1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    On siinä tuokin tietysti, mutta ajaJako halusi varmasti keskustella teoreettisella tasolla.

    Mitä noihin kapistuksiin muuten tulee, niin voin kyllä ihan hyvällä omallatunnolla suositella APUa 500 euron pelikoneeseen. Mutta jos on valmis maksamaan 300 euroa prossusta mutta ei penniäkään näyttiksestä niin sitten ei. Järkevämpiäkin ratkaisuja varmaan löytyy.
     
    BPVest kiitti tästä.
  2.  
  3. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Themu kiitti tästä.
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    wwallu kiitti tästä.
  5. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
  6. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Ykkösenä näyttää intel olevan. "jokuhan" täällä sano että kaks on enemmän ku yks. Joten jatketaan hänen viitoittamalla tiellä.
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Menee virhemarginaalin sisään, eli ei pysty sanoon kumpi nopeempi.
     
  8. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    En nyt aivan sata oo henkilöstä mut gurun testejä on myös mollattu täällä joten mikäänhän ei oo luotettavaa koska tuotteita ei saa vertailla: Speksien, testien, testiohjelmien, pelien, käyttäjäkokemusten, pelivideoiden eikä oikeen minkään muunkaan perusteella joten aina voi kumota minkä väittämän tahansa millä argumentilla tahansa..
     
  9. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Jos kaksi testiä antaa täysin päinvastaisen tuloksen, pitää ihmetellä miksi.
     
    BPVest kiitti tästä.
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tomppa testas minimiasetuksilla jotka testaa huonosti näyttistä ja paremmin prossua.
     
    wwallu kiitti tästä.
  11. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Ei tarvi ihmetellä... Joku voi kaivaa kolmannen testin joka näyttää jotain muuta ha sitte ku on tuhat testiä käyty läpi niin joku kaivaa lisää... Kuten sanottu.. Minkä tahansa voi kumota millä tahansa.. Ei täällä faktat riitele vaan mielipiteet, kuten aina..
     
  12. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Niinpäs onkin kun tarkemmin katsoo. Eli tuonkin testin ainoa tarkoitus on miellyttää maksajaa - vaikka kai silläkin jo pian pikkuisen hävettää.
     
  13. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
    Täällähän onkin jo otettu tarkasteluun Intelin i7-5775C ( Iris Pro 6200) 400€ ja i7-6700K ( HD 530) 380€ ja huomioitu se tosiseikka että vaihtamalla ajureita saa erilaisia testituloksia , tietenkin myös gallup-malli jossa ensin päätetään lopputulos ja sitten käytetään sopivia korjauskertoimia antaa vastiketta mainostajien rahoille.

    Yksi pirullinen ongelmahan näitten saittien testeissä on se että ne tehdään erikseen ja ennakkoon niillä lehdistökappaleilla jotka monesti ovat osoittautuneet myyntimalleista poikkeaviksi
     
  14. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,766
    Kiitokset:
    154
    Pisteet:
    93
    Tämähän on alkujaan satasen prossut nyt kun intel näemmä alkaa kirimään hiljalleen jo AMD.n apujen/kaverien tai mitä ne nyt ovatkin nykyään igpu.ta kiinni, niin jo alkaa taas tulemaan soraääniä fanaatikoilta, ei ole edes faneja vaan fanaatikkoja.

    Kuluttajan kannalta on ikävää ettei AMD pärjää, Intel ja Nvidia voivat dominoida markkinoita, sekä tuotteiden kehitystä rahastaa pienillä askelilla.

    Ja mitä tuohon aikoinaan koodaamis väittelyyn tulee näyttää sitä että DX11 & DX12 erolla AMD.llä on tainnut olla niitä laiskoja koodaajia, kun nvidian korteille ei pahemmin erotusta DX11 & 12 tee, mutta AMD.lle tekee ja sitten tarvitaan vielä manteleita ja mitä lie.

    Se nyt ainakin tällä hetkellä varma ettei AMD voi intellin kanssa kilpailla kun igpu tuotteillaan, erillisillä gpu.lla kilpailijana taas on nvidia joka ei ole intellin kanssa edes samaa yhtiötä, eihän tuo intel nyt niin kauan aikaa ole edes panostanut noihin igu.hin, se olisikin AMD.lle ilmeisesti kova pala kun lättäisivä tuon tehokkaaman igu.n i3 prossuhin, taas AMD.n apu markkinoita vietäis.

    Ne ketkä yleensä noita tehokkaampia pelikoneita halajaa, on niissä se erillinen gpu joten tuon vertailu on minulle loppujen lopuksi samantekevää, tuskin niin kauan aikaa kun pelaamista välillä harjoitan ei tuollaisella igpu.lla ole minulle mitään virkaa, vaikka monet näyttää olevan siitä kiinnostuneita, loppujen lopuksi tämä tietokone tuli nyt hankittua juurikin siksi että tämä yhteiskunta vaan periaatteessa alkaa vaatia sen, samassa kun tällä ns. minulle pääosin viihde välineenä toimiva härveli on, kun tuli hankittua alkoi pelit kiinnostaa siinä samalla, konsolia ei ole kerran sain sellaisen mutta en edes pakettia avannut joten se konsoleista kohdallani, kun pelaamiset on pelattu sitten voin katsella ehkä igu.ta jos jaksaa innostaa, ja sitten onkin ilmeisesti kohdallani vaihto ehkä linuxiin, W10.a kun en ole edes kumpaankaan koneeseen asentanut, voi olla etten edes asenna.
     
  15. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Kyllä intelinkin pitää tehdä voittoa omistajilleen, toi on joku ikiaikainen hoettu myytti että kilpailutilanne parantaisi prossujen kehitystä tai hintatasoa, ei ne olisi sen kummallisempia.

    Microsoftinkin pahin kilpailija on se itse, Windows XP ja Windows 7, ei suinkaan joku Apple tai leluxit, ton kuvion ymmärtämisessä monelle vaan menee koko elinikä. :) Ei ne hoetut myytit niistä asioista tosia tee vaikka niitä päivittäin hoetaankin.
     
  16. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Kuluttajan kannaltahan tilanne on tällä hetkellä mitä mainioin. Prossurintamalla ei ole tapahtunut yhtään mitään 5 vuoteen, joten ei tarvetta päivityksiin. AMD ei ehkä pärjää markkinoilla, mutta pärjää tuotteissa. Jos omaa minkäänlaista tietämystä näistä härveleistä, tietää kyllä mitä ostaa.

    Sillä ei olisi mitään vaikutusta mihinkään. Ikään kuin i3:n ostajat tietäisivät minkä tason dianheitin prossuun on integroitu. Ja hymiö!
     
  17. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,766
    Kiitokset:
    154
    Pisteet:
    93
    Kyllähän se voittoa varmasti tekeekin, no en viitsi toistaa loppua, koska olen asiasta samaa mieltä.

    Ei tuo tee minulle mitään vaikeuksia ymmärtää näkeehän sen tilastoista vaikka niissäkin omat virhemarginaalinsa, ms.n tilannetta kilpailla omia tuotteitaan vastaa siksi kai se on yksi osa syy tuohon ns. ilmaiseen W10 päivitykseen, katsotaan nyt ensi vuoden puolelle kuinka ihmisillä alkaneet w10 koneet toimia kannattaako päivittää, loppujen lopuksi itse ei Windows ole kun pelaamiseen, frapsiin, ns. muusikin tekemiseen pääasiassa tarpeellinen muuten taitaisi tuolla ubuntulla pärjäillä.

    Mene tiedä miten nuo intellin dian heittimet tuossa kehittyy viimevuosina käsittääkseni ne niista diakuvien heittimistä aletaan olemaan päästy yli, ne kun on lukemani mukaan vaikka asia ei olekkaan itseäni kiinnostanut, saaneet noihin igpu.hin intelillä aika hyvin tehoja lisää kun esim. nuo C prossussa oleviin, vaikka eivät noihin olekkaan keskittyneet vasta kun sb sarjan tultua, sen jälkeen ovatkin panostaneet niitä aika lailla.

    Vaikka prossu puoli onkin laahannut, juotetuista ihs.ta on siirrytty tahna virityksiin mitä AMD on käyttänyt jo ainakin Phenom II 955.ssa, kuitenkin on ne prossutkin menneet aina pienin askelin eteenpäin.

    Usein näkee kysymyksiä miksei i3.sta tule k mallia ja mikseivät laita noita tehokkaampia igu.ita i3.iin ja jätä i5 & i7 k malleista igpu.ta pois kokonaan sekä laita niihin jälleen juotettua ihs.ää kuka tietää vaikka se vielä tekisivät ilmaantuivathan C sarjan prossutkin ilman suurempia meluja, 1151 kanalle ei ole vielä i3.sia tullut joten eihän kaikki ole vielä selvää mitä on tulossa, vaikka ei se minulle mikään märkä uni ole jossakin suhteessa voisi olla intellie kuintenkin kohtuulinen sauma kerroinlukiton i3.nen tehokkaimmalla igpu.lla.

