1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
    Hinnasta tinkimättä asiasta lipeemättä mutta cashback loppuu 26.6
    3-5v konetta ? onko semmoista, esimerkkejä läytyy ,
    http://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-5820K-6x-3-30GHz-So-2011-3-WOF_974991.html
    Tämä on 6-pyttynen verrattuna edellisen sarjan vastaavaan joka on 4-sylinterinen
    http://www.mindfactory.de/product_i...11-3-Quad-Channel-DDR4-ATX-Retail_999920.html
    Emo johon on jo liitetty nämä tulevaisuuden 10GBs väylät ja joka natiivina tukee muisteja
    http://www.mindfactory.de/product_i...warz-DDR4-2666-DIMM-CL15-Quad-Kit_994183.html
    Näitten vertailuhinta n 800
    Kotoutunutta laatua ja hintaa , 4-ytiminen http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/98143
    Vertailtavaa emoa http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/111305
    Ja tietysti verrannollisia kingstoneja http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/96012
    Kotimaan tarjoilu reippaaseen 700 hintaan

    Mutta ettei homma jäis pelkäksi Intelin ihailuksi , niin vertailuun AMD vehkeitä , 8-pyttynen joka ei ole täys vaan 4xmoduuli http://www.webhallen.com/fi-fi/tiet...d_fx-8370e_33ghz_socket_am3&atcl=external:ref
    Siihen sitten emoa http://www.verkkokauppa.com/fi/product/45146/fnvsv/Gigabyte-GA-990FXA-UD3-AM3-ATX-emolevy
    ja muisteja http://www.verkkokauppa.com/fi/prod...l-Ares-DDR3-2133-Mhz-8-GB-muistimodulipaketti
    Tämmöset käppyrät taas olis 450 haarukoissa

    Nää prossu-laitteen tarvitsisivat jopa vaatisivat CPU-Coolerin, täällä yleispätevät memperit ovat julistaneet CM TX3evon sateentekijäksi joka kannattaa hankkia vaikkei mitään hyötyä irtoisisikaan

    Mitä taas tulee itsekasatun ja marketvehkeen eroon , niin se syntyy osista , mutta mihin suuntaan ?
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Toihan on hyvä tieto. Pystykkö täsmentään, eli onko Intelin 6-ytiminen nopeempi peleissä mitä Intelin 4-ytiminen vaikka pelit käyttäis max 3 ydintä? Siltiki vaikka 4-ytimisessä nopeemmat ytimet ja kovemmat kellot.

    Tulokset vaihtelee senki mukaan paljoko prossulla lämpöjä (ja kelloja).

    Käyttöö olis heti seuraaville:

    32-prossuydintä
    8 teraa levytilaa
    32 gigaa muistia

    Koska en viitti käyttää liikaa rahaa, pitää vähäsen tinkiä. 32-prossuydintä maksaa hitosti -> tyydytään 8 ytimiseen halpikseen. 8 teraa SSD tilaa maksaa hitosti -> HDD:t hoitelee kaiken vähemmän kriittisen ja SSD vaan kaikkein kriittisimmät. 32 gigaa muistia maksaa vieläki paljon -> tyydytään selkeesti vähempään.

    Noihin mille olis käyttöö menis ainaki 10 (15 kertaa?) kertaa enemmän rahaa. Sit alkaa miettiin onko oikeesti sen arvosta. Tulee siihen tulokseen et ei oo. Sit hyväksytään tilanne ja ootellaan et tulee parempaa osaa markkinoille. Esim 8-ytiminen Zen alle 300 eurolla vois olla kova juttu. Tai vaikka 16-ytiminen Kaivinkone samaan hintaan.

    TX3 Evoo suositellaan lähinnä Systemastoresta koska sieltä ei tohon hintaamn parempaakaan löydy. Intelin vakiocoolerit on turhia ja AMD:n äänekkäitä.
     
  4. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    No niinpäs onkin, vääntäny yksinkertasista asioista pari vuotta täällä, näköjään vieläkin on niin paljon epäselvää että tulee uutta tietoa näistä romuista.


    Nopeemmat ytimet miten ja missä laskutoimituksissa? Kovemmat kellot määritelmä sisältyy jo tuohon "nopeemmat ytimet" -määritelmään joten maininta kellotaajuuksista oli täysin turha.


    Lämmöt ei ole kellot.




    Olisit nyt edes vähän käyttäny rahaa etkä pelkillä pajatsovoitoilla ja merkkipäivän sukulaislahjotuksilla konetta kasannu. Käytännössä siis 0 euroa vrs. vaikka 1500e on vähän vissi ero. 1500 egeä on mulle pieni raha jos konetta kasaa.


    Tässä on paradoksi. Ei sulla silloin ollut käyttöäkään moiselle koneelle koska et sitä ostanut.


    Mitä nää on jotain suunnittelupöydillä olevia paperinmakusia prossuja?


    Eli AMD:nkin on täysin turhia siis tällä logiikalla.
     
  5. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Nopeemmat ytimet = uudempi arkkitehtuuri.

    Onhan. Turbo boost muuttaa kelloja mm. lämpöjen mukaan. Alemmat lämmöt = enemmän kelloja.

    Olkoon sit vaan, mut itellä on muitaki rahareikiä ku tietokone. Viitti kaikkee siihen iskee.

    Kukaan jolla ei oo 32 prossuydintä koneessa ei tarvitte sellasta :rolleyes: Eikä kellään Intelin integroidulla näyttiksellä pelaavalla ei olis käyttöö paremmalle näyttikselle koska pelaa Intelin integroidulla? :D Ne joilla ei oo koneessa SSD:ta ei sellasta tarvitte :p

    Ehkä jossain vaiheessa tulee sulleki vastaan sellanen tilanne et budjetti on tietty ja sillä hommataan parasta mitä budjetilla saa.

    Zen on AMD:n tuleva prossuarkkitehtuuri joka hakkaa Intelin single thread nopeudessaki.

    Alussa oli

    [​IMG]
    Sit tuli

    [​IMG]

    Jota seuras

    [​IMG]

    Ja uusin on

    [​IMG]


    Toi viimenen 16 corella AM3+:lle olis kova juttu.

    Ei sentään. AMD:n vakiocoolerit pitää prossun tarpeeks viileenä jos meteli ei oo ongelma. Intelin coolerilla prossu käy ylikuumana. Eli Intelin vakiocoolerit turhia koska ei hoida hommaansa, AMD:n coolerit hoitaa homman mut on hiton äänekkäitä. Puhutaan sit tehoprossuista et ei tarvitte selitää kuinka dual corella sitä ja tätä.
     
  6. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Zen on AMD:n tuleva prossuarkkitehtuuri joka hakkaa Intelin single thread nopeudessaki

    Tästä videoo tai todellisia testejä todisteeks kiitos..
     
  7. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Videoo ja testejä tuotteesta jota ei oo julkastu ees? Sen perusteella mitä AMD sanonu, hakkaa Intelin.
     
  8. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Ja sehän onkin jo riittävää faktaa.... Jospa pysyttäs asioissa jotka voi todistaa oikeaks.
     
  9. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Totta kai se on. Kaikki varmaanki tajus et kyse on tuotteesta joka julkastaan ens vuonna ja josta ei oo tarkkaa tietoo saatavilla. Tulevien tuotteiden kohdalla on pikkusen vaikee pysyy asioissa jotka voi todistaa oikeiks, tai sit niistä ei pysty keskusteleen yhtään. Aika selvä homma toiki.
     
  10. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Kuulin joltain joskus et Intel on parempi kaikessa ku AMD. Tämä riittää faktaksi koska Jeesus.
     
  11. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    6,261
    Kiitokset:
    1,222
    Pisteet:
    243
    Näinhän se menee, totta kai heidän on kehuttava tuotettaan parhaaksi, kuten minkä tahansa yrityksen mielikuvamarkkinoinnissaan.
    Totuus tulee aikaa myöden paljastumaan testien myötä. Tai ei ehkä sittenkään, kun kaikki testit, missä AMD häviää, on "paska testejä". :D
     
  12. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Mut onko sellasessa keskustelussa järkee jos faktaa edustaa jokaisen oma mielipide?

    Asiaan. Itse ootan innolla jos julkastaan 16-ytiminen prossu. Ja vielä hyvä sellainen. Menee todennäköisesti ostoon. Riippuen tietty hinnasta, ja muutamasta muustakin asiasta. Toivottavasti ei tulla näkemään 9590:n kaltaista floppia.

    Ps. Huomaatko vest. Voi olla avoin asioille vaikka tämän hetken tilanteen näkiskin eri tavalla.. Kyllä kelpais amd:n toimiva 16-core
     
    BPVest kiitti tästä.
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ja lähde oli?

    Eihän oliskaan järkee kehittää uutta arkkitehtuuria ellei sillä pärjäis Intelille tolla osastolla.

    Testit tuskin tulee totuutta paljastaan, käytäntö sen tekee. Ei sikäli et olisin huomannu tän FX-prossun "surkeeta single thread" nopeutta oikeestaan missään, toisin ku testit väitti.

    Missä kohtaa keskustelussa oli faktaa? Edelleen, julkasematon tuote josta ei paljookaan tiedetä. Ja keskustelu sen mukaan.

    Vähän sama ku keskusteltais Nvidian Pascalista. Tiedetään suunnilleen se et siihen tulee HBM muistit ja todennäkösesti nopeempi mitä Maxwell. Faktaa? Jaa-a, julkasematon tuote josta ei juuri mitään tiedetä muuta ku pari Nvidian mainosjuttua. Keskustelu sen mukaan.

    Zenistä tulee aika varmasti 16-core mut koska Zenissä ei oo niinkään panostettu ytimien määrään, hinnassa on todennäkösesti 4 numeroo. Kaivinkone 16 ytimellä ja 300 euron hinnalla olis selkeesti realistisempi. Vaatis tosin 14 nm valmistustekniikan et sais järkevät kellot siihen.

    Ennuste:

    Zen 2 ydintä: 50 euroo
    Zen 2 ydintä ja "HT": 100 euroo
    Zen 4 ydintä ja "HT": 200 euroo
    Zen 6 ydintä ja "HT": 400 euroo
    Zen 8 ydintä ja "HT": 800 euroo
    Zen 16 ydintä ja "HT": 2000 euroo

    Tajuskohan kukaan tota Kaivinkone hommaa?
     
  14. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Huonolta näyttää ennuste... Ja minkä helvetin takia amd lanseeraa mitään tuplaytimiä????? Voi hyvä perkele ettei noi poistu markkinoilta millään...
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    16 ytiminen halvalla ennuste ei tosiaan näytä hyvältä.

    Toihan oli ennuste. Tuplaytimilleki on kysyntää, toinen vaihtoehto tietenki pistää noita halpisytimiä tyyliin Jaguar ja niitä 4. Ainoo vika et niissä voi oikeesti sanoo single thread nopeutta surkeeks. Peruskäyttöön halutaan halpaa ja 4 ydintä maksais valmistaa enemmän mitä 2 ja toisekseen 4-ytimisistä halutaan kunnolla rahaa. Ei sen kummempaa.
     
  16. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Kyllä 2015 vuonna tuplaytimet pitäs jättää hyllyyn. Mä en oo vuosiin nähny niissä mitään järkeä..
     
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Oon ihan samaa mieltä mut niinku sanottu, raha puhuu. Kunnon 4 ytimiset myy sen verran kovilla hinnoilla et vaihtoehdot on pistää halpasarjaan 2 kunnon ydintä tai 4 rupuydintä. Pääasia et päästiin kokonaan eroon single core prossuista.
     
  18. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    Ei vaan lämmöt nousee kun kelloja korotetaan, ei prossut toimi nurinkurilogiikalla.



    Eihän näihi tartte ees iskee kuin taskurahoja muutenkaa et on riittävän hyvät romut. Muu oikea elämä sitten erikseen.


    Jep, ei pakottavaa tarvetta, vissiin liian vaikea logiikka ymmärtää. Ne joilla on tarvetta on myös rahaa sellanen ostaakkin ja siinä kuviossa laitehankintakustannukset ei näyttele merkittävää menoerää.


    Ei tunnu olevan tarvetta, varsinkaan kriittistä tarvetta, köyhät ilmasiksi dyykatut romut intelin näyttiksillä erikseen kun integroitujakin näyttiksiä saa tekemällä oikeita töitä tunnin verran jossain. Saahan sitä haaveilla aina ties mistä joo ja että "tarvetta olisi henkilön virkistäytymiskäytön kannalta paremmalle tietokoneelle", mutta kriittistä tarvetta ei näköjään ollut tai muuten olisi sellaiset jo ostettu. Haaveilu ei ole tarvetta kuitenkaan.

    Eihän tietokoneiden suhteen nyt koskaan kun taskurahoilla saa hyvää kamaa millä pärjää. Tämä on halpa harrastus.

    Joo eihän intelillä ole tuolloin mitään vastaavaa heittää hihasta samoihin aikoihin kun tämä AMD:n superprossu joskus 2030 julkastaan.

    Osta intelin 16 corenen xeoni nyt niin ei tartte haaveilla.


    Nii mitä nyt Intelin slot-jäähyillä saatu yli 50% teholisiä. Metelihän on aina ongelma eli AMD:n coolerit on ongelmajätettä. Mielestäni Intelin slot-jäähytteiset 990X on iha tarpeeks tehoprossui kun pieksee vieläkin kaikki AMD:n viritelmät jostain seittemän vuoden takaa.
     
  19. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    No se nyt puuttus että singlecorejakin tehtäs vielä.. Vaikka kyllähän se mökin mummo esim p4:llä vielä laskut maksaa ja mailit lukee, mut eipä sitä uutena kyllä suosittelis :D
     
  20. Darkening

    Darkening Regular member

    Liittynyt:
    01.09.2014
    Viestejä:
    203
    Kiitokset:
    25
    Pisteet:
    38
    "Tajuskohan kukaan tota Kaivinkone hommaa"

    No näyttäis siltä että jollekki fanipojulle uponnu AMD:n markkinointimateriaali ja nimikkeet ja niitä eletää ja hengitetää, mutta täysin offtopic jorinaa oli eikä liittynyt sinällään aiheeseen mitenkään joten mitään tajuttavaakaan aiheessa ei ollut paitsi että olet erittäin hyvä englannissa ja tiedät mitä esim. Steamroller tarkoittaa suomeksi.
     
  21. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Turbo toimii. Alemmat lämmöt = enemmän kelloja.

    Ainoo et tekee mieli hankkii koko ajan parempaa ja sit menee rahaa hitosti. Omaaki konetta tuunailen parin kuukauden välein. Täytyy pitää pää kylmänä ettei mee liikaa.

    Ootko koskaan kuullu käsitteestä "tietokone ei oo koskaan tarpeeks nopee"? Ts miten paljon tehoo löytyyki, ei sitä ikinä löydy liikaa. Homma on tasan kii siitä paljoko ollaan valmiit maksaan lisänopeudesta ja paljoko siitä lisänopeudesta on hyötyy. Noin se työelämässäki menee usein. Jos tarvittet vähintään quad coren ja SSD:n, saat dual coren ja HDD:n, koska raha.

    Tostahan sitä voi kattella http://store.steampowered.com/hwsurvey

    Veikkaan et rahat loppuu kesken, vaikka tarvetta olis.

    Hyvää kamaa saa halvalla mut "huippukamasta" saa maksaa selkeesti enemmän.

    Meinaat et Intelillä olis jotain heittää hihasta tosta vaan :D Aika hiljasta oli sen hihaheiton kanssa 1999, Athlon tuli ja murskas, Intel joutu katteleen vierestä ku kilpailijalla oli kiistatta nopein prossu.

    Maksaa muutaman tonnin ja toisekseen on Intel. Eli ei.

    Meteli on ongelma mut prossun 100 asteen lämmöt on kanssa. Single thread nopeudessa ehkä mut sillähän ei pahemmin merkitystä oo muualla ku markkinoinnissa. Siks AMD menee samaan hommaan mukaan.

    P4:lla ei maksa ees laskuja. Athlon64:lla just ja just :D

    Offtopic jorinaa oli 16-ytiminen Kaivinkone AM3+:lle 300 eurolla? Kelpais. Zenia ei AM3+:lle tuu, et sikäli turha keskustelu päivittäjän näkökulmasta. Toisekseen Zen 16 ytimellä maksais sen 4 numeroisen summan todennäkösesti.

    Noi markkinointitermit kuulostaa vaan hyviltä. Itelläni on Paalutuskone. Kuulostaa tosi coolilta verrattuna johonki Haswell nimiseen pikkukaupunkiin :p
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu