Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

@_kooma_

Heitän mutuillen oman mielipiteeni miten toi FX8350 toimii (ostan siis FX, en thuban koska omistan jo kaksi (1055T+960T))
BF4:ssä ainakin pääsin (silloin kun toimi) niin i7 3770K 4.2Ghz niin noin 60fps tasaiseen nopeuteen 6990 ratukan kanssa, inteliä en voi nyt testailla koska se on jo postitettu uudelle omistajalle mutta oman mielipiteeni voin ainakin antaa

Maanantaina pistän kaupat tulille tosta prossusta niin...

 

Intelin tahnagate tuntuu aiheuttavan keskustelua.

Intel siirty käyttään prossun ytimen ja prossun lämmönlevittäjän välissä tahnaa eikä vanhaan tapaan juota HS:a kiinni prossuytimeen. Tossa säästää minimaalisesti per prossu. Filthy peaseattien mielestä toi on OK koska 1. siinä säästää ja 2. kellottajat on pieni vähemmistö.

Intel myy K-prossuja, jotka eroo normeista kerroinlukon osalta. Kerroinlukon poisto vaikuttaa vaan ylikellotukseen, ei muuhun. Ts. Intelin mielestä on ihan OK myydä kellotuskäyttöön tarkotettuja prossuja jotka kellottuu paskasti koska HS:a ei oo juotettu. Tää tuntuu olevan Filthy Peasantien mielestä OK.

Firma joka tekee 13 miljardia dollaria voittoo 3 kuukaudessa, kusee kuluttajien suuntaan täysillä. Silti Filthy Peasantit jaksaa tollasta paskafirmaa puolustella.

En tajua.

 

Ei sinun tarvitsekaan tajuta.
Toisia ei vaan satu kiinnostamaan asiat, joilla ei ole itselleen mitään merkitystä.
Toiset arvioivat ostamiensa tuotteiden miellekkyyden sen perusteella, miten paljon hyötyä saatiin verrattuna hintaan verrattuna kilpailuun, ei sen perusteella, mitä olisi saattanut saada jossain vaihtoehtoisnykyisyydessä, jossa Intel pyörittelisi pari asiaa toisin.
Toiset ymmärtävät sen, ettei yhtiöiden intresseissä ole asiakkaan miellyttäminen, vaan rahan saanti, jonka osa voi olla asiakkaan miellyttäminen.

 

Käykös ihan normaali prossutahna korkattuun intelin prossuun? Näin tässä vain ajatellen...

 

Kovemmat lämmöt, suurempi lämmöntuotto, huonompi kestävyys varsinki kellotettuna, huonompi ylikellotukseen (alemmat kellot), pakko hankkia erillinen cooleri...

Tollaset asiat ei kiinnosta ketään eikä niillä oo kellekään mitään merkitystä?

Eiköhän se mee niin et Intelistit ei ikinä näe mitään väärää Intelin toimissa. Kaikki Intelin tuotteet on loistavia vaikka olis millasta roskaa. Intel saa tehdä mitä vaan eikä se ikinä tee mitään virhettä missään. Eikä varsinkaan Inteliä saa kritisoida mistään. Mietippä millanen myrsky tästä tahnagatesta olis noussu jos Intelin paikalla olis vaikka Microsoft.

Kertoo millasia fanipoitsuja Intelillä on.

Toiset ymmärtää ettei kaikkee tarvitte sietää. Miks AMD ei oo vastaavaa tehny? Koska AMD ei keksiny et noinkin vois tehdä? Ehkä AMD:n fanit nostais asiasta metelin ja AMD menettäis asiakkaita. Intelistit hyväksyy mitä vaan, joten Intelillä ei pelkoo tosta.

Käyhän se. Lämmöt vs juotettu on toinen asia.

 

Käy toki, mutta ovat yleisesti käyttäneet--->
http://www.jimms.fi/tuote/4260157580022

Ja tuotahan ei voi käyttää ns alumiinipohjaisilla jäähyillä, koska syövyttää alumiinin, eli kuparipohjaisiin jäähyihin käy mutta alumiinisiin, ei

 

Suurempi käymislämpö ei ole sama asia kuin suurempi lämmöntuotto, vaikka kevyttä korrelaatiota löytyykin.
Mutta, ei. Ei tarpeeksi. Useimpia nuo asiat eivät kosketa lainkaan. Normikuluttajapuolella ei kiinnosta sitäkään pientä vähää. Sitäkin pientä osaa PC-yhteisöstä, jota asia kiinnostaa, se nähdään pienenä harmituksena, ei deal-breakerinä. Toiset näkevät deliddaamisen jopa hauskana.

Mikä fanipojuryhmä näkee virheitä omassa uskonnossaan?
Reformistit parhaimmillaankin.

Jos tuollaista näkökulmaa näet paljonkin, niin mahtaakohan lempisaitti olla Intellovers.org. Useimmat ihmiset joita itse näen, suhtautuvat ostoksiinsa ja ostamiinsa tuotteisiinsa niinkuin tavanomaisesti suhtaudutaan, ilman mitään sen kummempaa kiihkoa puoleen tai toiseen, ilman mitään erityistä tarvetta rationalisoida ja/tai hehkuttaa omaa ostostaan.

Niin, muistan ihan jopa miten Inteliä ylistettiin kun prossujen IHS:iä ei enään juotettu...
Not.
Kritisointia esiintyi jonnin verran, eikä kritisointia sen liiemmin koetettu estääkään, mitä nyt kiintiöfanipojat tuovat aina oman panoksensa (panoksettomuudensa) mukaan keskusteluun. Useimmiten ihmisiä ei vaan juuri kiinnostanut.
Täytyy ihmetellä, missä sinä oikein pyörit, jos Intelin virheidenkin hehkutusta näkyy joka käänteessä.
Projisointia, kenties? Voisiko olla?

Koska altavastaajalla on suuri insentiivi olla se tyyppi, joka sanoo ''mepäs ei noin tehdäkään'' maineen takia, ja sitä kautta markkinaosuuden nousun toivossa? Ei altavastaajalla ole paljoa varaa lähteä hankaamaan asiakkaitaan vastakarvaan.

Hoho, ihan hyvä. Mahtaako olla sattumaa, että samalla saat nostettua itsesi jollekin jalustalle, koska kuulut ah niin jumalaiseen ryhmään?
Jotain lapsuudenko traumaa yrität peitellä? Vai oletko vaan yksinkertaisesti jälkeenjäänyt?

Avataan aihetta vähän.

A) Intelin prosessorien ostajat tuskin ovat homogeeninen ryhmä, jossa jokainen on rakentanut imaginaarisen alttarin Inteliä palvoakseen.
B) AMD:n prosessorien ostajat tuskin ovat homogeeninen ryhmä, jossa jokainen on hyper-rationaalinen, kaikki vaihtoehdot ja kaikki ominaisuudet huomioonottava henkilö tuotteitaan ostaessaan.
C) Jokainen Intelin ostaja ei perustele ostostaan tunneseikoilla.
D) Jokainen AMD:n ostaja ei perustele ostostaan järkiseikoilla.
E) Useimmat ihmiset ostavat prosessorinsa asiaa sen kummemmin miettimättä.
F) Useimmat ihmiset ostavat prosessorinsa sen kummemmitta kiihkoitta suuntaan tai toiseen.
G) Useimmilla ihmisillä ei ole tarvetta aktiivisesti rationalisoida ostoksiaan.

Jos yöunesi riippuvat siitä, että prossuvalintasi oli varmasti se kaikkein järkevin, säälin sinua.

Ja kyllä, henkilökohtaisuuksiin mennään, koska asiassa ei ole mitään järkeä koskaan ollutkaan.

 

Suurempi lämpö nostaa lämmöntuottooki, aivan.

Suurinta osaa ei ehkä kiinnostakaan. Ne joita ei kiinnosta, ostaa todennäkösesti prossuja jotka on kerroinlukittu. Ne joita kiinnostaa, ostaa todennäkösesti kerroinlukottomia. Toi koskettaa niitä jotka ostaa kerroinlukottomia prossuja, ne Intel on pilannu tollasella pelleilyllä. Se onki hyvä kysymys miks toi nähdään vaan pienenä harmituksena. Osottaa et Intelistit hyväksyy mitä vaan.

Toihan osottaa just sitä et Intelfanipojut on selkeitä fanipojuja.

Aika monilla foorumeilla näkee sellasta Intel fanitusta ja AMD dissausta et tuskin pari heppua niitä kaikkee kirjottelee.

Se miks ei kiinnostanu onki ihmeellistä. Mitä jos AMD olis tehny saman? Tai Microsoft? Inteliä kohtaan näkee vähän kritiikkiä. Intelin virheiden hehkutusta just ei näy kovin usein.

Niinpä. Intelillä on varaa pistää roskaa markkinoille, koska Intelistit ei viitti siitäkään valittaa.

No eiköhän noi aiemmat asiat kiistattomasti osottanu et AMD-fanit tajuaa asioista selkeesti enemmän eikä hyväksy mitä tahansa. Intelistit fanittaa ihQ Inteliä ja ostaa vaikka olis millasta kuraa tarjolla. Taisi osua totuus liian pahasti?

A) Ei jokainen, mut moni.

B) Ei jokainen mut moni.

C) Moni perustelee. Intel myy senki takia paljon et osa ostaa AINA Inteliä, vaikka kilpailija olis selkeesti parempi.

D) Useimmat perustelee, koska Inteliä tarjotaan enemmän, täytyy niillä olla joku syy miks ostaa sitä mitä vähemmän tarjotaan.

E) Toi vois pitää paikkaansa.

F) En olis tosta täysin varma.

G) Monilla on.

Se on hassu juttu et Intel myy ylivoimasesti paremmin sillonki ku AMD:lla on kaikin puolin ylivoimanen tuote. Eihän tohon voi olla muuta syytä ku jonkinlainen Intel fanitus.

 

Niin, olisi toki pitäny mainita korrelaation keveys, koska kanssasi ei voi olla koskaan liian varovainen.
Käytännössä käymislämmön kasvu ei aiheuta suurempaa virrankulutusta.

Oma hypoteesini tuolle ''pelleilylle'' on ollut se, ettei prossuja paskota kellottamalla edes vahingossa. Intel kuitenkin maksaa lystin. K-malleissa on sitten pieni katevara, jolla kustannetaan hajonneet prossut.
Jos kellottamisen salliminen tuottaisi rahaa, se tehtäisiin. Ilmeisestikään ei tuota.

Vai mahtaisko kuitenkin olla se, että erittäin harvaa kiinnostaa kellottaminen, ja niitä joita kellottaminen kiinnostaa, ostavat sen kerroinlukollisen prossun.
Kellottamisen voi kuitenkin nähdä ominaisuutena, jota myydään. Intel (kuten AMD:kin toki) maksaa jokaisen takuuaikana hajonneen kellotetun prosessorin, kun hajoamisen syyksi ei oikein voida osoittaa kellottamiseksi.
Vai monessako tuotteessa on mahdollista pistää ostettu tuote käymään ylikierroksilla? Ja vielä niin, että tod. näk. valmistaja maksaa paskomiset? Mahtaisiko olla niin, ettei tälläinen ominaisuus ole normi?
Tietenkin selitys, jolla ei saa haukuttua Intelistejä maan rakoon, on täyttä paskaa...

Niin, fanipojut ovat fanipojuja. Kuka hemmetti olisi arvannut.

Voisiko mahdollisesti selittää markkinaosuuden, ja sitäkautta fanipoikien epäsuhtaan jakautumiseen?
Jos foorumilla AMD:n omistavia on x, ja Intelin omistavia 4x, niin samalla fanipoikien suhdanteella Intelin fanipoikia on nelinkertaisesti enemmän? Tai jos mietitään fanipoikuutta Gaussin käyrän kautta, niin joka osuuden fainpoikia löytyy Intelin puolelta 4x enemmän. Mahtaisikohan selittää keskustelun vääristymisen?

Asia yleensä kiinnostaa vain silloin, kun se asia koskettaa itseään tai omia intressejään.
Useimmat prossunostajat tuskin edes tietävät, että prosessoreissa on sellaisia asioita kuin ''IHS'' ja ''core'' ja että näitä yhdistää ''TIM'', vielä harvempi tietää näiden funktion toisiinsa nähden, ja sitäkin harvempi tietää, että Intel käyttää useimmissa malleissaan lämpötahnaa ja AMD indiumjuotetta, ja sitä vieläkin harvempi tietää, että lämpötahna on huonompi kuin indiumjuote.
Mahtaiskohan useimmilla olla ihan kyse siitä, että ei ole hajuakaan asioista? Ja lopuilla kyse on siitä, että asiaa ei nähdä merkittävänä, koska se ei juuri vaikuta omaan käyttöön?

Niin, tai unohdetaan tyhjät dissausmussutukset, ja mietitään sitä, miten ihmiset oikeasti tietävät näistä asioista.

No minua ei sinun mussutuksesi kiinnosta, koska suurin osa prossujen ostajista on tekniikasta juuri mitään tietämätöntä harmaata massaa. Tiedetään, täällä ATK-foorumeilla pyöriessä saa tuosta ulkomaailmasta hippasen vääristyneen kuvan, mutta niin se on. Me, jotka täällä ATK-foorumeilla pyöritään ja tiedetään tietokoneista rautatasolla sen verran, että ymmärrämme TIM:n merkityksen ja sen funktion tietokoneen toimintaan, olemme kärpäsen paska Intelin ja AMD:n markkinaosuudessa.

83% internetissä esitetyistä statistiikoista on täyttä paskaa.
Kuten sanottu, useimmat ovat harmaata massaa, jotka eivät tiedä mitään prosessoreiden ominaisuuksista.
Monikohan tietokoneen omistavista edes tietäisi prosessorinsa valmistajaa, jos sitä ei mainostettaisi koneen eteen laitettavalla tarralla? Moniko tietää näillä tarramäärillä mitä on?

Itse veikkaisin syyksi sitä, että suurin osa kaupoissa myytävistä koneista sisältää Intelin prossun.
Mutta hei, foliota tiukemmalle vaan.
Osa ostaa aina AMD:ta. Tiedän parikin tyyppiä, jotka ostavat AMD:n koska ''niin on tehty aina ennenkin''. Tietotekniikasta kumpikaan ei tiedä mitään.

Jos useimmat ostavat prossunsa sen kummemin miettimättä, ihan pelkkä sattuma takaa AMD:lle markkinaosuuden.

Niin, eli mitään salaliittoa ei ole. Prossuostoja ei juuri mietitä, ja kaikki selittyy loogisesti sillä. Hieno juttu.

Nyt emme puhu sinun kaveriporukastasi, vaan ihan tavallisista ihmisistä.
Lisäksi, sanoit jo, että useimmat ostavat prossunsa asiaa sen kummemmin miettimättä. Kiihko tulee vain jos asiaa miettii tietyllä tavalla.

Edelleenkään emme puhu sinusta tai kaveriporukastasi, vaan ihan tavallisista ihmisistä.
En tiedä missä tuollaista käytöstä näet. Kannattanee irroittautua rinkirunkkupiireistä, ja kävellä kaupungilla katsomassa ihmisten suhtautumista ostamiinsa tuotteisiin.

Kerron sinulle suuren salaisuuden: Tuotteiden aidoilla ominaisuuksilla ei ole mitään väliä.
Markkinoilla mielikuva on paljon, paljon tärkeämpi. Harva niihin ominaisuuksiin jaksaa perehtyä, harvempi edes ymmärtää niitä ominaisuuksia. Mielikuvia on helpompi myydä.

Plus toki, ylivoimaisuus on suhteellista.

 

Tuossa nähdään vain kahden eri mallin vertailu, eikä tuolla ole enään mitään tekemistä tämän päivän FPU: n laskentatehon kanssa. Intel on kokoajan kehittänyt edelleen liukulaskennan tehoa ja Haswell on varsinainen tykki sen suhteen. Ivy Bridge: en verrattuna on laskentateho lisääntynyt n. 70%.

Haswell Floating Point Performance

Haswell gives about a 70% speedup over Ivy Bridge at the same core clock speed.

Lähde:
http://www.pugetsystems.com/blog/2013/08/26/Haswell-Floating-Point-Performance-493/

Se siitä 100% faktasta - Kaikkia väitteitäsi ei vaan jaksa tarkistaa.

Viittaat pelikonsoleihin. Se on erilainen ympäristö PC: hen verrattuna.
1. Käytössä on sama tiedetty rauta
2. Rautatasolle on parempi yhteys
3. Grafiikka on PC: tä vaatimattomanpaa
4. Käytetty reso on yleistä PC- resoa alhaisempi
5. PC: ssä pyörii taustalla käyttis ja muut mahdolliset softat
6. Kun esim. Xbox one& PS4: ssa peleille on kokonaan käytössä 6- ydintä ja käyttikselle jää 2- ydintä
7. Esim. noiden syiden takia on helpompi pärjätä kevyemmällä raudalla.

 

Aiheuttaa kuitenki vähäsen. Se vähänen kasvu * 10 miljoonaa prossua tekee paljon.

Kellottaminenhan on sallittu Intelin prossuissa, ei muuten myytäis ilman kerroinlukkoo.

Nehän ostaa kerroinlukottoman joita kiinnostaa kellotus. Intel on aikasemmin myyny prossuja ilman kerroinlukkoo kunnon HS kiinnityksellä. Nykysin myydään jollain tahnapurkalla. Eli huonompaan suuntaan menee.

Ei monikaan.

Ne jotka foorumeilla jauhaa on yleensä niitä jotka asioista jotain tajuaa. Ei niitä jotka menee tavarataloon ja ostaa merkkikoneen. Sikäli toi ei täysin toimi.

Useimmat prossunostajathan ei tosta piittaa. Ne jotka ostaa kerroinlukottomia prossuja, piittaavat. Tai ainaki pitäis piitata. Ei vaan näytä siltä. Sehän tässä oli pointtina.

Edelleen ne jotka ostaa kerroinlukottoman prossun, todennäkösesti tajuaa. Ja niitä toi pelleily koskettaa. Ainaki pitäis.

Toihan on täysin selvä juttu. Mut tolla perusteellahan AMD vois hyvin alkaa käyttään vastaavaa purkkaviritystä. Ei se kuitenkaan missään tunnu. Hitto AMD on tyhmä.

Jonkun lähteen mukaan Intel pistää noihin tuleviin kalliimpiin prossuihin juotteella. Minkä takia? Niitähän menee TOSI vähän suhteessa muihin prossuihin.

Edelleenki ollaan tietokoneaiheisella foorumilla. Ymmärrän sen et perustavis ei tajua mitään BMW:sta mut jos mennään BMW aiheiselle keskustelufoorumille, siellä todennäkösesti moni tietää. Luulis et nää tietävät nostais kunnon meteliä tahnagatesta, en oo huomannu vaikka aika montaa foorumia kattellu.

Tiiän tosi monta Intel tyyppiä jotka tekee noin. Ja isompaa tahoo. Ei nekään tiedä mitään tekniikasta.

Ei pelkästään sattuma vaan myös se et osa käyttäjistä tajuaa asioista.

Selittyy enemmän Intelin lahjomisella jolla saadaan enemmän Inteleitä kauppoihin.

Useimmat ostaa, ei kaikki. Ne joita nää asiat kiinnostaa, ei oo tosta tahnagatesta kummostakaan meteliä nostanu. Kumma juttu.

Tosi monet ostaa Intelin koska se on Intel. Ei kaikki mut moni. Ja monet hankkii useita koneita kerralla, eikä vaan yhtä. Tollaset fanit vastaa helposti tuhatta perustavista.

Jos ruvetaan hankkimaan 1000 konetta kerralla, olis syytä perehtyä ominaisuuksiin. Tosin oon nähny monta tapausta jossa ostetaan Intel koska Intel. Muuta ei oo katottu. Sit yleensä vielä huomataan et jotain unohtu varmistaa ja koneita säädetään kalliisti. Onhan noi julkisen puolen ohjelmahankkeetki nähty.

Hah hah. Haswell saa ehkä ton verran lisää tehoo teoreettisessa benchmarkissa ja sekin etu tulee melkein kokonaan jostain AVX2:sta jota tukee ehkä 0.01% softista. Varmaan jossain vaiheessa tulee AVX3 joka on 100% ku AVX2 jota tuetaan julkasusta 5 vuoden päästä, jes! noilla uusilla käskykannoilla saa laitettuu lisää nopeutta benchmarkkeihin, ainoo vika se et softat tukee niitä vuosien viiveellä.

1. Ei toi muuta sitä seikkaa miksikään et 4 megan näyttömuisti kuristi PS2:ta pahasti.
2. Ei auta jos rauta on vajavaista.
3. Sama edelleen.
4. Edelleen.
5. On konsoleissaki käyttis.
6. Etkös kuitenki selittäny et ne ytimet on tosi hitaita.
7. Ei se vieläkään auta, koska 4 megan näyttömuisti loppu armotta kesken. Helkkarin vaikee ohjelmoida vaikka olis kuinka samaa rautaa jne.

 

Älä yritä kääntää alkuperäistä AMD: n moduliarkkitehtuurin kehitysmahdollisuuksien loppumis keskustelua softa- asioiksi ja väitä Intellin luopuneen liukulaskennan tehokkuudesta, 100% faktaksi!

 

Väitän. Liukulukulaskennan teho jota kasvatetaan uudella käskykannalla jota tuetaan siinä vaiheessa ku prossut on museokamaa, ei kelpaa. Pistä niitä benchmarkkeja ilman lisäkäskykantoja.

Alkuperänen väite btw oli vuodelta 2000.

 

Ei se Intelin tai yksittäisten käyttäjien päätä paina. Viherhippejä saattanee ottaa kaaliin.

Sallittu on väärä sana, sanoisiko ennemmin ''mahdollisuus on''.
Kellottaminen kuitenkin evää takuun näin nimellisesti, mutta oikeastihan sitä ei voi tarkistaa, jolloin Intel maksaa kellotettaessa takuuaikana hajonneet prossu.
Maksullinen ominaisuus kuitenkin kyseessä.

Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä.
Onko tälle jokin looginen jatkumo?

Moni ei tiedä, että mikä tahansa A on aina A? Että A=A?
Pelottavaa ajatella, että niin syvälle ollaan vajottu.

Toimii täysin jos foorumikohtainen markkinaosuus on epäsuhdassa.
Voit varmaan todeta, että foorumeilla yleensä on enemmän Intelin omistavia, kuin AMD:n omistavia?

Voi piitata ilman, että se vaikuttaa ostopäätökseen. Jos kuitenkin haluaa prossun, niin joku sieltä kaupasta jää käteen.
Sanotaanko, että AMD:lla on arvo a, ja Intelillä arvo b. Tässä tilanteessa a<b Korkeampi arvo määrää sen, kumpi jää käteen. Noh, ostajammelle käy selväksi, että Intelillä on negatiivinen attribuutti, jolloin arvot muuttuvat niin, että AMD:lla on a ja Intelillä b-c. Se, onko lopputulos a<b-c, a=b-c vai a>b-c riippuu täysin c:n arvosta, joka on varsin subjektiivinen, kuten prossujen arvotus yleensäkin. Prossun valinta riippuu tässä kohdassa siitä, kuinka iso ero alun perin oli a:n ja b:n arvoilla, ja kuinka suuri c:n arvo on, eli kuinka suurella marginaalilla Intel voitti alunperin, ja kuinka suuri haitta TIM:n huonontuminen on.
Vai miten piittaamisen sinusta tulisi näkyä?

Koskettaa, mutta koskettaako tarpeeksi?

Jaa-a, kuka tietää. Kuka tietää. Tekisi varmaan jos säästöt olisivat isompi kuin imagotappion tuottama häviö. Imagotappiolla vaan on pitkään kestävät vaikutukset, jolloin riskiä ei kannata ottaa.
Vaan, ken tietää.

Jos pääsisi Intelin bisnestapaamisiin, niin ehkä saisi jotain selkoa. Ainoa oikea vastaus on, ettei ole mitään hajuakaan. Emme me tiedä, miksi siellä on päätetty mitä päätetty.

Ehkä ihmisiä ei vaan kiinnosta samalla tavalla kuin sinua?
Ehkä kaikki eivät vaan jaa aktivistin luonnettasi?
Ehkä joillekin TIM:n vaihdolla on vaan varsin yksinkertaisesti pieni merkitys?

Ihmiset, varsinkin suomalaiset, ovat heikosti asioista valittavaa sakkia. Tuleeko tämä yllätyksenä?

Tajuaminen on marginaalista, ja kuuluu niche-porukan puuhiin.

Ehkä.

Asia ei selvästikään kiinnosta heitä.
Sinun ei kannata projisoida omaa suhtautumistasi muihin, koska olet erittäin erikoinen tyyppi. Suurella todennäköisyydellä ihmiset ajattelevat eri tavalla kuin sinä.

 

Viherhippejä nimenomaan. Intel tuhoo luontoo.

Totta noinkin. Ei se kellottaminen tosiaan sallittua oo. Kuitenki kerroinlukottoman prossun tarjoominen melkein yllyttää siihen.

On. Intel ei välitä asiakkaistaan.

Just tota meinasin. Fanipoitsujakin on montaa eri luokkaa. Ei kaikki fanipoitsut jauha foorumeilla tai somessa.

Toi taitaa pitää paikkaansa. Se mistä se johtuu on vähän hämärän peitossa. Ehkä moni on saanu koneen joltain tai ei oo ite voinu vaikuttaa siihen millanen kone hankitaan.

Aikanaan emojen kondensaattorit hajoili jatkuvasti. Kuluttajat alko valittaan siitä ja nykyemoissa kondensaattoriviat on aika harvinaisia. Ei lasketa tietenkään merkkikoneromuja. Tossa emoesimerkissä voi pistää minkä tahansa emon paikalle a ja toisen emon paikalle b. Vastaavasti c vois olla paska kondensaattori. Se mikä lopputulos on paras ei hirveesti kiinnostanu koska paskat kondensaattorit on c jonka pystyy helposti korjaan.

Palataan prossuihin. Oli se c kuinka pieni vaan, se on sellanen asia jonka pystyy tosi helposti korjaan, oikeestaan se on sellanen jota ei pitäis olla olemassakaan. Filthy Peasantit tuntuu olevan lampaita jotka hyväksyy tollaset mukisematta.

Ilmeisesti ei tarpeeks. Sehän tässä ihmetyttääki. Kaikki paska menee läpi.

Tai voi kysyy, miks Intel ei tota samaa tehny aikasemmin. Ei se kai niille yhtäkkiä tullu mieleen?

Ehkä Intel tajus ettei kukaan osta niitä uusia prossuja ellei ne tarjoo jotain parempaa mitä nykyset. Päätyivät siihen et ne ei oikeestaan tarjoo mitään parempaa, joten piti pistää ees juotettu HS.

Korjataan ihmisiä muotoon Intelistejä. Monen muun valmistajan kohdalla vastaavista nousee iso haloo.

Kaikki ei taatusti jaakaan.

Ei sillä kovin pieni merkitys oo. Intelistit vaan tuntuu pitävän kaikkee Intelin myymää loistavana.

Suomalaisten kohdalla ei tuu. Ei tosin enkkufoorumeillakaan asiasta juuri tunnuta nostavan haloota.

Mitä kovemman tason tajuaminen, sitä enemmän nichee. Ei tarkota etteikö moni vois tajuta ees vähän.

Kyllä. Mitä enemmän firman tuotteita kaupassa, sitä suurempi todennäkösyys et tarttuu joku firman tuote.

Ei näytä kiinnostavan koska Intelistit hyväksyy kaiken roskan mitä Intel työntää. Se tässä oli koko ajan pointtina.

Ihmistä ei oo vielä pystytty kopioimaan, joten se on 100%.

 

Väität - Ja tällä kertaa on liian uusi käskykanta, josta saatiin jo selitykset miksi se ei käy.

Aikaisemmin olet väittänyt etteivät vanhat käskykannat kelpaa:

• Käyttää antiikkista softaa/ koodia (oikeasti kyse on vaadittavasta vahvasta yhden säikeen tehosta)
• Toimii Intellin antiikkisella prossulla paremmin (Haswell on uudenpaa arkkitehtuuria kuin FX)
  
• Intel haluaa käyttää heikosti säikeistyviä kaskykantoja
  (ei pidä paikkaansa, Intel haluasi käyttää esim. AVX2: sta joka on
  hyvin säikeistyvää ja voidaan suorittaa monia käskyjä yhden kellojakson aikana. AMD ei vielä edes tue sitä)
  
  
• Intel on kehityksen jarruna (esim. AVX2 (256bit), sitä sanotaan kehitykseksi)

Eli olet aina väittänyt vanhan käskykannan suosivan Intelliä ja olevan epäreilun AMD: lle. Ja nyt kun onkin kyseessä uusi käskykanta on sekin jotenkin epäreilua, huijausta, kikkailua tai ei vaan muuten kelpaa! Huomataan, että vain selittelet omia mielipiteitäsi - Väität 100% faktaksi, vaikka mukana olisi vain oikeista faktoista vain murusia.

Haswell ei ole millään tasolla "museokamaa". Intellillä on joka toinen uutta arkkitehtuuria ja Haswellin kehitysversio on
vasta tulossa; Broadwell jonka jälkeen tulee taas uusi arkkitehtuuri Skylake. FX puolestaan on.

Mun mielestä nykyään tarvitaan todella paljon FPU: in tehoa. Koska liukulaskentaa käytetään multimediassa.
Ja annat ymmärtää että Intel olisi päättänyt luopua vahvasta liukulaskennasta v. 2000->, ei pidä paikaansa.

Mielipiteesi johtuu todennäköisesti siitä että FX: ssä on vain 4 kpl FPU: tia. Ja pidät AMD: tä Noblemanina, joka tekee vain briljantteja ratkaisuja. (tuskin ovat edes tähdänneet high-end- markkinoille, haluavat ehkä ruokkia multicore myyttiä, arvauksena näin)

Niin kun AMD ei tue AVX2: sta, niin ei se siinä myöskään pärjäisi. Eli testin pitää olla muullatavalla liukulaskentaa
hyödyntävä, tuossa alla on käytetty, VP8 käyttää: MMX, SSE2 tai SSSE3: sta. Joka onkin hyvä koska siinä tehdään videonpakkausta eli on hyvin käytännönläheinen benchmarkki. Ja SinJulia: x87.

Lähde:
http://www.hardwarecanucks.com/foru...ils-canyon-i7-4790k-performance-review-3.html
Kuten sanottua Intel on kokoajan kehittänyt liukulaskentaansa eikä ole yllätys, kuten jo sanoin, uusin Haswell on varsinainen tykki. Eikä tulokset juurikaan muutu siitä käytetäänkö vanhempia käskykantoja vai uutta AVX2: sta joka hoitaa homman vielä tehokkaamin.
Tuosta näkee myös hyvin väitteesi vanhojen käskykantojen Intellin suosimisesta, joka ei pidä paikaansa. FX: n erot ovat todella pieniä VP8 vs. SinJulia (SSE2 vs. x87)

Muutenkin vertailet 1:1: en eri arkkitehtuureja ja alustoja. Eikä niin voi tehdä suoraan ja vetää suoria päätelmiä tehoista. Saati pelikonsoleista. Minua ei kiinnosta esim PS2: arkkitehtuuri tai sen "mahdolliset" ongelmat. Eikä pelinkehittäjää yhtään lämmitä ajatus joskus PS2: ssa mahdollisesti olleet ongelmat kun hän koodaa PC: lle uutta peliä. Sun mielestä grafiikka inssin mielipiteet ovat vaan selittelyä, luulet itse tietäväsi paremmin - Miten ylimielistä.


Jos ajatellaan näitä "uusia" konsoleita, niitähän ei joka vuosi julkaista, oliko se nyt 7 vuoden välein. Siellä oli
koodaajalle käytettävissä 6 ydintä ja kun siellä on käytössä puolta pienemmät kellot kuin PC: issä, eli Intellin 3 ydintä
riittää hyvin kun on n. tupla kellot. Siitä voidaan päätellä että 4- ydintä riittää hyvin ainakin seuraavaan
konsolisukupolveen asti, jos sitä halutaan pitää "mittapuuna".

Intel foorumin huhun mukaan Skylake- arkkitehtuuriin olisi tulossa AVX3 ja se olisi 512bit (AVX2=256bit).

 

Tuurilla tän viikon loppuun mennessä FX-8350 alla, empä taida lähteä ryyppäämään kylälle vaan taidan viettää viikonlopun visusti kotona koneella ja kattella uudestaan moisia seuraavalla viikolla kun hartolan markkinat pukkaavat päälle

 

Ei kelpaa samasta syystä miks ei kelvannu AMD:n 64-bit käskykanta aikanaan: ei softatukee.

- Yhden säikeen teholla ei oo mitään väliä kunnolla säikeistyvissä softissa.

- Haswell on selkeesti vanhempaa arkkitehtuuria mitä FX. Haswell 1994, FX 2011. Pari lisäkäskykantaa ja muutama muutos ei tee uutta arkkitehtuuria.

- Häh? x86 säikeistyy huonosti, ilman sitä PC prossu ei olis PC prossu.

- Intel on kehityksen jarruna koska pitää x87 nopeuden kovana.

Uus käskykanta kelpaa siinä vaiheessa ku sitä tuetaan kunnolla. Jotain SSE2:ta tuetaan kunnolla, AVX:a ei.

Skylake ja Broadwell mitään uusia arkkitehtuureita oo. Molemmat perustuu Haswelliin joka perustuu Pentium Pro:n.

Sitä multimedia FPU tehoo tarjoo näyttikset kertoimella 1000.

Vilkase Pentium 4 prossuu ja huomaat et Intel päätti luopua.

Nii et Intel on nopeempi x87 ku SSE2. Tosta seuraa:

- Intelin prossut museokamaa koska tukee x87 antiikkia.

- Intel suorittaa hitaasti lisäkäskykannoille tehtyjä softia.

- Lisäkäskykannat on turhia koska x87 on nopeempi.

Muapa kiinnostaa PS2:n ongelmat. Siinä konsoli joka oli tosi vaikee ohjelmoida, ilmeisesti tarkotuksella. PS3 ainaki oli. Ps2:n ongelmien tunteminen auttaa aina, tietää mitä voi tapahtuu jos näyttömuisti loppuu kesken.

Eikä riitä koska lisäytimillä homma sujuu nopeemmin mitä tuplasti nopeemmilla ytimillä joita tuplasti vähemmän. Lisäytimet auttaa aina käytännössä.

Jota tuetaan kunnolla joskus 2025.

 

@BPVest Yritätkö sabotoida vastaustani, kun et käytä lainaus- tageja kokoajan ja lisäilet V- kirjaimia?

Vähän sama kun väittäisi esim. että MP- pelin voi suorittaa ennen kuin sitä on edes pelattu.

Tuntuu vaihtelevan mielipiteesi, koska välillä olet ollut sitä mieltä että Haswell- arkkitehtuuri perustuu Sandyyn.

En lähde enään uudelleen väittelemään arkitehtuurien eroista. Sieltä löytyy kyllä paljonkin eroja, esim. Ring bus: ia ei silloin käytetty. Muutenkin laskentatehon kasvu on tärkeintä ja siitähän löytyy paljon testejä. Haluat myöskin taas unohtaa että myös AMD haluaa luopua moduliarkkitehtuuristaan, miksiköhän - Haluaa lisää säikeiden laskentatehoja - Ja ne "uutuudet" perustuu arkkitehtuuriin X.

En nyt puhunut erityisesti 32- bittisyydestä. Säikeitä on aina ollut ytimiä enemmän.

Tuosta hardwarecanucks.com: in testistä näkee helposti että myös vahemmilla käskykannoilla (SSE2) saadaan lisävoimaa liukulaskentaan eri arkkitehtuurien välille: Sandy vs. Haswell, uusimassa (Haswellissä) korostuu nimen omaan uudempi esim. SSE2: en (VP8).
Mutta "paukkuja" Intel laitaa näihin uusiin esim. AVX2: een. Mutta x87: an liulaskennan pitää toimia myös moitteitta High-End- prossuilla.

Sandy/Ivy - Haswell erot SSE2: lla n.+46%: tia ja AVX2: lla n.+70%: tia. Se on kehitystä se.

Skylake tulee olemaan. Broadwell on Haswellin kehitysversio.

Nyt oli kyse CPU: ista.

Kerroit juuri multicore- myytin määritelmän.

Lisäytimet auttavat jos kyse on saman arkkitehtuurin prossuista. (ei koske oleellisesti nykypelejä, kun mennään yli neljän ytimen)

AMD: llä joskus 2035.

 

Totean itse tähän väliin vain, mitä väliä vaikka olisi kuinka antiikkista jos se vain toimii? AMD kokeili uutta ja ei onnistu, sama kuin ps3 oli x360 kanssa. Uutta tekniikka jota ei osattu/jaksettu hyödyntää. Tekijät tekivät mieluummi xboxille, koska oli helpompaa. En näe miks niin vaikeaa ymmärtää helppo asia...