1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
    En palvo osia enkä kumarra nimiä, mutta Intel vaihtaa taas Sockettia jolloin nämä vehkeet menee ketuille
    Koko LGA-1150 sarja on ollut hyvin kyseenalainen , mutta paljon kehuttu
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ai kaikki menee vuodessa vanhaks, bwahaha.

    Esimerkiks Intelin 2500K julkastiin 2011 alkuvuodesta, mut koska Intelin prossukehitys vähän laahaa, ei se vieläkään oo vanhentunu (mikäli kattellaan Intelin quad coreja).

    AMD 7970 julkastiin 2012 alkuvuodesta. Vielä nykysinki monet suosittelee R9 280 näyttistä joka on käytännössä sama mitä toi 7970.

    FX-8320 julkastiin 2012 loppuvuodesta. Eikä vieläkään oo menny vanhaks.

    Listaa voi jatkaa vaikka DDR3:lla ja teran kovoilla.

    Vuodessa menee vanhaks joo :D

    Vaihtoehto 2: ostaa ny tyydyttävän näyttiksen ja säästää rahat tulevaisuuden parempaan näyttikseen.

    Ei ihan, se prossu mikä tohon odotukseen liittyy oli meinaan Phenom II.

    Olennaista on se millon ostaa tietokoneen. Sopivalla ajotuksella voi säästää aika paljon.

    En muista ketään kysyjää joka olis sanonu ettei noi kiinnosta.

    Ne jotka osti rupunäyttiksen oottelee edelleen 14nm näyttiksiä. Furystä tiedettiin et on 28nm. Sit ku vielä sais perusteluja siitä et Fury petti odottajat. Eihän siitä ees tiedetty onko 4 vai 8 gigaa muistia.

    En näe mitään järkee hommata 980Ti:ta, kallis, vanhaa tekniikkaa, nykypeleissä tosi vaikee huomata selkeetä eroo puolet halvempaan ellei pelaa 4K resoilla johon se ei kummiskaan riitä...

    Toiset haaskaa rahaa, toiset hakee hyvää hintalaatusuhdetta. Ehkä se on tässä keskustelussa pääpointti.
     
  4. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    No sen huomaa lähinnä siitä ettei kukaan oikeestaan kiinnostu keskustelemaan noista näyttiksistä. Joscet oo huomannu niin tärkein kysymys on "pyöriikö peli x tällä"? Harvaa jaksaa kiinnostaa mikään muu. Sen takia tuon tuputus on turhaa.

    Jos fury oli niin onnistunu niin miks ei sitä oo hypetetty tippaakaan julkasun jälkeen? Koska se ei kiinnosta ketään.. Thats why

    Mä en nää järkee ostaa paskaa nyt.

    Nyt jos laittaa kunnon koneen niin sillä mennään se 5 vuotta eteenpäin vaikka tulisikin uudella piirillä olevat näyttikset..

    Ei voi tarjota vaihtoehtoja tulevaisuudesta jos henkilö tahtoo koneen nyt..

    Sitäpaitsi nvidian hommanneiden piti itkeä kun fury julkastaan.. Aika hiljasta ollu itkujen kanssa.. Tuo ennustaminen ei oikeen oo sun juttu
     
    i9Extreme ja power_age kiittävät tästä.
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ja käytännössä mikä tahansa peli pyörii 200 euron näyttiksellä. Miks tuputtaa mitään kalliimpaa?

    Hypetystä tulee yleensä ennen julkasua. Fury osottaa AMD:n olevan reippaasti Nvidiaa edellä teknisesti.

    Nykynäyttikset ei kestä ees kahta vuotta kunnolla koska 4K pelaaminen onnistuu huonosti.

    Monia kiinnostaa mitä tulevaisuudessa on tulossa, koska ei välttämättä kiinnosta iskee hirveetä määrää rahaa koneeseen just ny.

    Ennustin et Fury on 28nm tekniikalla ja kaikki nykyset näyttikset... tiiät kyl. Jos selität etten osaa ennustaa, ala itte ennusteleen ja katotaan kumpi osuu paremmin.
     
  6. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,767
    Kiitokset:
    154
    Pisteet:
    93
    :D
     
  7. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Sopiva ajoitus on juuri silloin kun konetta tarvitsee. Typerintä on neuvoa vain odottamaan ja odottamaan. Ensin sun neuvojen mukaan piti odotella yli puoli vuotta furya ja nyt sitten vielä ennalta määräämätön aika lisää uusia näyttiksiä. Toki ihan hyvä taktiikka jos haluaa lopettaa pc-pelaamisen. Odottaa vain aina uutta.
    Niiltä meni se 200 - 300 euroa hukkaan ja kärsivät heikommasta pelikokemuksesta siihen asti kun odottavat uusia näyttiksiä jotka toivottavasti julkaistaan joskus hyvällä hinta-laatu suhteella ja toimivilla ajureilla. Pelaajalle se on ihan sama millä tekniikalla se näyttis on tehty. Kunhan se on riittävän nopea ja täyttää kriteerit.
    Ihmisillä on erilaisia tarpeita ja budjetteja. Kaikki eivät ole samanlaisia vaikka se on joidenkin hyvin vaikea ymmärtää. Jotkut haluaa pelata nyt, eikä esim. viiden vuoden päästä. Siinä tapauksessa ne 4K kamat pitää ostaa. Samoin jos haluaa tietyn fps lukeman huippunäytölleen niin ei se hirveästi mieltä lämmitä kun viiden vuoden päästä odottelee, että josko vuoden päästä saisi toivotun näyttiksen itselleen.

    Lisäksi on enemmän kuin selvää, että jos haluaa esim. kovat FPS lukemat tuleviin uutuus peleihin tai haluaa pelata 4K resolla niin näyttiksen osto esim. viideksi vuodeksi on täyttä utopiaa.
    Sinä olet moniin paketteihin suositellut 300 euron näytiksiä joten varmasti osaat tähän vastata itse parhaiten.
    Sinua kiinnostaa tekniikka. Muita käytännön suorituskyky. Voit perustaa oman ketjun ja perustella siellä itsellesi miksi näyttiksen tärkein ominaisuus on hienot lyhenteet. Koitetaan tässä ketjussa keskittyä pelaamiseen ja jätetään fetissit pois.
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2015
    rick79 kiitti tästä.
  8. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Skylake osottaa Intelin olevan valovuosia amd:tä edellä..

    Kaikkihan näitä voi heitellä jos siihen lähetään..

    Missä se porukka itkee niitä ostamiaan nvidioita? Senhän sä ennustit

    Ennustit furyn tulevan 28nm.. Mäki oisin voinu ennustaa sen koska siitä toitotettiin joka tuutista...

    Mä en ennustele enkä hypetä tulevia tuotteita. Ootan et ne julkastaan ja sitte katellaan miten kävi.toki odotan joitain julkasuja.

    Sitäpaitsi oot sanonu että vasta viiden vuoden päästä tietää oliko tuote hyvä. Miks toimit toisella tavalla ja ehdotat tuotteita jotka on tullu markkinoille vuoden 2010 jälkeen?

    Sun puheet ja toiminta sotii pahasti toisiaan vastaan. Kannattas valita yks tie ja pysyä sillä, eikä sanoa yhtö ja tehdä toista
     
  9. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,261
    Kiitokset:
    1,222
    Pisteet:
    243
    Tuossa tulevaisuuden ennustamisessa olet antanut niin väkevän näytön, että ennustajaa pitäisi vaihtaa.
    Moni on tyytynyt huonompaan osaan ennustustesi takia, ja hups ei tullutkaan niitä kauan hypetettyä, maan mullistavia laitteitta.
    Joku jo aikaisemmin mainitsikin, että on syytä tarjota olemassa olevia parhaita budjettiin sopivia osia, ihan vaan siksi, että nuo odotuksen tuntuvat menevän persilleen.
     
    rick79 ja jartar kiittävät tästä.
  10. ThaGh0stED

    ThaGh0stED Regular member

    Liittynyt:
    24.02.2013
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    27
    Pisteet:
    38
    Siis tajusinko nyt oikein? Jos AMD käyttää samaa tekniikkaa uusissa näyttiksissä/prossuissa, se on ok? Mutta intel/nvidia, silloin se on muinaistekniikkaa, vaikka edellä AMD:tä?

    siis, AMD=aivan sama mitä, aina teknologian multihuipentuma

    Intel/nvidia=antiikki tekniikkaa, joka lahjoo aina kaiken? tähänkö täällä on menty? herrane aika...
     
    jartar, JoniS, i9Extreme ja 2 muuta jäsentä kiittää tästä.
  11. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Juurikin noin... Jos uskoo vestiä. Kukaan muu sitä ei toitotakkaan
     
  12. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,261
    Kiitokset:
    1,222
    Pisteet:
    243
    Sitä röyhkeyttä olen pitkään ihmetellyt, kun Vesti tarjoaa AMD-näyttiksiä.
    Niin kauan kaikki menee hyvin, kunnes joku tarjoaa NVidian näyttistä.
    Siitä seuraa heti ikävää panettelua, että toimivat ikivanhalla kivikautisella 28nm tekniikakalla, unohtaen yleensä mainita, että se mitä hän tarjoaa, on samaa vanhaa tekniikkaa.

    En voi olla mainitsematta prosessorien valmistustekniikkaa, jossa hän tarjoaa jatkuvasti vanhaa 32 nm tekniikkaa, 8-ydintä hypetyksellä, että se on ainoa autuaaksi tekevä asia. Tässäkin unohtuu AMD:n paljon heikompi yhden ytimen suorituskyky, niin että Intelin 22nm:n 4-ydin hakkaa mennen tullen AMD:n 8-ytimisen.

    Ikävä kyllä, että kysyjät uskovat helposti satuja ja suoranaista valehtelua, tämä on vähintääkin harhaanjohtamista.
     
    i9Extreme, ThaGh0stED ja rick79 kiittävät tästä.
  13. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Kiva ku muutki näkee ton... Mun lisäks
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Järkevintä on ootella sopivaa hetkee. Oon koko ajan sanonu 28nm näyttisten olevan vanhaa kamaa. Fury on 28nm.

    Millä tavalla hukkaan?

    Ihan sama joo millä tekniikalla näyttis on tehty. Se vaan et se tekniikka rajottaa sitä mitä on saatavilla. Nykynäyttikset ei esim pysty 4K pelaamiseen kunnolla. Mitä järkee hassata hirvee määrä rahaa sellaseen jolla ei kummiskaan pärjää kauaa?

    Ai et jos tarvittee konetta heti, tarvii ostaa heti? Aika loogista.

    Tai jos haluu kunnon 4K pelaamiseen kelpaavan näyttiksen eikä sellasta oo saatavilla, sit ootellaan.

    Monille toi asia ei oo kovinkaan selvää.

    Jotkut on valmiit maksaan lisähintaa siitä et pari varjoo näkyy pikkusen nätimmin. Siitä sit vaan.

    Tekniikka ja käytännön suorituskyky on yleensä hyvin sidoksissa toisiinsa.

    Valmistustekniikassa, muussa ei.

    Missä kohtaa ennustin?

    Ja aika moni ennusti tälle vuodelle 20nm näyttiksii. Onko näkyny?

    Ellei koskaan ennusta tulevaa, tulee todennäkösesti tehneeks tyhmiä ostoksia.

    Toi koskee sellasia tuotteita joissa kestävyys on suuressa roolissa (virtalähteet esim). Samalla oon sanonu et tohon on vaikee varautua koska 5 vuoden päästä osat on vanhhja.

    Niinhän koko teenki.

    Esimerkkejä?

    Esimerkkejä tästäki? Jos edelleen tarjoot jotain Furya, en ennustanu sen olevan muuta ku 28nm ja kaikki 28nm ...

    Aika usein ne menee kuitenki oikein. Anna esimerkkejä jos oot eri mieltä.

    Tekstis on pielessä jo senki takia et AMD ja Nvidia valmistaa näyttispiirinsä samalla tekniikalla samalla valmistajalla.

    Joten miks vertaat AMD:n näyttiksiä ja Nvidian näyttiksiä valmistustekniikassa? Ei niitä tarvitte verrata, samaa tekniikkaa ne on.

    Kannattaisko pikkusen lukee mitä muut kirjottaa? Ilmeisesti eräille kaikki missä haukutaan tiettyjä käyttäjiä on OK. Tossa ThaGh0stED:n tekstissä sattuu oleen sen verran monta asiavirhettä et jos on samaa mieltä, ei tajua asioista mitään.

    o_O

    Ihan jos osaa lukee ja ymmärtää lukemaansa, kaikki nykyset näyttikset sisältää AMD:n näyttiksetki.

    Mitä Intel on saanu aikaan prossupuolella siirtymällä 32nm tekniikasta 14nm tekniikkaan prossupuolella? No integroitu näyttis on parempi ja...

    Ei hirveesti merkkaa vaikka Intelillä olis 5nm tekniikka prossuissa tolla perusteella.

    Vuosi on 2015 eikä single thread nopeudella enää oo juurikaan väliä. Intelistithän tota jaksaa toitottaa vaikka se single thread nopeus ei oikeestaan muualla näy ku muutamassa ikivanhassa softassa. Eli käytännössä sitä ei kunnolla huomaa oikeestaan missään.

    En muista et yksikään tällä palstalla konetta kyselly olis tullu valittaan huonosta single thread nopeudesta. Varmaan sen takia ettei sillä oikeesti oo merkitystä vaikka Tomppa yrittää toista väittää.

    Intelistit näkee asiat vaan yheltä kantilta.
     
