1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Softa kuormittaa 2 ydintä melkein maksimiin, dual core kone hidastuu selkeesti. Käyttö onnistuu, normaalinopeudella ei.

    Nopeuserot käytännössä on eri mitä ne on testeissä. Aina. Autopuolelta esimerkkinä bensankulutustestit. Labrassa saa vähän eri tuloksia mitä tosiajossa.

    Joissaki testeissä näkyy, ei kaikissa.

    Hyviä testejä tosi vaikee löytää, onko niitä?

    Kelpaako toi http://news.cnet.com/8301-1001_3-57617440-92/behind-in-tablets-intel-pays-firms-to-use-its-chips/

    Testit sanoo: FX prossun yhden ytimen nopeus on paska, vaikka vertais Phenom kakkoseen.

    Käytäntö: tosi vaikee huomata missä se ydhen ytimen "paska" nopeus oikeesti näkyis Phenom kakkoseen verrattuna. AMD on oikeessa, yhden ytimen nopeus on tarpeeks hyvä.

    Taas kerran testit = paskaa.

    Vähemmän kuin Intelin markkinaosuus.

    Pelikäyttäjiä? Intelin näyttis ja pelikäyttö suhtautuu aika huonosti toisiinsa.

    Mitä häh? Windowssihan jakaa kuormaa tasasesti ytimille. Se ei tarkota et kokonaiskuormitus kasvais. Esim Windows voi jakaa 1 ytimen kuorman 4 ytimelle. Ei tarkota softan hyödyntävän yhtä ydintä enempää.

    Sanon sen Nvidian olevan hyvä Pelaamiseen ja Muussa Luxmark kertoo hyvin missä mennään. Aika moni pelkästään pelikäyttöön näyttis nykysin mainailee kryptorahaa.

    Puutteellisia kokeita saa ja pitää arvostella.

    Sais vielä tietää montako 2-ytimisistä on Inteleitä.

    Auttaa se PC puolellaki, konsolipeli joka tukee kuutta ydintä, tukee helposti kuutta PC puolella. X0:ssa on 3 ydintä, moni konsolikäännös käyttää, 3 ydintä. Ylläri.
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2014
  2.  
  3. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,671
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Onko vastenmielinen aihe, kun et vastannut kysymykseen, vaan käänsit muuksi.

    Katin kontit, Windows ei jaa mitään tasaisesti.

    Toi lihavoitu vastaus on mielenkiintoinen. Meneekö ne muiden ytimien tuotokset sitten suoraan Windowsin roskakoriin vai minne?
     
  4. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ja neljällä ytimellä normaalisti.
    Toisaalta voidaan sanoa, että mikään kokemus tai käytännön testi ei kerro mitään koska tietokoneita on erilaisilla rauta, ajuri ja softa kokoonpanoilla rajattomasti. Pitäisikö näistä keskusteluista siis ottaa kaikki testit ja kaikki omat kokemukset pois? Kaikki on pelkkää valhetta?
    Tulihan se sieltä.
    Pelkkä markkinointitapa, joka on vielä kohtuu yleinen. Vaikea uskoa, että Intel nousisi varteenotettavaksi kilpailijaksi edes tuolla. On yleistä että kaupat myyvät tuotteita tappiolla tai ilman katetta saadakseen asiakkaita "sisälle". Tuotteet ovat halpoja markkinoille tullessaan ja kun suosio kasvaa niin, muutetaan stretegiaa siten että tulosta alkaa tulemaan. Konsoleita tunnetusti myyty valtavia määriä tappiolla, jotta pelien ostajia saadaan enemmän. nVidia ja AMD tarjoaa "kehitysapua" ja rahaa, jotta pelit pyörisi paremmin heidän tuotteillaan ja uusia tekniikoita otettaisiin käyttöön. Jos mainitsemasi esimerkki on lahjontaa, niin mikä firma ei sinun mielestäsi lahjo asiakkaita?
    Eron huomaa käytännössä käytössä olevissa ohjelmissa, joissa Phenom II on nopeampi.
    Se on siitä omasta päänupista kiinni, että kelpuuttaako mitään.
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2014
  5. Tumpelo666

    Tumpelo666 Regular member

    Liittynyt:
    09.01.2010
    Viestejä:
    1,265
    Kiitokset:
    21
    Pisteet:
    48
    Onhan käytäntökin testiä, jos sitä dokumentoi.

    Eli siis Inteliä ja AMD:ta ei voi vertailla millään tavalla, kuin käytännössä? Eli jokaisen kuluttajan tulisi hankkia ensimmäiseksi molemmat kokoonpanot, jonka jälkeen vertailla käyttöä tarvitsemillaan ohjelmilla ja valita sopivampi. Ei hirveän kannattavaa vai?

    Omasta mielestä, jos joku haluaa itselleen pelikoneen, niin kannattaa tuijotella niitä testejä, että mikä näyttis on tehokkain, onko testattu Intelillä vai AMD:llä jne. Jos ei ole olemassa hyviä testejä, niin kuinka helvetissä kukaan voi sanoa, kumpi on parempi?

    Yritin pysyä erossa tästä langasta, mutta luin pari vanhempaa sivua, niin rupesi jo hieman ärsyttämään.
     
  6. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Myönnän itsekkin sortuvani tähän. Kauheeta nirsoilua amd:n puolelta. Mikään testi ei kelpaa (ainakaan pelitestit) ja ainoa mikä kelpaa on tieto että sielä on 8 (4 kokonaista ja 4 jaettua...) ydintä pelissä koska se on ainoa tapa kasvattaa tehoa ja edetä eteenpäin teknologiassa ja niiden arkkitehtuurissa :)
     
  7. Niklas70

    Niklas70 Regular member

    Liittynyt:
    09.06.2013
    Viestejä:
    324
    Kiitokset:
    9
    Pisteet:
    28
    Tuntuu siltä, että BPvest haluaa, että ostatte sille intelin ja se saisi testata sitä käytännön eroa. Eli BPVest haluaa varmaan Intel prosessorin, mutta ei halua ostaa en tiedä sitten onko raha asioista kyse vai eikö vaan ymmärrä, että intel on parempi.
     
  8. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Eikö tämä ole aika loputon väittely, kun ei mikään prossu ole täydellinen kaikissa tapauksissa? :D
     
  9. Uppmas

    Uppmas Active member

    Liittynyt:
    03.02.2013
    Viestejä:
    2,482
    Kiitokset:
    81
    Pisteet:
    58
    Ei toki, mutta jotkut ovat parempia suuremmassa tai jopa selvästi suuremmassa osassa tapauksista.
     
  10. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Niin ovat, mutta tää just tuntuu menevän fanipojilta ohi. Missään tapauksessa ei voi suositella sitä toisen firman tuotetta, vaikka se kuinka hyvä just siihen kohtaan olisi. Hauskinta on, kun näyttiksetkin pitää vetää tähän mukaan välillä, kun eihän intel-mies voi AMD:n korttiakaan käyttää tai toisinpäin. :D
     
  11. Tumpelo666

    Tumpelo666 Regular member

    Liittynyt:
    09.01.2010
    Viestejä:
    1,265
    Kiitokset:
    21
    Pisteet:
    48
    Vanhassa kokoonpanossa oli AMD:n prossu. Kasasin äiteellekkin Apu-setin, koska sopi budjettiin paremmin kuin Intel setti. Silti omassa koneessa tykkään Intelistä.

    Summasummarum: Budjettikysymys, jossa järjenkäyttö on sallittu.
     
  12. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    olen minäkin koonnut 3 Intel settiä, ja ainakin 7 AMD settiä. Ja todellakin oikeassa tumpelo. Porukoille pieni emailkone ja sinne 4770k sisään, koska Intel.
     
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Kaikki Steamin käyttäjät ei omista konetta jota käyttää? Voi olla työpaikan kone.

    No ei tasasesti, jakaa kuitenki. Tasottaa kuormaa.

    Ei ne tuotokset mee roskiin. Kokonaiskuorma pysyy yhden ytimen tasolla. Esim quad corella Wintoosa voi jakaa kuormaa 4 ytimelle, kokonaiskuorma 25%.

    Riippuu softista ja käytöstä.

    Melkein kaikki on valhetta. Pelikonsoleissa ei tarvitte tota miettiä.

    Toi on lahjontaa jolla yritetään pitää AMD:n ja ARM:n paremmat prossut pois tableteista. Ilman tota rahaa kukaan ei olis ees harkinnu esim Intelin vuoden takasia Atomiromuja tabletteihin.

    Tolla perusteella kaiken lahjonnan voi kääntää markkinoinniks.

    Ite en huomaa, vaikee sanoo mistä johtuu.

    Faktat riittää.

    Toi olis hyvä tapa. Ei kannattava mut parempi ku kaikki testit yhteensä.

    Samaa mieltä näyttisosiosta.

    Ei voikaan sanoo kumpi on parempi. Autovertaus: ei väliä kuinka paljon testejä saatavilla, koeajo kertoo enemmän mitä testit yhteensä.

    Millä tavalla Intel on parempi? Halusin yli 4 ydintä alle 200 euron. Intel vai AMD? Ei ollu vaikee valinta.

    Mitä väliä ellei käytä sitä suurempaa osaa tapauksista? Vertaa kryptocoinien mainaus. Jos vaikka enemmistö tietyistä näyttiksistä menis siihen hommaan? Pelaaminen olis vähemmistössä = näyttis pitäis ostaa pelkästään kryptomainauksen perusteella koska näyttis toimii suuressa osasta tapauksia paremmin. Mitäs jos vaan pelaa?
     
  14. Niklas70

    Niklas70 Regular member

    Liittynyt:
    09.06.2013
    Viestejä:
    324
    Kiitokset:
    9
    Pisteet:
    28
    Ok ilmaisin ehkä vähän väärin. Mutta siis itellä ainakin kaverin kanssa tuli ostettua aika lailla samanlaiset koneet samaan aikaan. Kaverilla oli vähän enemmän rahaa joten osti i5 2500k ja ite ostin x4 955 BE ja tuntuu kyllä siltä, että paremmin sillä toimii nuo prossupainoitteiset pelit, mutta en kyllä jaksa alkaa väittelemään ihan tyytyväinen olen ollut tähänkin.
     
  15. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Varmasti toimiikin, onhan 2500K nopeampi. 955 oli vaan satasen halvempi silloin, joten ei kai tuossa mitään ihmeellistä ole. :)
     
  16. Niklas70

    Niklas70 Regular member

    Liittynyt:
    09.06.2013
    Viestejä:
    324
    Kiitokset:
    9
    Pisteet:
    28
    Jaa sori mun virhe sitten. Ajattelin, että oisi ollut suurinpiirtein samaa hintaluokkaa.
     
  17. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    955 on noin satasen prossu, 2500K jotain erikoistarjouksia lukuunottamatta maksoi parisataa aikoinaan. AMD:n emot on myös pikkasen halvempia suhteessa Intelin kannoilla oleviin. Tiukan budjetin pelikoneeseen siis AMD ja enemmän rahaa näyttikseen, sitten Intel jos on varaa sekä kalliiseen prossuun että näyttikseen.
     
  18. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Höpö höpö. Hyvin on Intel pystynykin pitämään AMD:n ja ARM:n prossut tableteista tuolla taktiikalla. Varmaan Intelin osuus on jotain 98 prosentin luokkaa, vai miten se nyt olikaan ;) Hinta on yksi tapa yrittää kasvattaa markkinaosuutta. Muuten voi panostaan esim. mainonnalla tai oheistuotteilla. Niin ja AMD esimerkiksi tarjoaa aina aika ajoin ilmaisia pelejä knäyttiksen ostajille. "Lahjovat" siis suoraan asiakkaita :D Ostaisikohan kukaan noita ilman "lahjontaa"... ;)
    Oma 2500K oli alle 160€ ja huippuemo alle 110€. Ei se AMD kokoonpano olisi edes ollut paljoa halvempi.
    Mutta mitään et kelpuuta faktaksi jos AMD ei ole parempi.
    Onko sulla edes ollut neliydin Phenom kakkosta?
    :D :D :D Joo, jos uudenkin auton haluaa niin ostaa sitten kerralla Audin, BMW:n ja Toyotan. On sitten hyvä vertailla mikä on parempi. Mihinkään testiin ei tietenkään kannata luottaa :D :D

    Testinä lisäksi tuo on huonompi kuin suurin osa jo tehdyistä. Ajurit kehittyy, pelit kehittyy, ohjelmat vaihtuu. Välttämättä sillä hetkellä ei tule käytettyä sellaisia pelejä ja ohjelmia missä ero näkyisi. Kun pelit ja ohjelmat vaihtuu niin valinta voikin osoittautua vääräksi.

    Ihmettelen miten sinä voit suositella mitään kun kokemukset puuttuu ja mikään testi ei kelpaa?
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Eli Intel lahjoo jotta valmistajat ei käyttäis AMD:ta. Ei väliä vaikka kuinka sitä naamioisit markkinoinniks.

    Yritä?

    Oli, monta vuotta käytin. Laitoin eteenpäin FX:n tieltä.

    Oot pitkälti oikeessa, noin se menee. Eikä jostain virtalähteestä voi tietää kauanko se kestää, voi olla tyyppivika siinä mallissa jne.

    En ehkä suositteliskaan ellei muut tekis samaa.
     
  20. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Oliko joku tarjous? Ei tuo missään vaiheessa mikään 2500K:n ovh ole ollut. Tuohon hintaan kuintekin loistava hankinta.
     
  21. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    10,263
    Kiitokset:
    1,293
    Pisteet:
    243
    Kuten myös aikanaan SystemaStoren tarjous 79 ekua 955:sta. :)
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu