Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Ei herranen aika tätä keskustelua. Aivan sama milloin tätä katsoo, aina vain samat asiat. Intel/nvidia lahjonu kaikki testit ja AMD on uber super ylivoimainen vaikkei ole. Mulle aivan sama mistä tykkää, mutta vituttaa suoraan sanoen tämä vanhan toisto. Kiitos näkemiin, poistun taas takaalalle seuraamaan tätä.

 

En tiedä olenko takin kääntäjä vai mikä helvetti olen, ainakin AMD.n hypejunaan astuin, aivan turhaan ja tyhjään 390X, Fury X on mikä on samoin Fury on mikä on ja hinnat on mitä on, mikähän lienee tuo vielä julkaisua odottava Nano olla, gtx 980 hinnat piti tulla alas päin odottelin tarpeeksi ja hypetystä, 970 strix tuli palautettua Saksan maalle aivan turhaan AMD.n Hypen takia ja nv.n muisti kikkailun takia käytyä ylikierroksilla ja riehuttua turhaan.

Tulipa sitten hankittu täältä koto suomesta toinen nv.n gtx 970.nen sc acx 2.0 runsaat 200 €.a halvemmalla mitä gtx 980.nen olisi maksanut, Saksan tasolla olisi toimituskuluineen mennyt kuitenkin lähelle samoja hintoja kun suomessa, joten 200 € tuli näillä näkymin säästetty, AMD.n asuksen n. 300 € 290X kortilla väellä ollut jonkin verran vaikeuksia, täälläkin siitä ollut kirjoituksia, joten vihreäsilmälippu liehunee salossa jatkossakin, niin kauan kun näiden ryjien kanssa pelleilen.

http://hinta.fi/g5/naytonohjaimet
http://hinta.fi/794632/evga-04g-p4-2974-kr

Tuo gtx 970.nen kun oli suunnilleen samoissa hinnoissa kun strix aikoinaan Saksassa, joten se siitä AMD Hypestä no eipä paljon vaikuta mitä tuo Nano tulee olemaan; AMD.llä ei taida kovin hyvin mennä.
http://muropaketti.com/amd-jattaa-20-nanometrin-valiin-lasku-33-miljoonaa-dollaria

Joten miten tuo ajuritukikaan on sen myötä toiminnassa, vaikka eipä nämä nv.n ajuritkaan aina niin toimivia ole.
http://muropaketti.com/amd-julkaisi-radeon-r9-fury-naytonohjaimen

 

Todistustaakka on sinulla, joten olisi mielekästä mikäli rakentaisit keissisi vaikkapa linkkien varaan. 2003 on jäänyt omaan mieleen pyörimään vuonna, jona nVidia kärähti 3dMarkin kanssa kikkailusta, mitään muuta vastaavaa "kusetusta" en nyt äkkisältään muista. Toimiva peli taas itsessään on moniulotteinen käsite, joka voidaan rajata niin suunnitteluun kuin tekniseen toteutukseen.

 

Intelin kusetuksista oli lähinnä kyse. Niihin löytyy linkkejä tästäkin ketjusta. Nvidialta ei vastaavaa ole ainakaan jos unohdetaan tuo turhanpäiväinen 3dMark, jos nyt ei lasketa testipelien viritystä kusettamiseksi, kun eihän se näyttis oikeasti niin nopea ole kuin voisi olettaa. Paitsi jos pelaa vain noita testeissä käytettyjä pelejä.

Edit: Jos peli toimii puoli vuotta vanhoilla ajureilla mutta ei uusilla niin kyllähän siinä aika selkeästi on ajuriongelmista kyse. Bugiset pelit asia erikseen.

 

Vaikea ottaa kantaa, koska määrittelet "ajuriongelman" mielestäni täysin vapaasti. PC-kokoonpanoissa "ajuriongelma" tai konfliktointi ei ole rajattu pelkästään yhteen komponenttiin, vaan mukaan täytyy huomioida myös muiden laitteiden ajurit, sekä käyttöjärjestelmä, siinä käytetyt paikat ja kaikkien näiden keskenään vaikuttaminen. Viidakossa ei käytetä standardeja - tämän opin jo pari vuosikymmentä sitten.

Toisaalta taas kun puhut tehoista niin silloin minä alan puhumaan optimoinnista. Syytät laitekehittäjiä ja heidän ajureita, minä katson kokonaisuutta - kehittäjiä, käyttöjärjestelmää yhteisiä rajapintoja. Olen sitä mieltä, että koodamisen optimointi ja koodamisen jalotaito on tänä päivänä hävinnyt takaisin sinne demosceneen, josta se on aikoinaan osittain noussut. Koodamisesta on tullut graaffisten käyttöliittymien myötä samanlaista klikkailua, kuin mitä Windows teki DOS:lle - asiat popularisoituu ja helppottuu kaikkien osalta. Ei iso raha edes tarvitse tehokkaita bittejä se tarvitsee massaa laumoittain ostamaan ja elämään sen määrittelemillä ehdoilla.

Puhummeko me enää samasta asiasta ja auttoiko tämä sinua jäsentelemään omaa ajatuskelaasi?

 

Eli jos jotain yhtiötä vastaan on todisteet jostain vääryydestä niin sitä voi ilman mitään todisteita ja ilman mitään konkreettista syyttää ihan mistä tahansa ja väittää sen olevan faktaa? Tyyliin AMD ei menesty = Intel on lahjonut kaikki. AMD ei kelpaa tabletti/kännykkä prossuksi = Intel on lahjonut. Asus ei tee itx luokan AM3+ emoa = Intel on lahjonut. Koodaajat eivät halua vääntää kustannuksista ja hyödyistä piittamaatta kaikkia ohjelmia toimimaan usealla ytimellä = Intel on lahjonut kaikki koodaajat.

 

Pakko kiitää viestistä nyt alkaa sen verran sarkastisen hyväksi huumoriksi

 

Ajatuskela on vuosikymmenten varrella rispaantunut reunoiltaan sen verran pahasti että pakko yrittää pitää asiat yksinkertaisina. Eli jos näyttiksen ajuripäivityksen jälkeen joku peli ei enää toimikaan, minä syytän noita ajureita. Periaatteessahan ajureiden optimointi olisi pelkästään hyvä asia jos se vain vaikuttaisi yleisellä tasolla kaikkiin peleihin, mutta itse karsastan tuota testipelien viilaamista kaiken muun kustannuksella. Vaikkakin rautasaitit ovat isompi syypää moiseen koska romppeet on aina pakko testata samoilla peleillä.

Kyllähän siitä on aika vahvoja epäilyksiä olemassa että Intel antaisi mobiiliromujaan ilmaiseksi jotta kukaan ei käyttäisi AMD:tä. Asuksen tekemisiin en ota kantaa - valmistakoon mitä haluaa, onneksi niitä ei ole pakko ostaa. Koodaajat taasen eivät yleensä viitsi vääntää tuotoksiaan toimimaan kunnolla edes yhdellä ytimellä. Konsoliversioksi suttuinen 30fps, PC:llä riittää jos käynnistyy.

 

Ei ajureita tehdä pelkkien uutuuspelien ehdoilla. Kyllä ne kortit jäisi nopeasti kauppaan, jos pelkät uuden aalloon testipelit toimisi. Tietokone on kokonaisuus kuten on puhuttu. Uusi windows päivitys voi vaikuttaa vanhoihin peleihin. Pelin päivitys voi vaikuttaa dramaattisesti ajurien toimivuuteen. Äänikortin ajurit voivat estää kokonaisen pelin toimimisen. Uuden pelin asentaminen voi vaikuttaa toisen toimimiseen jne...

Ai, että aika vahvoja epäilyksiä Nyt fanin epäilykset ilman mitään sitä puoltavaa asiaa on totuus Se tosin on täyttä faktaa, että Intel on häviävän pieni valmistaja mobiilipuolella ja siellä se ei kilpaile AMD:ta vaan paljon suurempia toimijoita vastaan.

 

Porukat katsovat revikat ja ostavat sen mukaan (paitsi fanit, jotka ovat kyllä äänekkäitä mutta joita ei loppujen lopuksi paljoa ole). Niin se menee. Pekka Peruskäyttäjä ostaa sitten sen mitä kauppias tyrkyttää - ei hänellä ole mitään käsitystä korttien paremmuudesta tai ajuriongelmista. Ja jos huono tuuri sattuu niin kärsii hiljaa nahoissansa, tai sitten rohkaistuu kysymään tuolla ongelmaosiolla.

Monilla on epäilyksiä, ei pelkästään faneilla (ei muuten tarvitse olla AMD:n fani jos ei joka käänteessä kritiikittömästi ylistä Inteliä). Tarkoitin lähinnä Carrizoa, joka on moneen tarkoitukseen parempi kuin Intelin vastine mutta ei vain tunnu menevän kaupaksi.

 

Sitähän minäkin tässä, että kun kolmevuosikymmentä PC:n kanssa on jo meikäläisenkin osalta täynnä, niin silti ajattelen asioista eri tavalla. Et sinäkään ihan varmalla ole mikään viisikymppinen konekieli-guru 70-luvulta, että siksi antaisin sinulle nämä käsittelemmämme asiat anteeksi itsestään selvyyksinä. Mielestäni sinä odotat liikaa ja siten petyt, kun taas itse hyväksyn kaiken paskan mitä pc-maailma tuo mukanaan ja selvitän itse omat ongelmani, sekä valitsen preferenssini niiden mukaisesti. Tuntuu kuin väkisin puskisit "kuluttaja" -näkökulmaa tähän asiaan. Tällä tarkoitan siis kuluttajaa, jonka ei tarvitse ymmärtää mitään ja kuka pärjää sillä, että lyö rahaa tiskiin. Minä en taas en koskaan halua edustaa tätä näkökulmaa, koska tiedän tietokoneiden vaativan huoltoa ja ylläpitoa niiden toimiakseen tarkoitetulla tavalla. Se on viidakko.. .

 

Sinun mielestäsi Intelin ylistämistä on kertoa, että se on häviävän pieni valmistaja mobiilipuolella Ainostaan totaalinen AMD fani ja Intel vihaaja kuvittelee, että kännykkä/tablet kuninkuus ratkaistaan AMD:n ja Intelin välillä. AMD kilpailee markkinajohtajaa vastaan (joka ei yllätys, yllätys ole Intel) . Se, että jollain osa-alueella pärjää Intelille ei merkitse yhtään mitään. AMD:n pitää pärjätä markkinajohtajalle, että se menestyy.

Revikoissa käsitellään muutakin kuin fps lukemat uutuus peleistä. Lisäksi foorumeilla leviää nopeasti tiedot siitä, jos pelkät uutuus pelit toimivat.

 

Olet varmaankin oikeassa. Olen itsekin tarponut PC-maailman mukana koko sen olemassaolon ajan, ja taidan tosiaankin vaatia että nuo olisivat 30 vuodessa kypsyneet normaaleiksi kuluttajatuotteiksi. Apple toimii kun lyö rahat tiskiin!

Mistäkähän tuollaisen tulkinnan rempasit?

Tuskin kukaan tuollaista kuvittelee. Carrizo olisi kuitenkin hyvä valinta esimerkiksi kevytläppäreihin ja miksei parempiinkin, mutta yleensä noissa kuitenkin käytetään heikompaa Inteliä. Monilla tahoilla elää vahvoja epäilyjä siitä että Intel antaisi prossunsa ilmaiseksi.

Kun katsoo vaikkapa muropaketin ajuripäivitysuutisten kommentteja, lähes säännönmukaisesti valitetaan uusien ajureiden rikkovan ennen hyvin toimineita pelejä. Lyövät joskus jopa pimeäksi koko masiinan.

 

Me puhuttiin mobiililaitteista joten ei vaihdeta puheenaihetta. Carizo on vasta julkaistu/tulossa ja kyllä silläkin se kovin vastus on tabletit ja puhletit kun puhutaan MOBIILILAITTEISTA. Siellä puolella edelleenkään Intel ei ole ykkönen. Kumma juttu, että tuota joutuu toistelemaan vähän väliä. AMD ei pärjää tabletteja vastaan = Intel antaa prossut ilmaiseksi.

Jos mentäisiin siihen malliin, että PC kokoonpanoja olisi vain yhdenlaisia ja kaikissa samat ohjelmat niin näiltä ongelmilta vältyttäisiin suuremmissa määrin. Tahallaan huonosti toimivia ajureita ei kukaan tee.

Lisätään kuitenkin, että eri asia on peliä varten tehdyt ajurit, mitkä saatetaan nopeasti pistää kasaan uutuus pelin julkaisun kynnyksellä. Se on sitten oma valinta jos sellaiset asentaa.

 

Puhuttiin eri asiasta. Ihan sama mitä prossuja tableteissa ja puhveleissa on.

 

Keskustelu alkoi tästä joten ei sitä väärin voi tulkita.

Carrizo on sen sijaan vasta julkaistu kesäkuun alussa ja yhtään sitä käyttävää läppäriä en löytänyt markkinoilta. Vaikea sitä on silloin ostaa. Lisäksi väite, että Intel antaisi läppärin prossut ilmaiseksi jottei Carizzo myisi on vähintäänkin eeppinen.

 

Digitaalisella aikakaudella saa opetella käyttään hakukoneita

http://lmgtfy.com/?q=intel+amd+antitrust

http://www.zdnet.com/article/intel-loses-fight-against-eur1bn-eu-antitrust-fine/

http://lmgtfy.com/?q=intel+amd+tablet

http://www.computerworld.com/articl...n-tablets-now-it-wants-to-cut-its-losses.html

Joku joskus tällasta väittäny?

Intel ei pärjää ydinsodassa (AMD:lla enemmän ytimiä) joten Intel haluu softiin parempaa moniydintukee? Varmasti joo.

Ei oo ton vaikeempaa.

Katos ku Intel lahjoo tabletti/puhelinvalmistajat, sillon valmistajilla on jo x86 pohjanen tabletti/puhelin. Joten aika hiljasta et ottasivat toisen paremman x86 vaihtoehdon ellei siitä makseta.

 

Intel ei pärjää ydinsodassa???

-onhan intelillä 8-ytiminen prossu niinku amd:lläki... Äläkä vetoa hintaan koska sanoit "amd:llä enemmän ytimiä". Joten oli kyse vain ytimistä, ei hinnasta

 

Aika mielenkiintonen näkökanta et ytimien määrää verratessa pitäis unohtaa hinta

Okei, unohdetaan hinta, ei se lopputulosta muuta.

Intel pistää prossuun 4 ydintä lisää. Tuloksena:

- TDP nousee 66%
- Prossun kellot laskee 13% (turbokellot 11%)
- Prossusta lähtee näytönohjain pois

AMD pistää prossuun 4 ydintä lisää. Vaihtoehto 1:

- TDP pysyy samana
- Prossun kellot laskee 18% (turbokellot 0%)

Vaihtoehto 2:

- TDP nousee 31%
- Prossun kellot nousee 5% (turbokellot 5%)

Tolla perusteella aika hiljasta väittää et Intel pärjäis ydinsodassa.

 

Unohtuiko ydinten teho?
Kumpi niissä vie voiton?