Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

http://keskustelu.afterdawn.com/threads/bpvest-vs-muumaailma.757730/

Sinneppä äänestämään...

 

Sama arkkitehtuuri pohjalla. Se ei ei tarkota et pitäis olla mitään samaa. Tosin kysymyski paljastaa ettet näistä asioista tajua tarpeeks et turha alkaa vääntään rautalangasta. Varsinki ku Intel iteki myöntää asian olevan noin.

Hommaa pöytäkoneen jos pitää pelata jotain GTA V:ta. Vai pelaaks joku oikeesti läppärillä GTA V:ta ilman hiirtä?

Kone joka pystyy 30 FPS riittää, kaikki tehot ylöspäin turhaa.

Mähän oon pelaamisen puolella. Näyttispuolella tarvitaan kunnon kehitystä eikä ikivanhan tekniikan lämmittelyä.

Ne prossut valmistettiin ihan muuta käyttöö varten mut sit niille tuli käyttöö konsoleissa. Kertoo se jotain et AMD:n prossut oli kuitenki paras vaihtoehto uusiin konsoleihin. Ei niitä olis muuten valittu.

Äänestetty.

 

Kurat housussa on turha selittää. Pistetään vettä myllyyn ja jatketaan sun logiikalla. Uusi audi perustuu kaasuhellaan vaikkei niissä mitään samaa olekkaan AMD:n prossut taas perustuvat kaivon renkaaseen vaikkei niissä mitään samaa olekkaan

Kerro vaan minkä näppiksen ja hiiren laitan, että pelit pyörii. Niillä kun sun mielestä saa koneista tehot ulos. Samalla voit kertoa, että mikä näppis mun kannattaa ostaa seuraavaan pöytäkoneeseen. Tavoitteena, että pelit pyörii sujuvasti 4K. Paraneeko muuten mun koneen prosessorin teho jos sinä opettelet kirjoittamaan nopeammin?

Siltikin pyrit kaikin keinoin siihen, että ihmiset odottaisivat osia sen sijaan, että pelaisivat. Sen lisäksi sulle tärkeintä on pelkkä tekniikka ja yrität saada muutkin ihmiset fanaamaan teknisiä tietoja sen sijaan, että käyttäisivät koneita.

Tablettiprossut pullonkaulaksi "uuden sukupolven" konsoleihin. Kyllä se oli huonoin vaihtoehto.

Narsisti taas kertoo miten asiat menee.

 

Mitä samaa on Broadwellissa ja Haswellissa? Ei mitään.

Päättele tosta jotain.

Saa tehot tulos joo, en sanonu et ne parantaa tehoja.

Kantsii ootella kalliita näyttiksiä ja ostaa odotusajaks halpa näyttis.

Mitkä tablettiprossut? Eikös tässä oo keskusteltu siitä et Intel lahjo AMD:n ulos tablettimarkkinoilta. Saatiin tablettiprossuiks prossut joita ei näy tableteissa, OK.

Ootko tosta muka eri mieltä? 30 FPS lukitussa pelissä hyödyttääki sellanen kuvitteellinen 500 FPS

 

Nyt oletkin jo sitä mieltä, että näppis ja hiiri ei vaikuta kannettavien tehoihin. Tuuliviiri vaihtaa taas mielipidettä kokoajan. Kuinkas nopeasti pystyt muuten kirjoittamaan sun nykyisellä prossulla?

Hieno neuvo. Mitä kalliimpi näyttis ilmestyy niin sitä kannattavampaa se on ostaa.

Konsoleissa on tabletteihin suunnattu AMD:n roska prossu. Sun mielestä se oli vielä paras vaihtoehto konsoleihin Ei ihme, että olet tyytyväinen omaan koneeseesi. Kurat tuli taas housuun kun et aiheessa pysty pysymään.

Nyt kaikki pelit on lukittu 30FPS nopeuteen. Jatka vaan

 

Suosittelen ensin hankkiin lukutaitoo vaikka peruskoulusta. Palataan sit asiaan.

 

Noita DDR3 1.35V low voltage muisteja on ollut jo pitkään markkinoilla , turhaa mainostaa niitä uutena innovaationa

Noita 1150-sarjan prossuja on nyt julkaistu jo 4-versiota : Ivy - Haswell - Refresh - Broadwell , mutta missään noissa ei ole muistinohjainta joka ei toimisi 1.5V DDR3 kampojen kanssa .

Se mitä lopulta ilmestyy tähän 115? SkyLake vehkeeseen on odottelua , mutta väitteet siitä että siihen rakennetaan tupla muistiväylät sekä 240 että 288 -pin sloteilla tuntuu äkkiseltään mielenvikaiselta.
Joten ennustan että siihen liitetään 2011-3 sarjassa valmiiksi testattu DDR4 muistiohjain , suoraan ilman mitään välimallien edestakaisin kikkailua

 

Ei vittu kun sattuu päähän nää väännöt. Vitun amatöörit vääntää teknisistä spekseistä jotain ihan irrelevantteja teemoja, joilla sitten ratsastetaan aina seuraavalle sivulle saakka. Ongelmaksi muodostuu tän turvesuon setviminen, koska lainaukset ja uudet tekstit eivät pahemmin korreloi keskenään. Sovitaanko niin, että mä olen se 25 vuotta tietokoneita hakannut 35, 190cm ja 110kg Neekeri täällä, joka sanoo koko kokemuksellaan, että teistä ei kukaan vaikuta PC:n käyttäjältä. PC:n käyttäjä ratkaisee ongelmat, tutkii mitä ostaa ja tietää mistä tykkää. Tämmönen nörtti-rageaminen saa ison miehen punastumaan myötähäpeästä ku kynäkotelo sankarit vittu kiistelee sosiaalisessa tilanteessa siitä, kuka on oikeassa. Mua rupes vituttaa tää netin popularisoituminen siinä vaiheessa ku hakukoneet rupes sylkemään tätä samaa paskaa takaisin naamalle ku mitä olit juuri siihen kirjottamassa. Amatöörien kulttuuri, jossa kuka tahansa voi esiintyä "asiantuntijana" sen kummempaa viisautta omaamatta saattaa olla suurin syypää tähän. Paskaa koko ketju, painun vittuun täältä sillä häpeän tätä osoittamaanne kyvyttömyyttä joko intellektuellisesti slämmätä kaverit mattoon tai sitten suoraan puhumalla haistattaa vitut. Ootte tollasia vitun tosianne hipelöiviä homppeleita, ketkä osaa edes vittuilla toisillenne kunnolla. Saatana että on tääki kulttuuri niin pilalla niin pilalla.. .

 

Aika tyhjentävästi sanottu, mutta eihän tätä ketjua pidä tosissaan ottaa kun nää toopet riehuu täälä, muuten käy näin mielenterveydelle

 

Pakko kait se on itelläkin kaljoissa kirjoitella tänne. Ei sillä tää on ihan oikeasti aika viihdyttävää ja lähes päivittäin kattelen mutta aika naurettavaksi menee jo. (en tiedä ootteko hoksaneet mutta aika paljon näyttis nvidia-amd aiheiseksi vaikka on prossu/intel amd thread?)

Onko sillä merkillä nyt oikeasti väliä? Eikö tärkeintä ole että pääsee? Pitääkö ihan oikeasti tarttua kaikkiin sanamuotoihin ja puolustella/väitellä viimeiseen? Ei nyt oikeasti aleta väittelee lisääkö näppis jotain tehoja vai onko joku softa/peli täys paska (sama kun rupeaisi jostain vaate mausta väittelee)

Mitä ennustamiseen ja odotteluun tulee niin eikö sekin ole aika turhaa (paitsi jos on uudet julkaisut oikeasti lähellä). Voisin itekkin ennustaa tässä. 100 vuoden päästä saa 100€ (tai mikä liekin silloin valuutta) komponentteja jotka on väh 100% tehokkaampia kuin nykyiset. Toiseksi ennustuksesi voisin latoa että jos kaikki odottaa nyt tuon 100v ennen seuraavia laite/komponentti ostoksia/päivityksiä niin ei ole intel/amd olemassa. Ei hätää voin itekkin jo tähän vääntää että jos kukaan ei nyt rupea kehittämään mitään tuon 100v aikana kun ei ole tuloja/markkinaa/mitä vain niin ei tuo 100% tuu toteutuu, kerkesimpähän ennen muita.

ja mitä pelaamiseen tulee niin voin sanoa että pelaajaa ei oikeasti kiinosta mitä/mikä merkki siellä konsolin/tietokoneen sisällä on (siis pelaamisen kannalta, paitsi jos peli ei pyöri ollenkaan mutta harvoin näin). Pelaajalta löytyy useampaa eri (ja ikäistä) konsolia, tietokone, käsikonsoli, puhelimia yms.



Voisin itseasiassa ihan tietämättömyyttäni kysyä jotakin. Muistelen kuulleeni joltain videolta/lukeneeni jostakin näistä vähän mutta ei pysty muistelee, jos joku voisi valaista/selventää vähän: Onko juuri nyt tuosta DDR4 tai HBM paljoakaan hyötyä? jostakin muistelen että ddr4 olisi paikoitellen hitaampi/heikompi kuin ddr3? Itse asiassa sama homma tohon näyttiksien HBM muistiin. Ilmeisesti toi ram määrä ei haittaa vaikka on vähemmän kun se ei ole pullonkaula mutta jotain sen nopeudesta olen kuullu myös haittavan? molemmat tietysti uutuuksia ja kehitystä ootellessa.


sorry jos vähän sekava, kalja ->

 

Tällä hetkellä perus-Penalle ei ole väliä mitä muistia koneessa on. Tuskin sokkotestinä kukaan edes pystyy huomaamaan asiaa.

 

True, pääs heinä loppumaan ja vedin sitten kaljaa. Ei oikein "set & settings" kestä vielä muita päihteitä, avioeroa vuos takana ja pitää alkaa höllää tota lääkkeenä käyttöä. Pikkasen liian helposti imee skeidaa viel itteensä ilman täysaivoturvotusta, joten pitänee reenaa tätä itsensä maailmalle altistamista. Piis.

Suurimmat tehot tulee mun mielestä SSD:stä käyttislevynä ja neliytimisestä prossusta, mutta ite huomaan silti aina naputtelevani pöydän kulmaan, mikäli prossu hyrrää alle 4Ghz:n kellotaajuudella. Nelosesta en osaa sanoa, muutenkaan noi muistien laatuluokitus ei ole koskaan oikein puhutellut, uusi numero uutta tekniikkaa määrä ja nopeus sen silti ratkaisee. Ostat uuden myllyn ostat siihen uusinta tekniikkaa. Kasaat budjetilla on varaa silloin tsiigailla pari sukupolvea, ei ne Intialaiset lapset ole meidän kaikkien vanhoja paskoja ehtineet purkaa osiksi, joten romua löytyy jos vielä halvemmalla tarttee. Nää eksistentiaaliset keskustelut jonkun teknologian teoreettisesti paremmuudesta velloo liikaa just hetkessä ottamatta huomioon asiakkaan tarpeita (asiakaspalvelijana ja myyjänä korpeaa). Käytännössä itekki pärjäisin varmaan vielä ihan kevyesti kellotetulla tuplaydin E8500 prosallani - ellei ois emolevy hajonnu vanhasta kokoonpanosta - ja mä sentään pelaan, duunaan musaa, videoeditoin, sekä katson kaiken median koneelta.

edit:
Dualistisen maailmankaikkeuden prinsiippejä noudatten kysymyksessä ei mielestäni koskaan ole "JOKO TAI" -vastakkainen asetelma vaan "SEKÄ ETTÄ" -idea.

 

Pitäisikö tähän sitten liittää rapiat 200 kuvakaappausta? Ikään kuin ketju ei olisi turvoksissa muutenkin.

Sitä voisi kysyä sinulta. Asiantuntija kun olet.

DDR4 epäilemättä on tulevaisuus. Tätä päivää se ei ole.

Mitä tekemistä konsoleiden kuraprossuilla on näytönohjainten riittävyyden kanssa? 290/970 on yleinen suositus jo nyt. Pelintekijät kyllä velttoilevat kaiken lisätehon jatkossakin.

Tämä liittyy TSMC:n ja GF:n prosesseihin koska...?

Kerroppas mikä olisi ollut parempi vaihtoehto? Konsolit kun eivät saa järjettömästi maksaa vaikka sinulle hinta ei mitään merkitsisikään.

Samat kellotaajuudet järkyttävillä latensseilla niin onhan se hitaampaa.

 

Ymmärräsit väärin, tarkoitin DDR4: ää ja muistutin siitä miten BPVest itse kehuu kannattavansa kehitystä ja pitää AMD: tä edelläkävijänä ja haukkuu Inteliä ja Nvidia: aa kehityksen jarruna olemisesta. (esim. AVX2, PhysX v3.x joilla erinomainen moniydintuki, niitä ei kuitenkaan BPVestin mukaan lasketa, tai olisi pitänyt käyttää peleissä v3.x, vaikkakaan Nvidia ei ole pelitalo) yms, yms. näitä riittää.

Aivan ja DDR3L: ei voi käyttää.

Jälleen kerran BPVest toi asian esille faktana (DDR3), itse löysin mahdollisen tuen nimenomaan DDR3L: ään, jonka toin esille ja yksi sitä tukeva emo on jo tehty.

Totta. On moderaattorien toive että, kaikki tekniset väittelyt tehdään tässä ketjussa. Esim. itseä ei yhtään kiinnosta lahjomisjutut.

En.

 

Pelit softat, emolevyjä sekä koodaaminen & koodarit täällä on jo hakuttu niin kun, ministereitä puolueita yhteiskuntaa ja sen menoa, näppäimistöt, hiiret ja muutamat muut oheislaitteet kai vielä puutuu, se yleinen .ituksen ja kiukunpurku, olisi kyllä ketjulle oivallinen nimi, tätä kun lukee tulee väkisin mieleen yhtä jos toista purnattavaa ja yleisiä .itutuksen aiheita tekniikassa, maailmassa ja sen menossa.

 

Miten niin ei voi käyttää? DDR3L ei oo mitään muuta ku DDR3 muisti alemmalla jännitteellä. DDR3L muistista saa "normaalia" DDR3:a (ylivoltitus) ja toisinpäin DDR3:sta saa DDR3L:a (alivoltitus).

Koska ne on käytännössä sama asia. DDR3 muisti alivoltitettuna 1,35V:lle = DDR3L. DDR3L muisti ylivoltitettuna 1,5V = DDR.

Noin yksinkertasta. Eli jos tuetaan DDR3L, tuetaan myös DDR3. Ei täysin virallisesti mut kuitenki.

 

Ethän vaan rupea tuota suosittelemaan? Sama jos käyttäisit 1,5V ja 1,65V ristiin. Muistit on suunniteltu tietylle jännitteelle, noissa pienissä sillä on todella paljon merkitystä.

Prossujakin haluat vertailla vain vakiokelloilla, tässä kohtaa taas kun ei sovi omaan mielipiteeseen pitäisi kaikki mahdolliset ja mahdottomat temput tehdä.

Joka tapauksessa seuraavasta uudesta setistäni löytyy DDR4: set. (Sä voit ihan vapaasti viritellä DDR3: sia).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jatkoa tuolta rick79: in avaamasta ketjusta:

Nimenomaan on kyse faktoista, joita itse pyrin korjaamaan omalta osaltani. Sinä yleensä aiheutat tätä ylimääräistä ja turhaa vänkäämistä n.95%.

Tuossa listaa mistä olen kanssasi erimieltä:

• On mielestäsi ok pitää muita yleisesti tyhminä (Intel ja Nvidian käyttäjät)
• Olet omasta mielestäsi oikea nero
• Et ole tasapuolinen tai rehellinen
• Mielestäsi vain AMD: n käyttäjät ymmärtävät oikeasti asioita ja siksi valitsevat AMD: n
• On tyhmää ostaa tarpeeseen 28nm kovanluokan näyttistä (siihen nyt uuteen peliin minkä haluaisi toimivan parhailla asetuksilla)
• 28nm valmistustekniikka on näytönohjainten tärkein ominaisuus
• On järkevää unohtaa kerran todistetut faktat ja niistä on ok väitellä uudelleen ja uudelleen
• Aina pitää sanoa viimeinen sana
• Ei kannata myöntää olleensa väärässä
• AMD on ylivertainen tuotemerkki kaikessa
• AMD ei tee virheitä
• Vanhoja pelejä ei pelaa järkevät ihmiset ja on ok ettei ne toimi kunnolla/yhtä hyvin AMD: llä vuonna 2015
• Uskot 14/16nm valmistustekniikan tuovan nykyisiin näyttiksiin verrattuna n.100% tehon lisän
• Intel on paha
• Nvidia on ärsyttävä yhtiönä
• AMD tekee/ kehittää kaikki uudet tekniikat
• On mielestäsi mahdotonta että, joku valitsisi Intellin prossun (Nvidian näyttiksen) aikaisempien hyvien kokemusten perusteella
• Nykyisin on yhdentekevää millainen on prossun yhdensäikeen laskentateho (1 säikeen laskentateho kertaa ydinten määrä ei ole kokonaistehon summa)
• Mielestäsi lähes kaikki testit on maksettuja ja vääristeltyjä

Itse on ole koskaan väittänyt AMD: n käyttäjiä tyhmiksi tai AMD: tä p******i.

 

Kas pahusta, omassa koneessa on sekasin 1,5V ja 1,65V kampoja. Ootan "jännityksellä" koska tulee niitä "ongelmia"

Muisteistahan tässä keskusteltiin.

• Yleisesti ottaen Nvidian ja Intelin ostajat on tyhmempiä mitä AMD:n ostajat. Vaikka Intel tai Nvidia tarjois pelkkää roskaa, ne myy silti. AMD taas ei myy jos jotain on vähänki "huonosti". Eli toi pitää paikkaansa, piti siitä tai ei.
• Lähde?
• Lähde?
• Niinku sanoin, takavuosina on nähty et Intel myy paremmin vaikka AMD tarjoo joka suhteessa ylivoimasen vaihtoehdon. Toihan todistaa pitävästi et Intelin ostajat ei tajua asioita mitään. Faktoja turha kiistää, vaikkei niistä pitäisikään. Ostat kalliimman ja kaikessa huonomman tuotteen kalliimmalla, tyhmyyttähän se on.
• Ei se oo tyhmää mut se on tuhlausta. Jos välttämättä haluaa jonkun pelin pyörivän, sit joutuu tietenki maksaan. Eihän se välttämättä oo tyhmää (enkä sellasta väittänykään?) mut hinnalle ei paljoo saa vastinetta.
• Ei tärkein ominaisuus mut rajottaa kehitystä. Ja tekniikka tuli markkinoille 2012 alkuvuodesta...
• Esimerkki?
• Väärin. Ketjusta löytyy useita esimerkkejä.
• Voiisin myöntääki jos tulis esiin asioita joissa olisin väärässä. Se et muutama käyttäjä huutaa jonkun olevan väärässä ei välttämättä tarkota et se joku olis väärässä.
• Lähde?
• Lähde?
• Lähde?
• Perustelut sille ettei toisi?
• Intelin pahuus on todistettu moneen kertaan.
• Lähde?
• Lähde?
• Lähde?
• Lähde? Yhden säikeen teholla ei oo suurtakaan merkitystä, ainoostaan surkeissa softissa jotka ei osaa käyttää useempia.
• Todistettu moneen kertaan testejä vääristellyiks/maksetuiks. Kato vaikka tosta http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106.html

Ehkä siks ettei paljookaan faktaa löydy tolle väitteelle.[/QUOTE]

 

Lieventäisin vähän tuota ensimmäistä kohtaa. Valtaosa Intelin ostajista on joko asioista tietämättömiä tai harhaanjohdettuja. Tuosta todisteena jokainen myyty i3.

 

http://www.cpu-monkey.com/en/compare_cpu-intel_core_i7_5820k-440-vs-amd_fx_8350-7