    Viimeksi muokattu: 15.07.2015
  15. ThaGh0stED

    ThaGh0stED Regular member

    Liittynyt:
    24.02.2013
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    27
    Pisteet:
    38
    Kyllä se tiedetään, mutta tuntuu vain että sun mielestä AMD on oikea, muut sitten laahaa perässä tai muuta. se ollut pointtina tässä. täällä asioista keskustelu tuntuu samalta kuin pienen lapsen kanssa kiistely. ei järkeä ja toitotetaan aina vain samoja asioita. Itselleni se on aivan se ja sama käyttääkö AMD/intel/nvidiaa. Vituttaa vain samojen asioiden toisto 100 sivun ajan. Ja sen takia olenki enimmäkseen katsellut vierestä ja nauranut tätä. mutta päätin ny kommentoida hiukan...

    ohi aiheen. kysyn nyt täällä asiaa, mitäs näyttistä suosittelis porukka 4k varten? miettiny moista, tiedä sitten päivittääkö ollenkaan.
     
  16. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Vielä tästä muistiasiasta. Miksi maksaa 200 euroa 16 gigan ddr4- setistä, kun voi ostaa fx:n ja siihen nopeampaa muistia reilulla satasella? Vaikka tästä: http://www.systemastore.fi/product_info.php?cPath=1_16_532&products_id=121317.

    En nyt välttämättä sanoisi ongelmavapaaksi jos pitää aina ajuripäivitysten yhteydessä jännittää toimiiko pelit tai ylipäänsä koko masiina.

    I5-4690k:ta hitaampi ja reilusti kalliimpi neljän säikeen prossu. Miksi tuota pitäisi suositella?
     
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Mut kun väitettiin että ddr4 on tätä päivää. Ensi kuukin on tulevaisuutta, joskin aika läheistä. Kuinka nopeaa muistia skylake sitten tukee? On ollut tapana tutustua prossuihin vasta julkaisun jälkeen.

    Taitavat pääasiassa olla nvidian faneja nuo jotka radeonin ajureita haukkuvat. Käyttäjät vaikuttaisivat olevan pääasiassa kohtuullisen tyytyväisiä.

    Mikä tuo paljon hehkutettu txaa muuten on? En löydä moista mistään.
     
  18. faggotti

    faggotti Regular member

    Liittynyt:
    01.04.2015
    Viestejä:
    150
    Kiitokset:
    34
    Pisteet:
    38
    Hinta/GB suhde vaihtelee, tällä hetkellä kannattaa santsaa pari sataa. Ite ostin pari vuotta sitten 16Gigaa tuota luokkaa ja nyt mietin ostaisinko toiset mokomat. Tosiaan jos nyt ostaisin niin ostaisin suoraan 32, voisipahan purkaa paremmin isoja rarreista lennossa suoraan muistiin ja asennella ohjelmia vauhdissa. Nyt loppuu muistit kolmannen virtuaali-dvd:n auetessa ääsploreriin.

    TXAA siistii ilmiötä nimeltä "Temporal Aliasing". Eli jos on paljon pientä tekstuuria päällekkäin, kuten esim. puiden lehdistöissä, niin siitä syntyy sellaista "värinää" siihen kohtaa kuvaan. TXAA jeesaa tässä kohdin.
     
    wwallu kiitti tästä.
  19. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Onko tuo txaa sitten automaattisesti käytössä? Ajureista ei ainakaan löydy.
     
  20. faggotti

    faggotti Regular member

    Liittynyt:
    01.04.2015
    Viestejä:
    150
    Kiitokset:
    34
    Pisteet:
    38
    -
    Mä en tiedä mitä toi nyt tarkottaa, mut mä ostin 2012 16Gigaa 2133 ddr3, x79 Sabertooth emon, lga2011 I7 3820 ja nikkelöidyn custom blockin prossulle, koko setti päälle 800€. Kolme vuotta nyt myöhemmin ajelen 24/7 4.3Ghz ylikellotuksella ja virransäästöt päällä tätä settiä max 1.25 volteilla. Näköjään ei nouse tällä työpöytä netti idlailulla paljoa yli 1.1 voltin noi maksimit. On pitäny arvonsa ja pitää arvonsa vielä toiset kolmevuotta kevyesti.

    Paketissa on vielä Sli 660Ti, sekä SSD ja pystyn näiden avustuksella ajelee GTA V:stä pitkälti 60fps lukittuna, kaikki päällä paitsi extended distance, MSAA x2 ja TXAA x2, 1080p. Framet nytkähtää sillö tällö 55:een, kun VRAM:a on vaan toi 2G.
    Voin vaan todeta, että arvo taitaa olla suhteellinen käsite.
     
    Viimeksi muokattu: 15.07.2015
  21. faggotti

    faggotti Regular member

    Liittynyt:
    01.04.2015
    Viestejä:
    150
    Kiitokset:
    34
    Pisteet:
    38
    Ei taida löytyä suoraa control panel optiota kuten FXAA:ssa. Uusista peleistä löytyy sitten tuki.
     
    wwallu kiitti tästä.
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu