1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Okei. Sulla on pelikone eli et käynnistä konetta koskaan, et asentele ohjelmia, et käytä nettiä, et kuuntele musiikkia, et käynnistele pelejä vaan ne ovat valmiina päällä. Selvä!
    Miten liittyy lahjontaan? Näillä todisteillako meinasit saada Intelin oikeuteen. Äkkiä soittamaan FBI:lle.
    Tuokin on todellinen ongelma vaan siinä tapauksessa jos varmuuskopioitavia tiedostoja tulee paljon, ne on isoja, koneessa on hidas prossu ja pelaa MW kolmosta 24/7. Ihan mielenkiinnosta, montako tuntia pelaat päivässä kun et kerkeä varmuuskopioimaan ellet pysty pelaamaan samalla? Kauanko kestää sun perus varmuuskopiointi?

    Sinällään tuo varmuuskopion tekeminen taustalla on hidasta. Se tuplaa sen ajan mitä pakkaamiseen menisi jos ei pelaisi samalla. Korkealle prioriteetille pakkaus ja jos 7-zip ei tue tarpeeksi hyvin montaa ydintä niin useampi pyörimään samaan aikaan.
    Tietysti jos noin huonot hermot on niin suosittelen hommaamaan enemmän ytimiä koneeseen.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  2.  
  3. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Okei mitä helkuttia. Sanoin että ssd:n tehtävä ei ole fps:sän nosto ja bpvest vastaa: (sori kun en käytä quotee en jaksa mobiililla säheltää) "Et koneella voi tehdä muitaki asioita? Joku muu voi käyttää eri tavalla konetta?"
    Eikös tuo ollut juuri se mitä minä hain ku väitit että ssd pelikoneeseen = turha?
    Ja kyllä minä haluan tietää mikä prossu kyykyttyy ekana testatuista. Ihan vaikkapa puhtaasta mielenkiinnosta, koska asia kiinnostaa minua vaikka tiedän että näyttis rajoittaa menoa. Mitä urputtamista tästäkin asiasta on?
     
  4. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Ja mobiilituplat...
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  5. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Tuossa alla on BPVestin näkemyksiä SSD vs HDD: n pelitestiin:
    http://www.hardocp.com/article/2013/12/10/hdd_vs_ssd_real_world_gaming_performance/3#.Uu9XQj1_u8Z

    Kuittailit tässä aikaisemmin "Se on hyvä ku osataan lukee uutiset:" Kun väitin AMD: n testanneen Intellin huippuprossulla, jonka oli tehnyt heidän puolesta yhteistyökumppani.

    Olisiko nyt kerrankin aika myöntää olleensa väärässä? (kts. alla)

    ET ole perehtynyt riittävästi ko. testii, koska se tehtiin juuri tuollaisena heidän lukijoiden toiveiden mukaan.

    Lisäksi siellä todetaan selvästi:
    Voiko sen enään selvemmin sanoa. Taas on syyttä haukuttu testiä!
     
  6. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Just noin. Aikasemmin jo todettiin et kukaan ei rendaa videoo tai pakkaa tiedostoja samalla ku tekee koneella jotain muuta.

    Aiemmin Dell käytti ainoostaan Intelin prossuja, syy tiedetään. FBI:ta ei kiinnosta.

    Toi eilinen tiedostojen pakkaus kesti 8 tuntia 4 ytimellä. Eikä siinä ollu läheskään kaikki. Toi homma on onneks melko kiireetön.

    Kerkiäminen? Hyvästä koneesta saa tehoo tarvittaessa. Ei tarvitte jaksottaa tekemisiä, sekin ärsyttää.

    Joskus on oikeesti tarvinnu saada joku raskas homma tehtyy nopeesti ja samalla muutenki käyttää konetta. Dual corella teki oikeesti mieli lisää ytimiä eikä quadikaan hommasta selvinny moitteetta. Octa core selviää.

    Hidasta on, tosi. 7-zip tukee 8 ydintä onneks. Yleensä en viitti jättää konetta yöks päälle. Quadilla oli ongelma siinä ettei aina muistanu pistää 4 ydintä pakkaan samalla ku poistu koneelta. Sit meni 1 ytimen nopeudella.

    Niin tein. 8 ydintä kohtuuhinnalla kelpas mainiosti. 16 ydintä kelpais, ellei maksais liikaa.

    Oikein, huomasikko ettei pari benchmarkkia kerro yksinään mistään mitään?

    Ite huomasin sen ajat sitten.

    Mitä urputtamista? Moni lukee niitä käppyröitä tolleen: "AMD 150 FPS, Intel 250 FPS, AMD on paska". Tai: "AMD 20 FPS, Intel 30 FPS, AMD paska" Kuten vaikka tossa http://www.hardware.fi/artikkelit/a...in_prosessori_pelaamiseen_fx_apu_vai_pentium/

    Ehkä tän jälkeen Intelin kannattajat tajuaa et yksittäinen testi ei kerro juuri mitään käytännöstä? Luin tota testiä niinku Intelistit sen tekee:

    SSD ei nosta FPS = SSD pelikoneessa hyödytön.

    Odotellessa seuraavaa benchmarkkia.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  7. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Älä nyt sekota minua intelfanipoikaclubiin. En viitannu tai kommentoinut benchmarkkeihin sanoin vain että ssd:llä tehdään muutakuin pelin fps:sän nostoa. Ja siitä ollaan nyt samaa mieltä? Hyvä. Unohdetaan se ssd jupakka.
    Ja tiedoksi, sun sarkasmia on tosi vaikea lukea koska kaikki luulee että olet ihan tosissaan silloin.
     
  8. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ollaan samaa mieltä.

    Piti kokeilla miten Intel fanipoitsujen "me osataan lukee benchmarkkeja" homma sujuu. Helpolta vaikutti. Kaikkeen voi perustella "benchmarkissa pidempi palkki".
     
  9. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Aivan uskomatonta bull*****ä!

    Täällä sulle "työmaata" (Steamin käyttäjätilastoja):

    Rautapuolella ei ole tapahtunut suuria muutoksia. Näytönohjaimista 52,01 prosenttia on NVIDIAn, 31,36 prosenttia AMD:n ja 16,25 prosenttia Intelin.

    Prosessorien puolella kaksiytimiset prosessorit ovat edelleen suosituimpia 47,96 prosentin osuudella, mutta 43,82 prosentin osuuden kattavat neliytimiset prosessorit kirivät eroa kiinni hitaasti mutta varmasti. Prosessorien valmistaja on useimmiten Intel, jonka prosessoreja käyttää 73,83 prosenttia Steamin käyttijistä AMD:n kattaessa loput 26,17 prosenttia.

    http://muropaketti.com/windows-81-ohitti-windows-8n-steamin-kayttajatilastoissa

    Intellistit ovat kaikki varmasti lahjottuja ;-)

    Äläkä unohda mainita että, uusissa konsoleissa on AMD: n rautaa :D
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  10. _WindWaker_

    _WindWaker_ Regular member

    Liittynyt:
    13.05.2013
    Viestejä:
    167
    Kiitokset:
    8
    Pisteet:
    28
    SSD on kaikkea muuta kuin hyödytön pelikoneessa. Kone boottaa naurettavan nopeasti ja järjestelmä ei hidastu samassa skaalassa kuin perus mekaanisella kovolla. Itse pidän konettani lähes 24/7 päällä mutta en silti mistään hinnasta luopuisi ssd:n tuomasta nopeudesta. Se ei ehkä anna fps, mutta tekee koneen käytöstä yleisesti ottaen sulavampaa. En tiedä oletko oikeasti noin paksukalloinen ja tyhmä vai leikitkö vain tyhmää. :D

    Kaikki ei ole niin mustavalkoista. Mitä prosessoreihin ja ytimiin tulee niin määrä ei korvaa laatua.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  11. Hyperx1

    Hyperx1 Regular member

    Liittynyt:
    18.01.2014
    Viestejä:
    225
    Kiitokset:
    7
    Pisteet:
    28
    Niin jos mennään i7 puolelle ero on huomattava.
     
  12. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Windmaker, uskoisin että vesti taisi laittaa Nytten jonkinlaisen sarkasmin tuohon pelikone ssd juttuun koska muuten siinä ei olisi mitää järkeä.
     
  13. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    No sitä tuskin tarvitsee joka päivä tehdä ja tuo menee läpi nukkuessa tai töissä käydessä jos ei pysty olemaan muutamaa tuntia päivässä pelaamatta. Edelleenkin montako tuntia päivässä pelaat?
    Etkä jaksa sammutella ohjelmia. Eikö se nyt olisi helpompaa kun se kone olisi kokoajan päällä?
    Elämä on valintoja.
    Sää sanoit että SSD nopeus ei näy testeissä. Todisteeksi etsit yhden testin yhden sivun missä näin kävi. En muista että kukaan tämän foorumin käyttäjä olisi koskaan yhtä jääräpäisesti yrittänyt pitää kiinni VALEHTELEMISESTA vaikka jäit kiinni kaikille kekustelun nähneille monta kertaa housut nilkoissa. Edes suurimmat AMD fanipojat eivät näe enää järkeä tuossa joutavassa riidanhaastamisessa.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mitähän ne meinaa pelata noilla Intelin näyttiksillä? Tilastosta sitä ei näe.

    Intelin osuus Steamissa on pienempi mitä kaikissa x86 prossuissa. Kertoo kuinka Inteliä menee paljon koneisiin joilla ei pelata. Eli Inteliä pistetään paljon ei pelikoneisiin. Eli AMD on parempi peleissä.

    Ei taida noi konsolit mennä Steamiin helpolla?

    Selität kuinka SSD on loistava, kaikkien mielestä se ei oo. Seuraavaks selität kuinka ytimien määrällä ei merkitystä.

    Ihan tahallaan laitoin. Pääsin kokeileen "pidempi palkki parempi" -perusteluja. Tosi helppoo väitellä siltä pohjalta, täytyy sanoo.

    No sitä tuskin tarvitsee joka päivä tehdä ja tuo menee läpi nukkuessa tai töissä käydessä jos ei pysty olemaan muutamaa tuntia päivässä pelaamatta. Edelleenkin montako tuntia päivässä pelaat?[/quote]

    Raskas homma pitäis saada nopeesti tehtyä ja konetta pitäis käyttää samaan aikaan. Miten toi onnistuu nukkuessa? Sillon oikeesti ne ytimet tulee tarpeeseen vaikka olis vähemmällä käytöllä.

    Ehkä. En tykkää pitää konetta koko ajan päällä, ei moni muukaan.

    Saada 8 ydintä kohtuuhinnalla on selkee parannus aikasempaan jollon kohtuuhinnalla sai 1 ytimen.

    5 sivun testi jossa tulokset 2 sivulla.

    Tota samaahan Intelistit tekee. Etitään paska ja provosoiva testi, vaikka http://www.hardware.fi/artikkelit/a...rin_prosessori_pelaamiseen_fx_apu_vai_pentium

    jossa mm. jätetään testaamatta integroidut näyttikset ja vaan Intelin prossua kellotetaan. Sit Intel fanipoitsut selittää kuinka AMD on paska tolla perusteella.

    Mitä eroo tähän SSD vs HDD väittelyyn? Ei mitään. Korjaan lainaustas vähäsen.

    Noin se kelpaa melkein jokaseen keskusteluun tässä ketjussa. Jos toi v*tuttaa sua, mieti paljoko mua v*tuttaa perustella niille joille ei mikään perustelu kelpaa koska benchmarkki.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  15. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Varmuuskopioita ei tarvitse joka päivä tehdä. Annatko nyt jonkun oikean esimerkinkin. Vai pelaatko tosiaankin kaikki päivät tietokoneella? Silloin ymmärrän tuo ongelman...
    Ai että. Tiedätkö että kaikki eivät tykkää muista ihmisistä tai kookospähkinöistä. Se ei kuitenkaan tähänkään keskusteluun liity.
    Edelleenkin sanoit, että SSD nopeus ei näy testeissä. Kuun asento eikä ulkolämpötilakaan muuta tätä väitettä toiseksi. Kukaan ei ole sun kanssa samaa mieltä. Itsekkin tiedät puhuvasi paskaa. Miksi toimit näin?!?
    Luulin että alemmaksi et voi vajota. Olin väärässä.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Videon rendaaminen? DVD muotoon tai johonki muuhun. Sitä tulee tehtyä jonkin verran.

    Sitäpaitti on mukavaa tehdä koneella mitä sillä hetkellä sattuu huvittaan. Single core ja dual core aikana joutu aina miettiin mitä pystyy tekeen raskaan homman aikana.

    Liittyyhän. Kaikkien mielestä SSD ei hyödytä, tosi. Kaikkien mielestä 8 ydintä ei hyödytä, tosi.

    Eikä niin et SSD = hyödyllinen ja 8 ydintä = turha.

    Näkyykö se tossa testissä? Ei näy. Eli SSD nopeus ei näy testeissä.

    Täytyy pyytää jatkossa Intelin puolustajia linkittään jokainen testi mitä koskaan tehty, muuten en usko mitään.

    Osui ja upposi. Joutuu kerranki maistaan omaa lääkettään, se on kova paikka.
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  17. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Onnistuu ongelmitta jopa tuplaytimillä neljästä puhumattakaan.
    Saadaankin erittäin mielenkiintoinen keskustelu kun mikään ei koskaan hyödytä ketään koska käyttötarkoituksia ja ihmisiä on niin paljon :D Kaikki on turhaa...
    Eli olenko ymmärtänyt oikein. Sinun mielestäsi minkään laitteen hyvyys tai nopeus ei näy testeissä?!? Aina voidaan keksiä testaustapa millä eroja ei tule...

    Tiedätkö sen että väittämäsi TESTEISSÄ tarkoittaa sitä että ei ole testiä missä nopeusero ei näkyisi?
    Näinhän sinä olet toiminut alusta asti. Mikään testi ei sulle kelpaa, ellei tulos ole AMD myönteinen.
    Tämäkö on todiste väittämästäsi tällä hetkellä käynnissä olevasta Intelin lahjonnasta :D
     
    Viimeksi muokattu: 03.02.2014
  18. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Huonosti onnistu tuplaytimellä. Eikä kovin hyvin quad corellakaan.

    Just tätä yritin sanoo. Konetta voi käyttää monella tavalla. Joku arvostaa yhtä, toinen toista.

    Just noin. Vaihtamalla testitapaa saadaan sellaset tulokset mitä halutaan. Tai saadaan ainaki haluttu paremmuusjärjestys.

    Viittasin tohon antamaani testiin.

    Hyvin tehdyt testit saattais kelvata.

    Ei onneks tarvitte mennä oikeuteen todistaan tästä aiheesta.
     
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Onnistui mun edellisellä tuplaytimellä kohtuu hyvin. Nykyisellä neljällä ytimellä leikiten. En tiedä missä vika kun sulla ei onnistunut? Tehon puute prossussa tai kone jumissa. Vaikee uskoa että AMD:n prossutkaan on niin heikkoja, että DVD muotoon rendaaminen veisi niin paljon tehoa, että koneen käyttö ei onnistuisi hyvin.
    Tulokset ja nopeuserot pysyvät vaikka käyttö olisikin erilaista. Vänkäys vain siitä syystä kun käyttötarkoituksia on mahdollista keksiä rajattomasti on typerää eikä auta ketään.
    Ei muuta sitä tosiasiaa että väitit että TESTEISSÄ ei näy SSD nopeus.
    :D :D Ollaanpa sitä vitsikkäällä päällä. Mikä tahansa testi kelpaa sulle jos AMD siinä loistaa. Mikään Inteliä mairitteleva testi ei sulle kelpaa. Erikoinen juttu kun testin hyvyys riippuu sitä kuka on vahvoilla :D :D
    Ilman mitään konkreettista ja ilman mitään todistetta väität täällä kuitenkin Intelin lahjovan tälläkin hetkellä. Miksi levität valheellista tietoa? Maksetaanko sinulle siitä? AMD:n rahat ilmeisesti riitti sinun lahjomiseen?
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2014
  20. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Lahjomiseen? Pikemminkin aivopesuun. Vaikka itse käytän tätä isoo pahaa intelliä en ymmärrä miten jotkut voi olla niin merkkiuskollisia ja suppeemielisiä ettei voi ajatellakkaan eri merkkiä. Minä en tarvitse 8 ydintä, 4 tehokasta riittää siihen että saan suoritinkäytön 30% omalla käytöllä. Mihin tarvin näin tehokasta? En mihinkään, harrastus tämäkin. Entäs 300e vesijäähyä? Koska kiinnosti vesijäähdytys. Ps. Teen töitä ja maksan kaiken itse. Tosin ei se varmaan rahasta kii ole miksi vesti suosii amd:tä noin rankalla kädellä onhan se parempi ratkasu "bang for buck" medotiaan. En tiedä mitä tällä postauksella hain, tuskin edes väliä kun ei täällä tänään ole mitään järkevää väittelyn aihetta. Toinen uskoo benchmarkkeihin toinen "oikean elämän testiin" itse olen huomannut ettei benchit ihan hirveesti eroa oikeasta elämästä oikein tehtynä.
     
  21. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Minusta 73% on paljon.

    Varmasti mielestäsi 73% pelikäyttäjiä on väärässä. Aina valittelet kun AMD ei toimi kunnolla on syytä VAIN "huonoissa" peleissä/ softissa.

    Muutat kokoajan vastauksiasi tilanteen mukaan.

    Esim. Syytät softaa joka hyödyntää huonosti useampaa ydintä (tai on huonosti koodattu), välillä taas Windows jakaakin kuorman tasan ytimille...Näitä riittää!

    Jos joku haluaa ostaa pelinäyttiksen heität esiin (oliko se nyt Luxmarkin) OpenCl- testin, mikä kelpaa sinulle (varmaan ainut). Jolla ei ole pelaajalle mitään merkitystä.

    Ei oikeeta tiedettäkään tehdä sokkotesteillä, missä kaikkia asioita ei tiedetä tai ei kerrota kaikille, vaan teoriat testataan ja varmistetaan tarvittavilla kokeilla.
    Sun väitteesi ja faktasi ovat kaukana todellisista perusteista.

    Siitä näet ihan käytännössä miten kaukana ollaan PC- puolella 8- ytimisen CPU: n tarpeesta PC: ssä. Se ei paljon auta PC- pelaajaa/ pelinkoodaajaan, jos "uusissa konsoleissa" on 8- ytimiset "PC"- prossut.
     
    Viimeksi muokattu: 04.02.2014
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu