1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

SSD ongelmat pähkinänkuoressa

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi RatCon 26.06.2011.

  1. jUDESii

    jUDESii Regular member

    Liittynyt:
    31.05.2008
    Viestejä:
    164
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Itse olen jonkun aikaa jo miettinyt SSD-levyn hankkimista.. Mutta kovasti tuntuu OCZ:n ja Corsairin kovoissa olevan ongelmia. Emolevystä löytyy vain SATA2 väylä, mutta eipä sillä väliä vaikka levyn nopeudet menisivät hukkaan, joskus tulee kuitenkin hankittua emo SATA3-tuella. Onko tällä hetkellä ylipäätään saatavilla nopeaa SSD-levyä ilman, että joutuu kärsimään bsodeista...?
     
    Viimeksi muokattu: 08.07.2011
  2.  
  3. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Intelin Elmcrest 510:stä (SATA 3) en ole kuullut pahaa sanottavaa, se on tosin hintava ja randomeissa hitaahko, mutta tuskin käytännössä huomaa eroa. Intel osaa nämä SSD:t. Intelin 320 on nopea SATA 2, joten silläkin pääsee jo hyvin alkuun.
     
  4. jUDESii

    jUDESii Regular member

    Liittynyt:
    31.05.2008
    Viestejä:
    164
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Jeps, se on yks vaihtoehto jota oon katellut. Myös Kingstonin SSDNow V100 käynyt mielessä. Ei kovin paljon pahaa sanottavaa noistakaan löydy, mitä nyt muutamia, ja näyttäs olevan sekä luku- että kirjotusnopeudet siellä 250MB/s paikkeilla? 128GB irtoaa ~160 eurolla.
     
    Viimeksi muokattu: 08.07.2011
  5. Puntsi

    Puntsi Active member

    Liittynyt:
    25.09.2002
    Viestejä:
    1,045
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    66
    Itse hankin juuri tuon Intelin 320 SSD 120gb:n kovon käyttikselle ja softalle.
    Nopeudetkin tuntuvat olevan ihan OK tasolla SATAII-liitännälle.
    Kannattaa muistaa laittaa BIOS:sta ACHI päälle ennen, kun käyttöjärjestelmän asentaa SSD:lle. Sekä poistaa ainakin levyn eheytys, prefetch ja superfetch käytöstä.

    [​IMG]
     
  6. Junnu92

    Junnu92 Member

    Liittynyt:
    26.02.2009
    Viestejä:
    63
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ajattelin ostaa tuollaisen Vertex 3 120gb ssd-kovalevyn. Kallishan se on, mutta sama ostaa kerralla hyvä...

    Mitä eroa näissä on? Tuleekohan tuossa halvemmassa 3,5" adapteri mukana, toisessa se ainakin mainitaan.
    http://jimms.fi/tuoteinfo/VTX3-25SAT3-120G?pid=1310417249937
    http://jimms.fi/tuoteinfo/VTX3MI-25SAT3-120G?pid=1310417305343

    Käyttiksenä minulla on 32-bittinen XP (emolevy Asus M4A78). Meneekö levyn tehot "hukkaan" XP:ssä? Tarkoitan siis, että olisiko se nopeampi vaikkapa seiskassa? Keskusmuistiahan ei tietenkään ole kuin tuo 3 gigaa (800mhz), muodostaako se jonkinlaisen pullonkaulan? XP:ssä ei ole trimiä, mutta onko sillä väliä jos kytkee manuaalisesti pois nuo levyä käyttävät ominaisuudet?

    Onko XP:n asentaminen SSD:lle jotenkin poikkeavaa normaalille kovalevylle asentamisesta? Kannattaako osioida (mitään hyötyä)?

     
    Viimeksi muokattu: 06.08.2011
  7. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Emolevyssäsi ei ole SATA3-porttia, joka tukisi Vertex3:a tai muita SATA3-levyjä. SATA2-portti löytyy. Emollesi käy siis esim. Vertex2 tai joku muu SATA2-SSD.

    Olisi ehkä syytä ensin päivittää käyttis Windows 7 64-bittiseen. Oliko tämä emosi nyt DDR2- vai DDR3-muistia tukeva? Googlettamalla Asus M4A78 löysin molemmat versiot. Jos se tukee DDR3:a, niin periaatteessa kyllä pärjäät, jos tyydyt SATA2-levyihin. Ellet, on SATA3-emolevyn hankinta edessä.

    SSD:lle Windows pitää asentaa ihan ilman mitään kommervenkkejä ja alustamisia tai osioimisia, ainakin OCZin ohjeissa lukee niin. Nämä nyky-SSD:t ovat niin epävakaita värkkejä (ainakin Vertex3), ettei vanhaa kovoa kannata sille kloonata, vaan tehdä ihan puhdas windows-asennus. Toisaalta asensin vanhaan koneeseeni Intelin SATA2 SSD-levyn kloonaamalla Windowsin vanhalta kovolta eikä mitään vaikeuksia ole ilmennyt. Intel on tietysti Intel.
     
    Viimeksi muokattu: 12.07.2011
  8. Junnu92

    Junnu92 Member

    Liittynyt:
    26.02.2009
    Viestejä:
    63
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ohhoh, kuvittelin, että emossani olisi Sata 6 Gb/s, mutta eipäs olekkaan: "5 xSATA 3 Gb/s ports". Hyvä kun huomasit. Ja se on DDR2 emolevy... Joo, hankin sen SSD:n joskus myöhemmin kun ne on vakaampia ja samalla pitää hommata Sata III, DDR3 ja USB 3 emolevy... (Nuo kai pahimmat puutteet nykyisessä)

    Mutta toimiiko se SSD kuitenkin XP:ssä, siis samoilla luku- ja kirjoitusnopeuksilla kuin seiskassa?
     
  9. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    XP:n kanssa pitää tehdä joitakin temppuja, koska sen mukana ei kaiketi tule SATA-ajureita. Lisäksi täytyy rajoittaa XP:n taipumusta kirjoittaa valtavia määriä dataa välimuistiin pagefileihin. XP pitäisi opettaa käyttämään fyysistä RAMia, joten kaikki 3 gigaa tulevat olemaan todella tarpeeseen. Tutkailepa esimerkiksi tuolta ajan kanssa, mitä OCZ:n ohjeet kertovat SSD-levyn käytöstä XP Prossa. Sitä en tiedä, pätevätkö nuo ohjeet 32-bittiseen tavalliseen XP:hen. Näyttää kiinnostavalta ja haastavalta tehtävältä. Onnea virityksiin.
    http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?43460-Making-XP-pro-SSD-friendly
     
    Viimeksi muokattu: 12.07.2011
  10. nudedude

    nudedude Regular member

    Liittynyt:
    10.01.2011
    Viestejä:
    382
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    saattaakohan tällaiset ongelmat liittyä SSD-asemaan (vertex III):

    -horrostilasta herääminen pistää koko koneen uudelleen käynnistykseen / windowssin ongelmallisen sulkeutumisen palautumiseen tms.

    -välillä tupla BIOS starttaus (vai liekö emon juttuja)

    -horrostilasta heräämisestä aiheutuva jonkun sortin kernel ilmoitus (kuullostaa vakavalta?)

    ...muuten toimii mutta välillä toi W7 64bit herääminen aiheuttaa sen että pitää bootata kone ja tarjoaa virhetila käynnistystä tai normaali käynnistystä.

    perusjuttuja vai mahdollisia SSD häikköjä?
     
  11. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuplabuuttaus viittaa Asuksen emoon. Oletko päivittänyt BIOSin? No, mulla on P8P67 Pron uusin BIOS 1704 ja silti se välillä tuplabuuttaa.

    OCZin uusimpien SATAIII-SSD-levyjen (Vertex3, Agility3 ja Solid3) ongelmana ovat olleet SandForce-ohjaimesta johtuvat BSODit (siniruudut eli Blue Screen Of Death) tai levyn ajoittainen jäätyminen noin minuutiksi tai juuttuminen kokonaan ja pakkosammutus virtanapista ym ym.

    Kernel-ilmoitukset ja horrostilaongelmat viittaavat Vertex3:een, mutta eikö sulle ole tullut BSODeja? Onko levy ikinä hyytynyt? Eikö ole koskaan Vertex3 "hävinnyt" koneesta? Mikä firmware sulla on? Lue tämä ketju alkupäästä lähtien ja käy Muro BBS:ssä kahlaamassa asiaa koskeva ketju ja vieraile OCZ-Forumin sivuilla, niin pääset jyvälle, mistä on kysymys. Ensi töiksesi mene virranhallinta-asetuksiin ja kiellä horrostilaan asettuminen kokonaan, sitten ryhdy selvittelemään asiaa, niin huomaat että kuluuhan se elämän näinkin. Koeta päivittää Vertex3:n firmware 2.08:ksi ja ellei se toimi, niin 2.09:ksi. Älä menetä hermojasi.

    Jos ratkaiset tuon ongelman, että miksi Vertex3 ja muut SandForce-SATAIII-SSD:t hyytyvät emolevyn valmistajasta, käyttiksestä ja prosessorin valmistajasta riippumatta kaikissa koneissa, niin sinusta tulee vielä kuuluisa Nörtti.
     
    Viimeksi muokattu: 16.07.2011
  12. nudedude

    nudedude Regular member

    Liittynyt:
    10.01.2011
    Viestejä:
    382
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Tuplabuuttaus viittaa Asuksen emoon. Oletko päivittänyt BIOSin? No, mulla on P8P67 Pron uusin BIOS 1704 ja silti se välillä tuplabuuttaa.

    OCZin uusimpien SATAIII-SSD-levyjen (Vertex3, Agility3 ja Solid3) ongelmana ovat olleet SandForce-ohjaimesta johtuvat BSODit (siniruudut eli Blue Screen Of Death) tai levyn ajoittainen jäätyminen noin minuutiksi tai juuttuminen kokonaan ja pakkosammutus virtanapista ym ym.

    Kernel-ilmoitukset ja horrostilaongelmat viittaavat Vertex3:een, mutta eikö sulle ole tullut BSODeja? Onko levy ikinä hyytynyt? Eikö ole koskaan Vertex3 "hävinnyt" koneesta? Mikä firmware sulla on? Lue tämä ketju alkupäästä lähtien ja käy Muro BBS:ssä kahlaamassa asiaa koskeva ketju ja vieraile OCZ-Forumin sivuilla, niin pääset jyvälle, mistä on kysymys. Ensi töiksesi mene virranhallinta-asetuksiin ja kiellä horrostilaan asettuminen kokonaan, sitten ryhdy selvittelemään asiaa, niin huomaat että kuluuhan se elämän näinkin. Koeta päivittää Vertex3:n firmware 2.08:ksi ja ellei se toimi, niin 2.09:ksi. Älä menetä hermojasi.

    Jos ratkaiset tuon ongelman, että miksi Vertex3 ja muut SandForce-SATAIII-SSD:t hyytyvät emolevyn valmistajasta, käyttiksestä ja prosessorin valmistajasta riippumatta kaikissa koneissa, niin sinusta tulee vielä kuuluisa Nörtti.[/quote]

    BSOD en ole varma, mutta hyytymistä tulee firefoxin kanssa välillä. kuten vanhassakin koneessa ja monella muulla ,joilla ei tainnut olla SSDtä. pistän koneeni usein horrokseen jos olen tunnin pari pois, muutoin se ei hyydy tai mene ittekseen niin ettei heräis.

    blue screenia tai SSDn häviämistä ei ole tullut...

    emo on kohtuu uusi, vaikka joskus tekee tupla startin niin aika kauan yleensäkin kestää ennenkuin itte windows aukeaa (se meneekin sitte hujauksessa) "press DEL to enter BIOS..." tulee 2 kahdesti joka kerta mutta lienee ton P67 Sabertoothin juttuja?

    tota SSDtä en mielelläni lähtis päivittelemään koska vaikuttaa jo nopeesti lukaistuna siltä ettei tee mieli koittaa :(
     
  13. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    BSOD en ole varma, mutta hyytymistä tulee firefoxin kanssa välillä. kuten vanhassakin koneessa ja monella muulla ,joilla ei tainnut olla SSDtä. pistän koneeni usein horrokseen jos olen tunnin pari pois, muutoin se ei hyydy tai mene ittekseen niin ettei heräis.

    blue screenia tai SSDn häviämistä ei ole tullut...

    emo on kohtuu uusi, vaikka joskus tekee tupla startin niin aika kauan yleensäkin kestää ennenkuin itte windows aukeaa (se meneekin sitte hujauksessa) "press DEL to enter BIOS..." tulee 2 kahdesti joka kerta mutta lienee ton P67 Sabertoothin juttuja?

    tota SSDtä en mielelläni lähtis päivittelemään koska vaikuttaa jo nopeesti lukaistuna siltä ettei tee mieli koittaa :([/quote]

    Oli miten oli, mulla toimii nyt Vertex3 moitteitta (kopkop). Tein siis näin: päivitin BIOSin, laitoin SATA-asetuksista hot plug enable kaikille porteille, päivitin Intelin RST:n (Rapid storage technology), kielsin virranhallinnasta horrostilan, ajoin Windowsiin tästä osoitteesta löytyvän rekisterimuutoksen http://geekmontage.com/texts/ocz-vertex-3-freezes-locks-up-stutters-and-crashes/ , tarkistin että TRIM on päällä ja poistin käsin indeksoinnin ja superfetchin pois päältä sekä päivitin OCZ Toolilla Vertex3:n firmwaren 2.08:ksi. Se lopulta onnistui järjestelmänvalvojan oikeuksilla Win XP SP3 -yhteensopivuustilassa koneen toisella kovalevyllä olevan Windowsin kautta. Se ei onnistu jos ajat Windowsia Vertexillä.

    Nuo hot plug enablet on ainakin helppo tehdä ja horrostilan kielto, miksei tuo rekisterin ajokin, siinä on selkeät ohjeet. Ja toisaalta, mitä enemmän näiden kanssa tappelet, sitä enemmän ymmärrystä karttuu.

    Edit: Tuosta Asuksen emosta vielä. Mulla on Vertex3 0-paikassa ja Caviar Black 1-paikassa ja silti se emo tuntuu haeskelevan, että missä hemmetissä niitä kovalevyjä oikein on. Tuollainen hidastaa koneen käynnistymistä ärsyttävällä - aarghilla - tavalla.
     
    Viimeksi muokattu: 16.07.2011
  14. nudedude

    nudedude Regular member

    Liittynyt:
    10.01.2011
    Viestejä:
    382
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Oli miten oli, mulla toimii nyt Vertex3 moitteitta (kopkop). Tein siis näin: päivitin BIOSin, laitoin SATA-asetuksista hot plug enable kaikille porteille, päivitin Intelin RST:n (Rapid storage technology), kielsin virranhallinnasta horrostilan, ajoin Windowsiin tästä osoitteesta löytyvän rekisterimuutoksen http://geekmontage.com/texts/ocz-vertex-3-freezes-locks-up-stutters-and-crashes/ , tarkistin että TRIM on päällä ja poistin käsin indeksoinnin ja superfetchin pois päältä sekä päivitin OCZ Toolilla Vertex3:n firmwaren 2.08:ksi. Se lopulta onnistui järjestelmänvalvojan oikeuksilla Win XP SP3 -yhteensopivuustilassa koneen toisella kovalevyllä olevan Windowsin kautta. Se ei onnistu jos ajat Windowsia Vertexillä.

    Nuo hot plug enablet on ainakin helppo tehdä ja horrostilan kielto, miksei tuo rekisterin ajokin, siinä on selkeät ohjeet. Ja toisaalta, mitä enemmän näiden kanssa tappelet, sitä enemmän ymmärrystä karttuu.

    Edit: Tuosta Asuksen emosta vielä. Mulla on Vertex3 0-paikassa ja Caviar Black 1-paikassa ja silti se emo tuntuu haeskelevan, että missä hemmetissä niitä kovalevyjä oikein on. Tuollainen hidastaa koneen käynnistymistä ärsyttävällä - aarghilla - tavalla.[/quote]

    sellanen litannia tehtäviä että tarviin kyllä ATK-tuen paikalle :D jos tuo äityy mahdottomaksi niin koittaa ainakin osaa. olisko joku helpoin suositus mitä viittii tehä, mikä toi trim on? (joo en ole näiden kanssa pelaillu sen koommin)
     
  15. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    TRIMiä on selitetty tuolla ketjun alussa ja sitä on hankala hahmottaa. Se trimmaa levyn, jotta se toimisi mahdollisimman nopeasti. Sen pitäisi ensinnäkin honata (levyn pyörimättömyyden perusteella), että kyseessä on SSD, jolloin se ottaa pois päältä eheytyksen, indeksoinnin ja superfetchin. Aina se ei tunnu huomaavan sitä.

    No ennihuu. Sen jälkeen sen pitäisi toimia kuta kuinkin näin. SSD-levy ei tiedä, milloin siltä poistetaan tiedosto, se tietää vain sen, milloin tiedosto korvataan. Yksinkertaistettuna TRIM kopioi poistetut muistilohkot välimuistiin, pyyhkii ne puhtaaksi ja kirjoittaa ne taas uutena lohkona levylle käytettäväksi. Näin sekä käyttöjärjestelmällä että itse levyllä on sama tieto siitä, mitkä kohdat levyllä ovat vapaina.

    Ellei näin ole, SSD-levyn toiminta hidastuu ajan myötä huomattavasti. 64-bittinen Win7 tukee TRIMiä, mutta esimerkiksi XP ei.
     
    Viimeksi muokattu: 17.07.2011
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Lisätään tohon et XP:ssa pystyy käyttään erillisiä softia jotka hoitaa Trimmin, Seiska tekee sen automaattisesti.

    Toi hommahan aiheutuu siitä et SSD ei pysty tyhjentään yksittäisiä soluja vaan sen pitää poistaa kerrallaan blokki, blokissa on useita soluja. Sillon ku pitäs poistaa tietoo soluista mut blokissa on tietoo sisältäviä soluja (poisttua tietoo tai ei), Trim hoitaa. Trim lukee koko blokin solujen sisällön muualle, tyhjentää blokin ja kopaa takas muualle ne solujen tiedot.

    Blokille ja solulle on varmaan muitaki nimiä.
     
  17. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Blokit, joissa on soluja tai lohkot, joissa on sivuja ja päinvastoin. Otetaan 5-soluinen blokki, joissa kolmessa solussa on kussakin 4K-tiedosto ja kaksi solua on vapaina. Nyt käyttäjä poistaa yhden solun ja tapahtuu seuraavaa. Käyttis lähettää levyn ohjaimelle tiedon, että tässä blokissa on yksi solu tai sivu, joka pitäisi pyyhkiä yli. TRIM kopioi nyt tämän koko blokin välimuistiin ja omin pikku kätösin pyyhkii puhtaaksi tämän poistetun solun. Jäljelle jää 5-sivuinen blokki, jossa on kahdessa solussa 4K-tiedosto ja kolme sivua ovat taas vapaina. Tämän blokin TRIM siirtää nyt takaisin levylle, kirjoittaako se sitten tällä putsatulla blokilla yli sen vanhan blokin?

    Eikö olekin hankalaa? Näin se käsittääkseni toimii.

    Edit: Yhdessä blokissa on 128 kpl 4 kilotavun sivua/solua, yhteensä 512 kilotavua. Suomen Wikipedia saisi kyllä kertoa asiasta hieman havainnollisemmin.
     
    Viimeksi muokattu: 17.07.2011
  18. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Riippuu ihan sen SSD:n muistirakenteesta kuinka isoja sivuja on. Nykyisissä kai on aika samankokoset.

    Sen takaisinkirjotuksenhan ei tarvitte mennä samaan paikkaan. SSD:t jakaa automaattisesti kirjotusta levyn alalle, sen takia normaali eheytys ei toimi.

    Olennaista kummiski se et Trim auttaa kirjotusnopeuden palauttamisessa lähelle normia. Lukunopeuteen ei vaikuta paljoo.
     
  19. timpani

    timpani Guest

    Hei! Otsikossa luki "SSD" ja "ongelma" niin päätin pistää tänne.

    Mulla olis sellanen ongelma tollasen Agility 3 60Gb:n kanssa, että kone ei huomaa asemaa ollenkaan. Raidasin kaksi tuollaista kovoa ja aluksi se näytti toimivan ihan hyvin, sain asennettua winukan niille, mutta muutaman boottauksen jälkeen kone ei enää nähnyt toista kovoa o.o aivan kuin sitä kovoa ei enää olisi olemassa.

    Testasimme sitten kaverilla sitä, eikä sekään kone nähnyt sitä. Testasimme eri sataroikkia ja eri satapaikkoja, muttei auta.

    Kovoon ei siis millään lailla koskettu ennen kuin se lakkasi näkymästä.

    Onkos muilla ollut vastaavia ongelmia?
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 18.07.2011
  20. Robustus

    Robustus Regular member

    Liittynyt:
    30.01.2011
    Viestejä:
    792
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Ongelmia tuntuu olevan monilla ja paljon
    http://www.ocztechnologyforum.com/f...y-Agility-3-dissapears-from-BIOS-at-cold-boot

    Ovatko Hot Plugit/swapit sallittu levyillesi? Pitäisi olla. Oletko ladannut Inteliltä uusimman RST 10.6.0.1002:n ja Intel RAID Option Romin 10.6.0.1091? Asentaminen ei ole varmaan ihan yksinkertaista.

    PDF on the changes: http://downloadmirror.intel.com/2021...0.6.0.1022.pdf

    The full RST: http://downloadcenter.intel.com/Deta...20215&lang=eng

    The F6 install method:

    x86 - http://downloadmirror.intel.com/2021...f6flpy-x86.zip
    x64 - http://downloadmirror.intel.com/2021...f6flpy-x64.zip
     
  21. daim0n

    daim0n Member

    Liittynyt:
    28.12.2004
    Viestejä:
    16
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Onko SATA3 asemat alaspäinyhteensopivia SATA2:n kanssa ?

    Pakko ostaa uus SSD kohta, mutta mieluiten haluaisin sata3 sillä emolevyn päivitys on varmaan tulossa kohta puoliin ensi vuoden aikana, vanhassa ei löydy kuin sata2.
     

Jaa tämä sivu