1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Ei sinunkaan kanssa väitteleminen erityisen antoisaa olet (taidat tosissasi kaivata tuota kaikkien aikojen trollailijan arvonimeä takaisin), mutta meneehän tuo kun ajattelee keskustelevansa taivaan sinisyyttä ihmettelevän lapsen kanssa. Jos rajapintojen nopeuserojen syyt kerran noin kovasti kiinnostavat, mitäpä jos yrittäisit ihan itse ottaa asiasta selvää? Vaikka kuukkelilla?

    Voisit muuten kertoa kun muokkaat viestejäsi siten että niiden asiasisältö muuttuu.
     
  2.  
  3. Sakke88

    Sakke88 Active member

    Liittynyt:
    11.04.2004
    Viestejä:
    1,773
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Lähes samalla aikataululla pari edellistäkin versiota on julkaistua ja nykyisestä on huhuttu heti 8.1 version julkaisun jälkeen, joten onko se oikeasti suuri yllätys?
    http://www.zdnet.com/article/what-comes-next-after-windows-8-1/
    "the idea is to deliver a "major" release of "Windows" in the Spring of 2015"
    Näin siis elokuussa 2013 ja taitaa osua aika hyvin kohdilleen.

    Oma käsitys ajankulusta vääristyy helposti eikä siihen kannata ihan niin tarkkaan luottaa. Ainakin itsestäni tuntuu siltä, että 10-vuotta sitten elettiin 90-lukua, mutta pienellä laskutoimituksella huomaan olevani pahasti väärässä.

    Puhelimissa erittäin edistyksellisen puheentunnistusteknologian siirtäminen ensimmäistä kertaa windowsiin ja maailman suosituimman selaimen(IE) täysin uudistettu versio ei kiinnosta? No eihän minun mielipidettäni tarvitse uskoa, mutta jos useampi teknologia-sivusto listaa ne tärkeimpien joukkoon, niin kai se jotain tarkoittaa.
     
  4. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Minähän yritän ottaa selvää. Siksi haluan sinulta vastauksen. Sinä väität jotain, haluan yksinkertaisen vastauksen.
     
  5. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    588
    Kiitokset:
    52
    Pisteet:
    38
    Vastaan wwallun puolesta. D3D9:n ajureita on optimoitu ja hiottu vuosien saatossa, joten ne saattavat olla hitusen nopeammat.
     
    wwallu kiitti tästä.
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Cortanan kaltaista avustajaa kokeiltiin jo 1995, mutta pelkkä vitsihän siitä tuli. Taisi olla Bob jos vanha dementikko ei ihan väärin muista. Nykyään tuollaiselle on vielä vähemmän oikeaa käyttöä tietokoneissa. Uusi IE on hyvä juttu niille jotka käyttävät IE:tä, vaikka ei se silti taida päästä kilpailijoidensa tasolle.

    En minä sentään isäsi ole. Joten jos vastausta ei ala kuulua, lienee parasta kysellä muualta.

    Hyvä alku, mutta näyttäisi dx9 olevan enemmän kuin hitusen nopeampi.
     
  7. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Sinä väität jotain. Kysyn miksi näin on. Toteat ettet ole isäni. Foorumin taso nousi taas pari pykälää....
    Jos dementikko ensin perehtyisi aiheeseen ja sitten vasta päättäisi mille on käyttöä ja mille ei.
    http://www.windowsphone.com/fi-fi/how-to/wp8/cortana/meet-cortana
    Vuodesta 1995 on kulunut 20 vuotta joten kovin laajoja päätelmiä sen perusteella ei kannata tehdä.
     
  8. Sakke88

    Sakke88 Active member

    Liittynyt:
    11.04.2004
    Viestejä:
    1,773
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Ei ole Bob puheentunnitusteknologia tuttu, mutta ensimmäinen cortanan kaltainen avustaja oikeassa käytössä on 2011 julkaistu Apple Siri ja hyvin sillä ja googlen vastineella näyttää menevän. Miksi tietokoneissa tuollaisen käytön tarve on vähentynyt kun mobiililaitteissa se on selvästi kasvanut?

    Mitään muuta selainta ei käytä niin montaa ihmistä kuin IE. Jos lasketaan suosituimpien selaiten firefox ja chrome käyttäjät yhteen niin silti IE voittaakäyttäjien määrässä.
    https://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=2&qpcustomd=0

    En tiedä mitä tasoa tarkoitetaan, joten vaikea ottaa siihen kantaa. Jos jotain haluaa selainten paremmuudesta väittää, niin olisi hyvä edes jotain lähteitä antaa jotka näin viittaavat.
     
  9. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Koska tietokone ja puhelin ovat ihan eri asioita. Jos Microsoftkin muistaisi sen, ehkäpä he tekisivät parempia käyttöjärjestelmiä. Ja joo - ei Bob sentään puhunut (monen mielestä onneksi), mutta oli muuten vain avuliaasti.

    Se taas olisi ihan toisen ketjun juttuja. Kai niillä kaikilla kuitenkin lehden lukee ja pankkiin pääsee, myöskin tällä Microsoftin pienokaisella.
     
  10. Sakke88

    Sakke88 Active member

    Liittynyt:
    11.04.2004
    Viestejä:
    1,773
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Kyllä, puhelin ja tietokone ovat eri asioita, mutta vähän jäi epäselväksi, että miksi pöytätietokoneet eivät tarvitse älykästä puheentunnistusta. Eikö Bob,Siri,Google now tai jokin vastaava voisi helpottaa tietokoneen käyttöä? Esimerkiksi puheen kääntäminen suoraan toiselle kielellä on jotain mitä tietokoneilla ei voida tarvita?

    Jättäkäämme se siis toiseen keskusteluun ja tasapuolisuuden nimissä oletamme kaikkien olevan yhtä hyviä.
     
  11. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    cortana on erittäin tervetullut apuväline, kuten uusi spartan selain.. Ihmisillä on joku ihme paradoksi... Ensin valitetaan että nykynen on paskaa, sitten kehitetään parempaa niin valitetaan siitäkin..
     
  12. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    10,263
    Kiitokset:
    1,293
    Pisteet:
    243
    Saiskos pikaisen valaistuksen tuohon... Turhaa meikällä tehdä kysymysketjua seikasta. Kiitos. :)
     
  13. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Älykäs puheentunnistus ja äänekäs avustaja ovat nekin ihan eri asioita. Itse olen vanhan liiton äijiä ja mielestäni tietokoneen tulee tehdä mitä käsketään ja pitää kitusensa kiinni. Puheen kääntäminen toiselle kielelle...no joo, sille voisi keksiä jotain käyttöä jos se vain toimisi tarpeeksi hyvin. Epäilen vahvasti, koska eihän edes suomen kielen oikoluku ole sillä tasolla että sillä mitään tekisi.

    Unohdat että useimpien mielestä entinen oli hyvää. Jos kakkakäyttistä kehitetään vielä kakkaisempaan suuntaan, niin ei kai siitä voi kuin valittaa. Varsinkin jos ihmiset pakotetaan vaihtamaan siihen jonkin dx12:n takia.
     
  14. Sakke88

    Sakke88 Active member

    Liittynyt:
    11.04.2004
    Viestejä:
    1,773
    Kiitokset:
    19
    Pisteet:
    68
    Eriasioita, mutta juuri ne yhdessä tekevät Sirista, google nowsta ja cortanasta niin kätevän.
    Jos henkilökohtaisesti ei jostain pidä, niin eikö ole vähän turhaa lähteä yleisesti tuomitsemaan turhaksi?

    En tiedä missä tarvitset valaistusta, mutta annetaan nyt pari linkkiä.
    IE:n yleisyys:
    https://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=2&qpcustomd=0
    Microsoftin uusi spartan selain:
    http://www.theverge.com/2015/1/21/7863331/microsoft-project-spartan-new-web-browser
     
    Whatta Heck kiitti tästä.
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei kai mikään estäis, se vaan et OpenGL:n kehitys on ollu aika hidasta eikä se oo saanu suosioo.

    Ei pelivalikoimaa -> ei siirrytä, ei siirrytä -> ei pelivalikoimaa. Vulkan ehkä saa jotain aikaan.

    Ei läheskään kaikki jaksa siitä huolimatta. Win 8 tuetaan 2023 saakka kuitenki.

    Vistan suosio jäi pieneks eikä 64-bittisyyden tarve tai muukaan siihen pakottanu.

    Ei kuulosta kovin järkevältä. Tosin vaikee sanoo ilman tarkempaa tutkimista olisko noin. Ehkä oliki. Laitetaas tähänki toi myöhempi:

    http://techreport.com/news/19216/physx-hobbled-on-the-cpu-by-x87-code

    Ei kuulosta uskottavalta et saa Altivec tuen mut ei SSE:ta.

    Joskus olluki mut pääsääntösesti D3D on kehittyny selkeesti tasasemmin. Sillonku OpenGL olis oikeesti voinu vetää eroo (Vistan myöhästyminen mm), oli hiljasta.

    Tarkotin kovemman budjetin pelejä. Indiepuolella ihan OK vetää vanhemmilla, koska grafiikka ei oo pääosassa. Niinku aina, tolle löytyy muitaki syitä, kuten esim edellisen sukupolven konsolit.

    Se et Mantle on ylivoimanen ei voi tarkottaa et Mantle kuolee? Vai mitä tossa yrität selittää?

    En sanonu et se on, sanoin et tossa tapauksessa kattoin kapeemmalta, mut ei kai sit kannata.

    En sit taida.

    Yleisellä tasolla sen ei pitäis olla. Siks noi kertoo huonosta koodauksesta tai selkeesti paremmasta grafiikasta.

    Tossa oli kolmelle asialle lähteet, niitä kysyit.

    En sanonu et kaikki siirtyy.

    Sit ku sais vielä lähdettä sille miks sitä ei ajettu uusiks kääntäjän läpi. Samaahan tuollaki kysytään http://techreport.com/news/19216/physx-hobbled-on-the-cpu-by-x87-code

    Joopajoo. Tossa taidettiin muuten saada vastaus sinne x87 assemblylleki.

    Se on pelaajan kannalta olennaisin ero. Tiettävästi Win 10:ssa ei tuu oleen mitään muuta kotikäyttäjälle olennaista jota ei sais erillisillä softillaki tehtyä.
     
  16. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    588
    Kiitokset:
    52
    Pisteet:
    38
    Yleensäkki kuluttajat vieroksuvat opengl:ää, microsoftin mainoskamppanjoissa on paljon "verrattu" d3d:tä opengl:ään jonka takia kuluttajille on semmoinen käsitys että directx tarkoittaa parempaa grafiikkaa.

    Niin. Linuxin ongelma on sovellusvalikoima, joka ei laajene ellei linuxin markkinosuus kasva, ja markkinaosuus ei kasva ellei sovellusvalikoima laajene... eli linuxi rullaa paikallaan

    Windows 7 -> 8 upgradessä kaikki tiedostot ja ohjelmat muistaakseni säilyivät. Se oli niin helppo että ihan varmasti ainaki osa peruskuluttajista sen jaksaa/haluaa tehdä.

    Tuon sun linkin artikkeli on melkein 5 vuotta vanha.

    Kun näyttiksiin tulee uusi ominaisuus niin opengl:ään tulee heti siitä laajennus (DX:ssä se ominaisuus tulee vasta seuraavassa versiossa). Mutta siinä että ominaisuudesta tulee ARB laajennus voi kestää jonku aikaan. Opengl perustuu laajennoksiin, joita voi useat kehittäjät tehdä, joten sitä ei oikein voi verrata D3D:hen ominaisuuksien kehittymisessä.


    Suurin syy sille miksi käytetään vanhoja grafiikkarajapintoja on siinä että halutaan pelin/ohjelman toimivan vanhemmillaki koneilla ja se että ei jakseta rueta vanhaan pelimoottoriin koodaamaan kokonaan uutta renderöijää.

    DX9 on nopeampi koska ajureita on optimoitu niin paljon kauemmin.
     
  17. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    käsittääkseni ketään ei pakoteta.. Jokainen voi käyttää mitä käyttistä tahtoo, ihan sama kun jokainen voi valita koneeseen juuri ne osat mitkä tahtoo.. Pakko ei oo ku kuolla ja paskantaa
     
  18. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mut muutenki Opengl osasto on keskittyny liikaa tappeleen siitä mitä siihen tulee. Ja sit kehitys lakkaa koska tappelun takia ei päästä kehittään.

    Niinpä. Just siks tarvittais vahva Opengl tai Mantle tai jotain. Yleensä tarvitaan jotain tarpeeks et homma lähtee rullaan.

    Windowsissa noin isot jutut harvoin onnistuu kunnolla.

    Liittyy vanhaan PhysX:n joka on vuodelta 2004, eli ei haittaa.

    No toihan on just sitä et Opengl puoli tappelee siitä mitä tulee. Microsofti saa jotain aikaan koska muutokset laitetaan jossain vaiheessa eikä ootella ikuisuuksia kaikkee.

    Pitkälle noin. Lisäks vanhemmissa konsolissa on sellasia rajotteita, ei senkään takia kantsi alkaa tekeen hirveesti työtä minkään uusimisessa. Ei ne konsolit kummiskaan jaksais pyörittää.

    Liian hyvä vastaus.
     
  19. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Eiks kuitenkin Windows 10:iin pitäs Windows 7/8/8.1 tuoteavain sit käydä ? Winukka on edelleen hyvä asentaa uusiks 3-5 vuoden välein, tietysti riippuu paljon käyttäjästä. Tosin, voiks olla mitään syytä etteikö avain kävis ?

    Tai ainakaan itse en nää loogikseks että ois pakko asentaa 7 ja siitä windows updatella 10 ?
     
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Luulisin et homma hoituu menemällä palveluun X, sinne pitää rekisteröityä (olisko Microsoft tili mitään?), sinne pystyy pistään seiskan/kasin tuoteavaimen jolla saa uuden avaimen jolla pystyy käyttään Windows 10:a. Seiskaan/kasiin voi palata käyttämällä sitä vanhaa tuoteavainta, molemmat ei toimi samaan aikaan.

    YLEMPI TEKSTI ON BPVestin OMAA ARVIOTA TULEVASTA. LÄHTEITÄ EI OO VIELÄ (TURHA KYSYÄ)
     
  21. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    joissain feissarin keskustelupalstoilla jengi on kertonu että Windows updateen on ilmestyny päivitys kymppiin.. Eli toimisko ihan samalla tavalla kun kasista 8.1:n (eikös toi kymppi oo oikeasti update 8.2)? Eli kaupan tai updaten kautta.. Senhän voi tietty ohittaa. Ite henkkoht jään 8.1:n käyttäjäks kunnes vaihdan raudan ja äänikortin uuteen.. Tuo audiophile ei tue edes kasia mut toimii yhteensopivuustilassa
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu