisesti ole "kehumisesta", vaan jonkinlaisesta imarteluta, jolla mieleltään epävakaa narsisti saadaan pysymään jotensakin tyytyväisenä, jotta asiat yleensä etenisivät. Putin näyttää hallitsevan tuon paremmin kuin kukaan muu. Ilmeisesti KGB:llä on aikoinaan ollut hyvä psykologian opettaja.

 

Ei oo kovin hyvä tuo onnistumisprosentti siinä kehumisessa tai imartelussa. Kutsuu sitä millä nimellä tahansa. Ei niin sodassa kuin kauppaneuvotteluissa.

 

Tuo taitaa olla pelkkää huhua. En ainakaan itse ole nähnyt missään mitään todisteita asiasta.

Taitaa Trumpinkin vaikuttamismahdollisuudet loppujen lopuksi olla aika vähäiset. Kiina ei sen pösilön puheista välitä eikä Eurooppakaan lopeta itselleen olennaista kauppaa venäjän kanssa. Puheilla ja tulleilla ei tunnu olevan vaikutusta edes Intiaan. Aseita voisi toimittaa mutta Ukrainalla on puutetta ennen kaikkea joukoista. Pelkillä ohjuksillakaan ei sotaa voiteta.

 

Olen vain tottunut luottamaan länsimaiseen ns. vapaaseen mediaan vaatimatta niiltä sen tarkempia todisteita nähtäville.

Kiinan apu Venäjälle käy yhä härskimmäksi – Ulkoministerin lipsahdus kertoo kaiken | Kauppalehti

Von der Leyen: Kiina on Venäjän hyökkäyssodan tosiasiallinen tukija | HS.fi

Asiantuntija: Kiina saattaa tukea jatkossa Venäjän hyökkäystä entistä avoimemmin – syynä Trumpin tullit | Ulkomaat | Yle

Blinken: Kiinan tuen Venäjälle on loputtava | Uutiset | Yle

 

Kiina varmaankin toimittaa teknologiaa koska venäläisissä drooniromuissa käytetään kiinalaisia komponentteja. Joo, mutta löytyy niistä nvidiaakin. Pilipalipakotteet vuotavat kuin tapiton soutuvene. Jotkut kiinalaiset firmat ja varmaan rikollisjärjestötkin toimittavat venäjälle tavaraa, mutta jos jimmsin droonikaupat eivät tehneet Suomesta valtiona venäjän tukijaa niin saman logiikan pitäisi päteä tuohonkin.

Sitten tuo sodan mahdollistaminen öljykaupoilla. Toki Kiina ostaa halpaa öljyä venäjältä. Tyhmiä olisivat jos eivät ostaisi. Mutta sitten taas, Suomenkin täytyy olla venäjän liittolainen koska ostaa sieltä nikkeliä koko vapaan maailman tarpeisiin. Ihan samaan sotakassaan nekin rahat menevät.

Viimeisimpänä älynväläyksenä Kiina toimittaa venäjälle satelliittitiedustelutietoja jotta nämä voisivat iskeä vuosikymmeniä paikoillaan nököttäneisiin kouluihin ja sairaaloihin. Hohhoijaa.

Vapaan median toimijat ovat täysin pihalla maailman menosta. Ja asiantuntijat liberaalidemokratioissa ovat pelkkiä propagandatykkejä. Ärsyttää välillä.

 

Vois tavallaan tiivistää niin, että kaikki vaatii jatkuvasti jotakuta muuta tekeen asialle jotain.