    Tuossa nyt kuitenkin jotain kuinka i3.nen pärjää, jota ei jää unohduksiin.
    http://www.anandtech.com/bench/CPU/39 single
    http://www.anandtech.com/bench/product/1497?vs=1197 x4 vs x2 ht
    http://www.anandtech.com/bench/product/1273?vs=1197 x4 vs x2 ht
    http://www.anandtech.com/bench/product/1281?vs=1197 x6 vs x2 ht
     
  18. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Pelaajan kannalta ei ole mitään väliä perustuuko joku asia johonkin vanhaan, vain sillä on merkitystä miten nyt käytetyt pelit toimivat. Kun sormia napsauttamalla ne ei muutu Dx 12/ Mantle- peleiksi.
    Harvemmmin nykyisiin peleihin edes tehdään uusia rajapintoja.
    Juurikin näin asia on. Ja (AMD)pelaajat kärsivät.

    @BPVest
    Laiskuus ja haluttomuus on suurin syy myös esim. Witcher 3: en (Hairworks)- tapauksessa. AMD: n on paljon helpompi vaan syytellä omia tekniikoita käyttävää yhtiötä (Nvidiaa).
     
    Viimeksi muokattu: 19.08.2015
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tai sit AMD totes et DX11 on surkee eikä viittiny siihen panostaa. Kuitenki vaikeempaa selittää miks tarvittais uutta jos vanhaki on hyvä.

    Ei tarvita Mantlee koska DX12 aika suora kopio Mantlesta.

    Se "tehokkaampi" igpu (Iris Pro) maksaa karkeesti 100 dollaria valmistaa (ihan sama vaikka olis halvempiki mut maksaa joka tapauksessa sen verran ettei laiteta ees parin sadan prossuun), ettei oo ihan heti tulossa.

    Edelleen se Iris Pro sisältää 128 megaa EDRAMia jonka valmistus maksaa ns sikana. Se onki ainoo syy miks Intelin igpu pärjää AMD:lle. Sit ku AMD iskee HBM:a igpu:n avuks, jää Intel taas kauas. Eli Intelin näyttis ei oo tehokkaampi vaan selkeesti huonompi, sitä auttaa nopee muisti samalla sirulla. Ja DDR4 tietenki.

    On sillä sikäli väliä et Mantle/DX12 mahdollistaa paremmat pelit. DX11 maksimit tulee nopeesti vastaan ja siitä pelien parantaminen ei onnistu koska rajapinta.

    En kärsi ollenkaan, mun mielestä on vaan hyvä et DX11 hylätään ja tulee parempaa tilalle. Kunnon parannukset edellyttää AINA jonkintasosia uhrauksia.

    Haluttomuus? Ei se oo AMD:n vika et Nvidia ei jakele Hairworksin lähdekoodeja vaan ainoostaan valmiikskäännettyä dll-kuraa. Witcher 3:n pelaajathan teki vetoomuksenki et laitettais Hairworksin tilalle TressFX. Ei vaikee arvata ettei onnistu.[/QUOTE]
     
  20. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
    Sky Laken virallisen julkaisun kunniaksi , hajatelmia.
    6700K vs 6600K => 8MB L3 vs 6MB L3 ja HT on/ei molemmista löytyy sama eDram-erillismuistiväylä iGPUlle

    Nettiselailuihin pohjautuen , näyttää siltä että prossu on hyvin herkkä ja emon syötöistä riippuva , eli 4-vaihesyötöllä nuo eivät ikinä tule toimimaan vakaasti.
    samoin tuntuu että muisti kronklausta löytyy, onko syynä laaduttomat kammat vai emo prossu compon yhteensopimattomuus , jää nähtäväksi , mutta tarinat siitä että default asetukset olisivat eräissä tapauksissa päin peetä tietänee useita bios-päivityksiä tiiviiseen aikatauluun

    Rasituksessa esiintyneet yli 10 asteen erot eri ytimien välillä on niin laajaa toleranssia ettei sitä millään ilmajäähyllä tasata. Viittaukset Lada-laatuun lienevät kuitenkin kärjistyksiä.

    Jäljelle jää aina luotettava lompakkovertailu :
    250-taso ; 6600K / 4690K / E3-1231v3
    400-taso ; 6700K/ 4790K / i7-5820K
     
    BPVest kiitti tästä.
  21. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Jos ylikellottaa ns. väärin niin helposti voi olla moisia eroja ytimien välillä, siitä päätteleen et missä vika vois olla.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu