1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Vanhuksella varmaankin silmät harittaa kun noiden kuvien perusteella näyttää että 290x on parempi kuin 970. Se tuosta ainakin selviää että 4k -pelaaminen on huomisen juttuja, ja nykynäyttiksiä ostaessa kannattaisi katsella testituloksia niillä resoilla joista ne kunnialla selviävät.
     
  2.  
  3. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Mihinkä se siitä muuttuisi uusilla peleillä ja HD- resolla, paitsi että 970 on parempi kuin 290X:
    [​IMG]
    Ja huom. miten mopo kortti on R9 280/280X, ei voi suositella kenellekkään uuteen settiin.
     
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Tuon testin perusteella ei voi suositella mitään näytönohjainta; mopoja näköjään kaikki. Taitaa tuo ssaa olla aika raskas systeemi kun 970 ei näköjään riitä edes fullhd:lle.

    Miksi muuten sli hidastaa?

    Edit: Pakko ostaa uusi näyttis. Hävettää tuollaisella pelata.
     
  5. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Min. 50FPS, erinomaisesti riittää. :)

    GTX 680, 32FPS -> GTX 780, 41FPS -> GTX 980, 61FPS: Hienosti on tullut tehoja lisää :) (Titanista näkee ettei kyse ole vain muistin määrästä), tuosta näkee käytännössä miten vähän on käyttäjälle väliä millä viivanleveydellä on näyttis tehty, kun uudella piirillä saadaan myös parempia tuloksia.
    Nähdään ettei tupla näyttiksestä ole tuossa pelissä hyötyä.
     
  6. power_age

    power_age Active member

    Liittynyt:
    06.05.2009
    Viestejä:
    1,765
    Kiitokset:
    154
    Pisteet:
    93
    Niin kuinka helppoa se nyt sitten on alkaa saksaan palauttaan muutaman kk.n käytössä ollut korttia, toki tuohon voi lisätä mitäs ostit sen sieltä, kyllähän tuonne http://www.mindfactory.de/Hardware/Grafikkarten (VGA).html takuut on ihmisillä toimineet mitä asioista selkoa ottanut ensin s.p.llä alkaa selvittleen kortin 3.5GB muisti ongelmasta, josta kyllä varmasti hyvinkin selvillä, voi olla homma kävisi hyvinkin ja helposti, ainakin sen mitä piti bulldozeriä kokeilla onnistui hyvin ilman ongelmia, samoin tämä kortti tilauksen vaihto onnistui todella hyvin.

    Alkuun piti tulla tämä http://www.mindfactory.de/product_i...e-Core-Edition-Aktiv-PCIe-3-0-x16_991937.html kyllästyin odotukseen yli kk.n jälkeen, Suomessa ei tätä ollut silloin kellään myöhemmin tuli sitten systeman myynti ohjelmaan, mutta tilaus oli jo päällä Saksaan, kun sitten sen odottamisen jälkeen vaihdoin tilausta toiseen merkkiin, siitä tilaus taisi olla alle vko.ssa täällä.

    Nyt kun katsoo noita sivuja ei ole asuksen kortteja 970, 290X eikä oikeastaan ainoaa potenttiaalista vaihtoehtoa 980.sta, kun vaikka tuota uudemmasta i7Extreme kuvakaappaus CoD.ista otettua benciä katsoo, kun olin korttia hankkimassa samoin tutkailin noita bencm.ja monista uudemmista ja vanhemmista joita oli silloin julkaistu, sekä testejä vertailuja tein ilm. niin paljon mitä silloin mahdollista, tietysti se että päätin mulla riittää tämä resoluutio mitä on nyt.

    Kortit eivät ikuisia vaan vanhenevat suhteellisen nopeasti, joten päätin että sillä hetkellä n. 550€ maksava 980 ei ole oikein järkevä ostos, 780Ti maksoin n. 380€ mutta suoritus kyky oli kutakuinkin samoissa lukemissa tuo 970 zotacin amp extr. kortin kanssa ja hinta samoissa, 970.nen oli uutta arkkitehtuuria vähemmällä virran kulutuksella jne. zotac jäi hankimatta, tilaus 970 strixiin vaihtuen joka oli silloin hinnaltaan n. 330€ päätin että saa kelvata, väliraha palautus myös MF.ttä tuli nopeasti.

    Kortti on varmasti ajurien myötä parannellut bencm. tuloksia, ainakin tuossa CoD bencissä on ero kasvanut 290X korttiin verraten hyvin, mitä ensimmäiset julkaistut bencm.t olivat, silloin 970 oli muistaakseni alakynnessä 290X.lle benc.ssa, nyt näyttää hommat kääntyneen toisin päin kai useissakin tapauksissa, niin se kehitys vaan kulkee ajurienkin suhteen, kunnes hommat tökkää seinään, ja on uuden arkkitehtuurin aika.

    Samoin oli 290X hinta on tainnut tippua hetkeen jollin oman ostokseni tein, joten mitäs tässä nyt tekee, jos ei nvidia aloita vastaan ottamaan joukko palautusta 970 korteista, ja sitten jäisin odottamaan radeonin 300 korttia jonka hinta kulkee siellä 700 - 900€ välimaastossa, olisipa järkevä veto ostaa sen hintainen kortti, kyllä kääntyisin ennen omassa tarpeessani 980.sen puoleen, nytkään ei oikein tunnu järkevältä maksaa n. +200 ->€.a väliin että saisin 980 kortin.

    Tosin tuota 970 muisti ongelmaa joka on aika ratkaiseva tekijä tässä täällä kertaa ym. kusetusta tämä kaikki ei kuitenkaan poista, se varmasti jää monille mieleen kun seuraavaa korttia ovat hankkimassa.

    Samoin on varmaan monilla kun alustaa katsovat mikä on Intellin seuraava tuotos vs AMD, ja mitä vikoja alustoissa taas mahdollisesti ilmenee jälkikäteen, ainakin omalla näin pyrin menettelemään olipa se tuote/valmistaja/merkki mikä hyvänsä :rolleyes:.

    Tulikohan asia riittävän selkeästi ilmaistu, ettei tästä taas tarvitse alkaa tyhjänpäivästä vääntöä vääntämään, toivotaan näin parempaa ns. rautalanka väännös mallia tuskin tästä enää saan.

    Katsotaan mitä nvidia on tekemässä asian suhteen, vai tekeekö mitään, niin kun nykypäivän malli on valohoitoa juu u, niin kun nuo tekniset laitteet olisivat jotenkin elollisia jotka sitä valoa tarvitsevat, on tasan kaksi eri asiaa tarvita valoa tai toimia valon kanssa, eivät ne ole eläviä vaikka vertausta monesti otetaan laite kuoli, on hengetön, se elää sitä omaa elämäänsä jne.

    Olishan se hienoa kun nv.llä päättäisivät että ne jotka ovat ostaneet 970.sen kortin liikkeestä josta sen hankkivat, tai merkkien maahantuojan kautta homma hoituis, s.p.ssä liikkeestä tai maahantuojilta korttinsa rekanneille 970 kortin ostaneille, esim. tapaan, sinulla on mahdollisuus vaihtaa korttisi uuteen täydellä 4GB muisti teholla toimivaan samanlaiseen korttiin, tai ottaa 50€ hyvityksenä tapahtuneesta, tai 1 - 3 peliä, riippuen tietysti pelistä ja niiden hinnoista, joka ve. tuskin taas itseäni juurikaan kiinnostaisi, korjattu 4GB kortti olisi ok. mutta homma taitaa olla lottoamiseen verrattava tyhjä haavekuva.

    Tieteen kautta ihminen on kyllä saanut aikaiseksi tehdä esim. kasvien siemeniä aivan samanlaisia kun kasvit synnyttävät/tekevät, mutta jostakin sattuneesta kumman syystä niissä ei ole ei ole sitä elämää, ne eivät siis idä ja kasva.

     
    Viimeksi muokattu: 16.02.2015
    BPVest kiitti tästä.
  7. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Tuskin on 400-500 euron näyttiksen ostaja tyytyväinen jos nykypeleilläkin jäädään 50fps:n lukemiin fullhd -resolla. Uhkaa jäädä kovin lyhytaikaiseksi sijoitukseksi.

    Taitaa olla tosi tuore peli kun ei ole edes sli -tukea väsätty? Ajattelinkin vähän että tuossa taidetaan testata enemmänkin pelin bugisuutta kuin näyttisten nopeutta. Ajurioptimoinneilla tulee varmaankin 50-100 prosenttia nopeutta lisää, joten onneksi ei tarvitse lähteä seikkailemaan vähän aneemisille näyttismarkkinoille. Saa kelvata 670 vielä tämän vuoden.
     
  8. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Siis mikä ihmeen testi toi nyt on ? GTX 780 SLI on 3 fps parempi ku 280X?
     
  9. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Itsellä 2560x1600 reso ja ultrat, keskiverto 90FPS. Järkeä ja Experienceä saa käyttää.
    Nyt katsottiin 970 muistin vaikutusta ko. pelissä HD resolla.
    Peliin on tullut siihen optimoidut ajurit (344.60 sis. sli profiilit 4.11.14) pian julkaisun jälkeen. En nyt puhuisi mistään bugisuudesta, kun peliä oli kehitetty kolme vuotta ennen sen julkaisua.
    Eli se testi on tehty ennen sli- profiileja. CrossFireX- tukea ei tuossa ole mukana.
    344.60 peliin optimoiduilla ajureilla:
    [​IMG]
    Lähde:
    http://gamegpu.ru/action-/-fps-/-tps/call-of-duty-advanced-warfare-test-gpu.html
     
  10. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Jos maksaa näytönohjaimesta lähemmäs 500 euroa, ei sitä kyllä ihan heti halua alkaa järkeä tai varsinkaan experienceä käyttämään. Kyllä toiveena varmasti on saada vääntää huoletta nupit kaakkoon seuraavan parin vuoden ajan. Ainakin noilla resoilla.

    Pari vuotta lisää kehitystyötä ei olisi pahaa tehnyt, kun eihän tuota kukaan pysty pelaamaan. Näyttäisi muuten ainakin tuon testin perusteella olevan vahvasti AMD:n näyttiksille optimoitu peli; papukaijamerkki Nvidian miehelle kun tuollaisen esimerkkitapaukseksi valitsit.
     
  11. S11l1

    S11l1 Active member

    Liittynyt:
    11.09.2013
    Viestejä:
    709
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    53
    jatkoa: http://keskustelu.afterdawn.com/threads/pelikone-n-800e.754450/page-2

    Asia ei nyt ole ihan niin musta-valkoista @predatorX46

    Jos pelaa vain ja ainoastaan pelejä, jotka hyödyntää 1 tai 2 ydintä ja kyseinen peli on täysin prossu painotteinen (esim. Minecraft). Sitten Intelin 2 ytiminen on ihan ok valinta budjetti pelikoneeseen, mutta ei mitään i3:sta vaan juhlapena (G3258) ja sille ehkä kelloja. Samalla jää päivitys mahdollisuus i5-4690k/i7-4790k:hon jos emo on kunnossa.

    Jos pelaa single core pelejä, mutta myös multi core tai edes haaveilee niiden pelaamisesta niin sitten inteliltä ainoat fiksut ovat i5-4690k, i7-4970k ja xeon. Ja nykyisillä hinnoilla Xeon tuppaa olemaan se järkevin vaihtoehto. Hyvänä esimerkkinä i3:set pyörittää GO:ta ihan hyvin, mutta toisin kuin luullaan hyötyy GO myös useammasta kuin kahdesta ytimesta. Mutta kyseinen peli ei säikeisty yli kahdelle ytimelle mitenkään loistavasti. Tiedä en, mutta väitän että i3:lla voi olla vaikeaa saada tasaista >200fps GO:ssa, Penalla se voi olla mahdollista jos on kellotettu, i5:lla aika varmaa.

    Sitten kun puhutaan budjetti pelikoneista, joilla olisi tarkoitus pelata muutakin kuin Minecraftia, GO:ta tai WoW:ia (jotain mikä rasittaa näyttistäkin). Niin AMD:lta löytyy FX63xx ja FX83xx, jotka menevät i3:sen kanssa hinnoissa samoihin, mutta vievät i3:sta kaikessa muussa kuin single core tehossa, eivätkä tässäkään kauksi jää i3:sen alhaisten kellojen takia. Ja FX:n "hitaat" ytimet voi saada kellottamalla lähemmäs intelin ytimiä.

    Sitten kun puhutaan pelikoneista n. 1500€ budjetilla (aikaisemmin ~1200€, kiitos hintojen nousun) niin mahtuu Intelin 4 ytimiset budjettiin ilman että jostain tingitään.

    Ja pitää muistaa että vuonna nakki ja kattila prossun merkitys oli koneessa suurempi kuin nykyään. Nyt näyttis ratkaisee paljon enemmän. Ja kun pelikonetta rakennetaan niin ei pitäisi katsoa sitä että mulla on paras näyttis tai nopein prossu vaan että mulla on budjettiin nähden paras prossu-näyttis yhdistelmä. Sillä jos jompikumpi laahaa perässä niin pelattavuus kärsii.
     
    Viimeksi muokattu: 21.02.2015
    BPVest kiitti tästä.
  12. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Jos pelaamisesta puhutaan niin näyttiksen merkitys on ollut aina erittäin merkittävä siitä asti kun 3D kortit ovat tulleet markkinoille. Voodoo 2 12Mb kortilla ja AMD K6-II prossulla pistettiin kevyesti päihin kaikkia tuttuja keillä oli huomattavasti tehokkaampi Intelin prossu koneessa. Ei mitään jakoja kun näyttis ei samaa tasoa. Omaan koneeseen kun hain kaupasta Riva TNT kortin niin sillä pääsi 3dmark listoilla maailmanlaajuisesti tosi hyvälle sijoitukselle kellotetulla Celeron 300A prossulla. Peleissäkin kyseinen kortti oli täyttä timanttia. Prossu ei silloin mikään erikoinen ollut, mutta näyttis suunnilleen parasta mitä rahalla saa. Siltikin se oli naurettavan halpa verrattuna nykyisiin näyttiksen hintoihin...
     
  13. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Ei tarvi olla kun BF4 niin tukee ?
    Vissiin jo BF3 osas hyödyntää kuutta ydintä.
     
  14. predatorX46

    predatorX46 Member

    Liittynyt:
    05.02.2015
    Viestejä:
    38
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    18
    mut bf4 toimii loistavasti kans sillon jos ytimiä on vähemmän mut ne on tehokkaampia. i7 4790k on paras peliprossu markkinoilla
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mites tulevaisuudessa? Eikä voi olettaa et ytimiä käytetään enemmän ku 4 jatkossa?
     
  16. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Tulevaisuudessa käytetään useampaa ydintä ja tehokkaampia prossuja. Se on sitten eri asia, että milloin tämä tapahtuu.

    Oma veikkaus, että useampaa ydintä ruvetaan tukemaan merkittävästi 1-2 vuoden viiveellä peleissä sen jälkeen kun Intel tarjoaa kuluttajahintaisen kuusiytimisen. Saunan taakse vietäviä prossuja varten useamman ytimen tukea ei kannata kehittää...
     
    rick79 kiitti tästä.
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Unohdat nyt ihmisten kunnianhimon. Jotkut haluavat tehdä parasta mahdollista jälkeä, ja 8 ytimellä saa aina hienomman pelin aikaiseksi mitä neljällä. Jos pelkkää bisnestä ajatellaan, eihän tuplaydinprossujakaan olisi kannattanut tiputtaa pelikentiltä.
     
  18. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Miksi saisi saunan taakse vietävällä tekniikalla hienomman pelin? Miksi joku tekisi pelin tukemaan tekniikkaa mikä häviää pois markkinoilta? Miksi tehdä kalliilla peli jolla tarkoituksella pienennetään voittoa tai tehdään valtavasti tappiota?

    Tuplaydinprossut hävisi pelikentältä hyvin hitaasti. Vasta siinä vaiheessa pelit alkoivat hitaasti tukea yli kahta ydintä kun Inteliltä ja AMD:ltä löytyi neliydinprossuja sekä niitä löytyi budjettiluokasta. Pelkkää bisnestä on ajateltu pelikentällä koko se aika kun on usemman ytimen tukea kehitetty.
     
  19. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Sä nyt unohdat sen että vaikkei mitään todisteita olekkaan niin Intel on lahjonut kaikki instassit maailmassa, myös pelilafkat. Joten ne ei SAA tehdä pelejä eikä softia jotka tukee 8-ydintä ennenku Intel niin sanoo.. Näin olen ymmärtänyt erään kaikkitietävän asioista.. Joten tarjotkaamme kysyjille edelleen intelin neliytimisiä.. tai siis mielellää xeon:a jossa neljä ydintä ja 8 threadiä.. Ei ku hetkinen.. Mun matikallahan tosta tulee 12ydintä.. siis 4+8=12.. Helvetti, mites ton oon jättäny huomioimatta :D
     
  20. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Softat ajetaan tietysti samoilla kääntäjän asetuksilla millä käyttäjäkin niitä käyttää.

    AMD: tä ei Linux- käyttäjät kiinnosta.

    Kerro tuosta laittamastasi testistä, mistä siinä on kyse, normaali käyttäjän kannalta (toki löytyy 1/10 testistä missä tehoerot eivät näy)? Arvot on isoja, onko laskettu bittejä tai jotain muuta yksinkertaista?

    [​IMG]
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel_corei7_5960x&num=3
     
  21. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Miksi tuijottaa taivaalle ja ihmetellä vaikka käsitys maata kiertävästä auringosta pönkittää niin kivasti ihmisen itsetuntoa? Miksi hiki päässä värkätä rautatietä vaikka postivaunuillakin pääsee (ja hevoset on söpöjä)? Miksi siivota vaikka maailmakaikkeus pyrkii kaikin keinoin kohti epäjärjestystä? Miksi tehdä uusi räiskintäpeli vaikka Wolfenstein 3D julkaistiin yli 20 vuotta sitten?

    Miksi miksi miksi... Ainakin viimeiseen kysymykseen osaan itsekin vastata: koska ihmiset haluavat hienompia pelejä, syvempiä kokemuksia. Jotenkin uskon ettei 8 ydintä tukevan konsolipelin kääntäminen 8 ydintä tukevaksi dx12- peliksi tarkoita tarkoituksellisia valtavia tappioita, pikemminkin imagonkohennusta ja sen myötä lisää voittoja firman muillekin tuotteille. Vähän sama asia kuin tässä http://www.taloussanomat.fi/autot/2014/06/26/uusi-mersu-on-maailman-kallein-auto/20148992/304 vaikka painitaankin pikkaisen eri sarjoissa.

    Eikä AMD:llä sitä paitsi ole mitään yksinoikeutta yli neljän ytimen prossuihin vaikka Intel mielellään köyhiä kyykyttääkin, joten ei uusia pelejä pelkästään saunan takana pelattavaksi suunnitella. Joku i7Extremekin pelaisi varmasti mielellään useampia ytimiä tukevia pelejä.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu