1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

SSD ja niin mikähän sitten

Viestiketju Kannettavat tietokoneet -osiossa. Ketjun avasi Sunfun10 28.04.2019.

  1. Sunfun10

    Sunfun10 Regular member

    Liittynyt:
    09.05.2007
    Viestejä:
    132
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    512GB M.2 PCIe NVME SSD vai 512GB SATA SSD

    Tallenustilaa molemmissa varmaankin saman verran mutta mitäs muuta eroa noilla levyilla oikein on?

    Kumpi on parempi ja kestää pidempään?

    Kiitollinen tiedoista :)
     
  2.  
  3. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    7,157
    Kiitokset:
    808
    Pisteet:
    193
    Koska kysely on Kannettavat tietokoneet -osiossa, tulee mieleen, että suunnitteletko SSD:n hankkimista tai vaihtamista läppäriin?
    Nuo ovat fyysiseltä kooltaan ja muodoltaan erilaisia ja niissä on aivan erilaiset liittimet. Tärkeämpää kuin "paremmuus" on se, millaiselle SSD:lle kyseisessä läppärissä on paikka ja liitin. NVMe on huomattavasti nopeampi kuin SATA ja yleensä paljon kalliimpi, mutta poikkeuksiakin on:
    https://www.dustinhome.fi/product/5011094796/660p-sarjan-512gb-m2-pci-e-nvme-ssd
    Kuten kuvasta näkyy, M.2-levy on aivan erilainen kuin perinteinen 2,5" SATA-kiintolevy.
     
  4. Sunfun10

    Sunfun10 Regular member

    Liittynyt:
    09.05.2007
    Viestejä:
    132
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyseessä on uusi kone Lenovon Legion ja toisessa on tuo toinen levy ja toisessa tuo SATA.
    En nyt muuta eroa oikein koneista löytänyt kuin että se kone on halvempi missä on juuri tuo SATA SSD-levy.
    Sitä tässä juuri pähkäilen että onko kenties tuo toinen levy (kalliimpi kone) sitten kestävämpi ja pidempi ikäinen, en osaa sanoa :(
     
  5. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    4,005
    Kiitokset:
    832
    Pisteet:
    123
    Ei noiden kestoikää voi mitenkään levyn perustella arvioida.
     
  6. zipperi

    zipperi Regular member

    Liittynyt:
    29.11.2004
    Viestejä:
    632
    Kiitokset:
    8
    Pisteet:
    28
    Yleisesti ottaen SSD-levyt kestävät normaalikäytöllä vuosikymmeniä. Oma Samsungini lähentelee kuutta vuotta ja kulumisaste on n. 10% ja kestotestien tulokseen verrattuna kestoikäarvio olisi n. 150 vuotta...
     
  7. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    14,969
    Kiitokset:
    3,566
    Pisteet:
    223
    Ei niissä ole nopeuserojakaan.
     
  8. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    9,491
    Kiitokset:
    1,144
    Pisteet:
    223
    Lompakko äänestää asian puolesta.
    Tuossa alkupostauksessa kun oli esimerkkinä 512GB lätty niin epähuomiossa voi ostaa hitaamman NVMe:n.

    Esimerkkinä:
    https://www.gigantti.fi/product/tie...KPCI512/wd-black-sisainen-m-2-pcie-ssd-512-gb

    https://www.gigantti.fi/product/tie...ACKNVM500/wd-black-nvme-m-2-ssd-muisti-500-gb

    Alempi siis nopeampi ja hintaeroa 3€.

    Kyllähän NVMe on huonoimmillaankin (↑ #2) jo kolme kertaa nopeampi kuin Sata-ssd mutta onko tavallisella käytöllä niin huomattavaa eroa, se jää pähkäiltäväksi. Itse ottaisin hintaeron huomioon ja hommaisin isomman Sata-ssd:n.

    Toki tuo 1pertin linkkaama on tosi edullinen.

    Edit. typo
     
    Viimeksi muokattu: 29.04.2019
  9. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    7,157
    Kiitokset:
    808
    Pisteet:
    193
    Mitähän tuon oli tarkoitus kertoa?

    NVMe on PCIe-portin siirtoprotokolla, joka on "valtavasti" nopeampi kuin SATA 3. Tuon Non-Volatile Memory Express-teknologian edut tulevat parhaiten esille silloin, kun siirrerrävät datamäärät ovat suuria. Jos wwallu tarkoitti, että pelikone buuttaa käytännössä yhtä nopeasti olipa siinä sitten SATA 3 tai NVMe SSD, niin sen olisi voinut sanoa noin. Mutta on täysin harhaanjohtavaa väittää yksioikoisesti, ettei SATA- ja NVMe-protokollissa ole merkittävää eroa tiedonsiirtonopeudessa. Ero tulee esille esimerkiksi editoitaessa suuria kuva- tai videotiedostoja.
     
  10. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    14,969
    Kiitokset:
    3,566
    Pisteet:
    223
    Velipoika osti uuden mopon koska vanha luuska ei kulkenut edes kolmea sataa. Kuitenkin matka joutuu tasan yhtä joutuisasti oli rakkineen huippunopeus sitten 150, 300 tai vaikka neljä sataa.

    Harhaanjohtavaa on kertoa että nvme on huomattavasti nopeampi kuin sata, ja jättää juttu siihen. Onhan se teoriassa, mutta jos läppäriä käyttää johonkin sellaiseen missä on edes mahdollista havaita jotain eroa niin pullonkaulat löytyvät jostain ihan muualta kuin levystä.
     
  11. lyyri

    lyyri Senior member

    Liittynyt:
    19.04.2017
    Viestejä:
    2,072
    Kiitokset:
    629
    Pisteet:
    123
    Aika järjetön määrä saa olla laskentatehoa, että editoidessa sata-väylä muodostuisi pullonkaulaksi.

    Tuo linkattu intel on toki qlc teknologiaa, jonka kestävyydestä on vielä paha sanoa mitään kun on sen verran vähän aikaa ollut isommin kuluttajamarkkinoilla.
     
  12. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    7,157
    Kiitokset:
    808
    Pisteet:
    193
    Jos velipoika olisi vaihtanut mopon moottoripyörään, hän olisi huomannut eron. Keskustaajamien ulkopuolella olisi silloin voinut ajaa yli 40 km/h. No joo, tarkoitan vaan, että mopon vertaaminen toiseen mopoon ei kuvaa käsiteltävää asiaa edes vertauskuvallisesti.
    Editointiesimerkillä hain lähinnä tilannetta, jossa tavallinen kotikäyttäjä voi joutua käsittelemään suuria tiedostoja. Tuolloin nopeudessa ei ole kyse yksin väylän teoreetisesta välityskyvystä, vaan protokollasta, jota käytetään. SATA-portissa käytetty AHCI on peräisin HDD-ajalta, jolloin komentojen ja tiedonsiirron toteutuksen välissä oli merkittävä viive CPU:n nopeuteen suhteutettuna. Siksi AHCI-standardiin riitti vain yksi komentojono, johon maksimissaan mahtui 32 komentoa jonoon.

    SSD-levyjen käyttöönoton myötä mekaanisesta toiminnasta johtuneet viipeet jäivät pois ja silloin AHCI-standardin rajoitukset alkoivat tuntua. Uusi NVMe-standardi mahdollistaa teoriassa yli 65000 komentojonoa, joissa kussakin voi olla yli 65000 komentoa. Vaikka koko teureettista kapasiteettia ei käytettäisikään, on ero entiseen merkittävä. Kyse ei siis ole pelkästään siitä, kuinka paljon dataa kyetään välittämään, vaan myös siitä, kuinka nopesti komentoja pystytään lähettämään ja toteuttamaan. Eikä tässä vielä kaikki, kuten myyntimies toteaisi, ja kertoisi vielä muista parannuksista. NVMe-väylä poistaa aikaisemman pullonkaulan ja nykyisin nopeuskaton määrääkin suorittimen ja muistien nopeus.
     
    *Trinity* kiitti tästä.
  13. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    14,969
    Kiitokset:
    3,566
    Pisteet:
    223
    Kaikki kahdella rattaalla kulkevat ovat mopoja, poikkeuksena hevoskärryt. Uusi kuulemma kulkee yli 300, mutta ihan sama aika menee matkalla kuin vanhallakin mopedilla.

    Hieno systeemi tää nvme. Paha vaan että se ei ole yhtään sataa nopeampi. Ainakin jos kysytään muiltakin kuin myyntimiehiltä.
     
  14. *Trinity*

    *Trinity* Senior member

    Liittynyt:
    15.12.2014
    Viestejä:
    3,933
    Kiitokset:
    757
    Pisteet:
    123
    Kuinka monta M.2 levyä sulla on käytössä?
     
  15. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    14,969
    Kiitokset:
    3,566
    Pisteet:
    223
    Ei yhtään eikä varmaan tule olemaankaan. Kerran ostin, mutta olisi pitänyt purkaa puoli konetta asentaessa niin jäi sitten venymään.

    Prossu on kummiskin nopeampi kuin missään läppärissä, vaan eipä silti ole sata pullonkaulana.
     
  16. IlmoPJ

    IlmoPJ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    17.03.2006
    Viestejä:
    6,638
    Kiitokset:
    737
    Pisteet:
    193
    Asiantuntemuksen puutteessa pitää vetää mopot mukaan, jos se paikkaisi puutteet tiedoissa. Jos asiasta ei ole tietoa, on turha väitellä siitä.
     
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    14,969
    Kiitokset:
    3,566
    Pisteet:
    223
    Katso ajankuluksi vaikka testejä.
     
  18. lyyri

    lyyri Senior member

    Liittynyt:
    19.04.2017
    Viestejä:
    2,072
    Kiitokset:
    629
    Pisteet:
    123
    Ei se silti editoinnissa muodosta pullonkaulaa normaalissa tilanteessa ikinä. Teoriassa kyllä toki jos olisi paljon satojen gigatavujen klippejä kyseessä. Tämähän vaatisi tallenukapasiteetiltaan valtavan ssd:n ja koneelta laskentehoa ja keskusmuistia (määrää/nopeutta) järjettömät määrät.
     
  19. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    3,926
    Kiitokset:
    131
    Pisteet:
    93
    On se nvme silti kiva jos useamman gigatavuluokankin tiedostoja käsittelee. Jos tiedosto aukeaa parhaimmillaan kuusi kertaa nopeammin nvme:llä verrattuna sataan, ei tarvitse miettiä kumman tekniikan editointikoneeseen valitsee.
     
    tarantella ja 1pertti kiittävät tästä.
  20. 1pertti

    1pertti Senior member

    Liittynyt:
    10.09.2008
    Viestejä:
    7,157
    Kiitokset:
    808
    Pisteet:
    193
    Minä en selvästikään osaa selittää asiaa niin, että sitä kyseistä tekniikkaa ennestään tuntematon sen ymmärtäisi. Kyse on kuitenkin siitä, että NVMe protokollalla on mahdollista suorittaa useita luku/kirjoitustapahtumia samanaikaisesti. Suorittimelta se ei vaadi mitään älytöntä nopeutta, koska SATA-protokollan vaatimat "odotusajat" jäävät pois.
     
    tarantella kiitti tästä.
  21. lyyri

    lyyri Senior member

    Liittynyt:
    19.04.2017
    Viestejä:
    2,072
    Kiitokset:
    629
    Pisteet:
    123
    Jos puhutaan jostain teoreettisista nopeuksista niin kyllä, mainitsinkin aikaisemmin että käytännössä. Tuota hehkuttaamasi viivettä ei huomaa kukaan tavan käyttäjä. NVME:n edut on nopeammassa kirjoitus ja lukunopeudessa, joka realisoituu vain isojen tiedostojen tapauksessa (jos puhutaan havaittavista eroista). Se että; pcie-väylällä on mahdollista suorittaa useita luku/kirjoitustapahtumia samanaikaisesti, ei hyödytä pätkääkään jos sitä ei saa realisoitua.
     

Jaa tämä sivu