Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Ja esim. i7:ssa on jaettu L3 välimuisti. Tuolla logiikalla se ei sitten ole "aito" neliydinprossu. En olisi uskonut että minun pitää vähäisillä resursseillani alkaa sinua opastamaan, mutta näköjään sekin päivä valkeni. Hassu maailma. Mutta kuuleppas nyt - ei sillä ole yhtään mitään merkitystä mitä kaikkia jutskia ytimien kesken on jaettu silloin kun puhutaan vain ytimien määrästä. Sillä olisi kovastikin merkitystä jos keskustelun aiheena olisi se miten ytimet suoriutuvat hommistaan, mutta siitä ei nyt olleskaan ollut kyse.

Jokainen watti varmaankin vaikuttaa, mutta oikeassa elämässä nuo fx:n watit ovat kuin kärpäsen lirautus valtameressä. AMD toimii ihan saman tason emolla kuin Intelkin.

Nyt en kyllä ollenkaan ymmärtänyt, mutta ei ollut ensimmäinen kerta kun jotakin menee yli hilseen.

 

Olet siis tämän paikan ykkös trolli. Poistatko tunnuksesi jos osoitan sun olevan väärässä?

Et ymmärrä suomea. Yhä vaikeammaksi menee keskustelu. Sun mielestä ilmoittamasi tapa oli selkeä. Ei muuta kuin kadulta pysäyttelemään ihmisiä ja katsomaan kuinka monen mielestä se on selkeä. Tarvitaanko lisää rautalankaa.

 

Sovitaan näin. Sinä varmastikin poistat omasi jos et onnistu?

Siittä vain kyselemään. Muista ottaa verrokiksi oma moduuliehdotuksesi.

 

Minun mielestäni ei ole todellakaan emovalmistajalle aivan sama onko prossu 70w vai 140w. Siinä on järkyttävä ero kaikessa.

 

Tiedän kyllä että Intellissä on jaettu L3 välimuisti, pointti on juuri se että FX: ssä on myös L2 jaettuna.
Eli ytimien määrä ei kerro välttämättä laskutehosta mitään. (paitsi jos puhutaan samasta arkkitehtuurista)

 

Näin se on.

Käy. Emolevy syöttää kokonaisuudessaan tehon prosessorille. Se muuttaa 12 voltin jännitteen prossulle sopivaksi. Kun kaikki maksaa eikä jokaiselle käytäjälle ole järkevää laittaa sitä vähintään 8 vaiheista digitaalista virransyöttöä niin emoihin laitetaan budjetin ja eri käyttäjäkuntien mukaan eri tasoisia komponenetteja. Koska Intel ei vie kovin paljoa tehoa niin esim. 80 watille speksatut virransyötän osat kestävät varmasti jos muuten komponentit laadukkaita ja huolehdittu siitä että lämmöt eivät nouse liian korkeaksi. Miten veikkaan, että kone toimii, kun kokoonpanoon isketään kiinni 140 wattia kuluttava kasiydin AMD? Tunnuksien poistossa ei järkeä ole, mutta kannattaa olla tarkempana mitä väittää...

Mun alkuperäinen ehdotus oli että Intelissä ja vanhemmissa AMD:n prossuissa on ytimiä ja FX prossuissa "ytimiä" eikä nämä ole keskenään vertailukelpoisia.

 

Ihan samaa mieltä. Ytimien määrä kertoo vain ja ainoastaan ytimien määrän.

 

Ja alunperin sanoit "Tuolla prossussahan käytetty sähköteho muuttuu laskentatehoksi ja vain osa lämmöksi, koska hyötysuhde ei ole 100%: tia.".

Kaikki energia mikä työnnetään tietokoneeseen on tultava jollain tavalla ulos. Lämpö on ainoa tapa millä se sieltä voi tulla, joten kaiken käytettävän energian on muututtava lämmöksi.

Laskentateho kuvaa vain edestakaisen tapahtuman nopeutta, se ei siis ole mikään konkreettinen asia mihin energiaa voisi sitoutua ja vaikka siihen voisikin, niin senkin täytyy tulla jotenkin tietokoneesta ulos. Toistaiseksi en ole kuullut laskentateho-hiukkasista joita leijailisi tietokoneista.

 

Ei vaan Phenom II:n perustuu Athloniin, FX:n ei mihinkään.

FPU:ta tuli vähemmän koska prossusta olis tullu liian iso. Sekö ei oo kokonaislukutehon kasvattamista et laitetaan
tuplasti ytimiä? Se oli koko Bulldozerin lähtökohta ja siitä samasta tulee se FPU yksiköiden vähyys.

Eiköhän tossa tarkoteta et keskimäärin kaikesta softasta x86 puolella 90% vedetään kokonaisluvuilla. Aina löytyy poikkeuksia mut keskimäärin.

Vuosi on 2015. Jokanen single thread softa antiikkista roskaa. Jopa Intel on sitä mieltä et softissa pitäis panostaa multi threadiin. AMD oletti et softien taso olis parempi mitä se on. Intelille on käyny monta kertaa samoin.

Monesti perusprossuja jollain lisäominaisuuksilla mut usein ihan perusprossujaki, totta. Tota yritetään estää sillä ettei prossu toimi ku x prossun systeemeissä ilman virittelyy.

Mut 90% kaikesta tarkottaa et FPU nopeuteen panostus tuo selvästi vähemmän hyötyä.

2D nopeus näyttiksissä tarkottaa sitä et esim Windowsia ei pysty käyttään pelkästään 3D:lla. Aika harvalla näyttiksellä Windowsin työpöytä esim tahmaa näyttiksen takia. Joten 2D nopeuteen ei oo tullu mitään muutosta ties kuinka moneen vuoteen.

Ei vaan AMD lisäs selkeesti kokonaislukutehoo tuplaamalla kokonaislukuyksiköt. Suunniteltu juttu.

Mikö ihmeen hätäratkasu? Prossun suunnittelu alotettiin joskus 1995 vuoden paikkeilla. Hikipedian "1998 alotettiin
suunnittelu" on bullshittia. Ei tollasta prossua suunnitella 2 vuodessa. Sen oli tarkotus korvata kokonaan P3 prossut. Miten sillä "yritettiin saada AMD:ta kiinni"? AMD meni ohi vasta 1999. Ts monta vuotta suunnittelun alottamisen jälkeen.

Aika loogista ettei uudelle arkkitehtuurille suunniteltuja softia heti löydy isoo määrää.

Ja just ton takia kasvatetaan mieluummin muuta ku FPU tehoo. Se on prioriteeteissa aika alhaalla. FPU tehoon panostetaan siinä vaiheessa ku muuhun on jo isketty melkein kaikki panostus. Jos voidaan, tietenki. Intelillä ei oikeen oo vaihtoehtoja Core-prossujen kanssa.

Pentium 4/Netburst on Intelin uusin arkkitehtuuri koska Core sarjan arkkitehtuuri on Pentium Pro:sta kehitetty. Esim SSE2 ja HT periytyy suoraan sieltä.

AMD haluaa prossun joka hakkaa Intelin kaikessa? AMD ei toistaseks oo kertonu Zenistä juuri mitään. Varmistettuja
on "vahva core", DDR4 ja jonkinlainen "HT" tyylinen juttu. Ts. AMD tekee todennäkösesti "perinteisen" prossurakenteen ja pääsee suunnitteleen sen tyhjästä sairaan isolla transistoribudjetilla. Lisäks AMD tiesi suunnittelun alussa hyvin tarkkaan mitä Inteliltä löytyy. Se "ei väliä" tarkottaa edelleen "ei suurta merkitystä" ja
"ei kannata panostaa liikaa jos muu kärsii".[/QUOTE]

 

Ei tuo prossu häävi ole pelikäyttöön muttas eipä tuo häävimmin nyt lämpenekkään kun on parempi jäähy alla...
Ja ropellirpm:mät ovat prossucoolerin tuulettimen kierrokset...

 

On varmaankin periaatteessa mahdollista tehdä niin huonoja emoja että ne juuri ja juuri kestävät Intelin prossut mutta eivät AMD:tä 8 ytimellä, mutta mitä nyt emolevytarjontaa katselin niin vaikutti menevän pikemminkin niin päin että Intelin levyt ovat yleisesti ottaen parempia. Mikä muuten tekee tästä http://www.jimms.fi/tuote/SABERTOOTH-990FX-R2.0 tätä http://www.jimms.fi/tuote/SABERTOOTH-Z97-MARK-2 laadukkaamman? Omin avuin en oikein saa selvää.

Varmasti? I5-4690k:n TDP on 88w.

Varmaankin aika hiljaista on jos tunkee AMD:n prossun Intelin kantaan. Fx-8350:n TDP on muuten 125w.

Tässä asiassa lähdin ihan syyttä suotta soutelemaan tuntemattomille vesille. Jos prossussa on 8 ydintä, sen kun vain sanoo että siinä on 8 ydintä. Turha muuta saivarrella.

Katselin noita emoja, mutta en tosiaankaan löytänyt minkäänlaista vahvistusta sille että AMD:n prossut vaatisivat paremman (siis oikeassa elämässä, ei pelkästään teorian tasolla). Jos jollakulla on esittää konkreettista näyttöä asiasta, tiedot otetaan kiitollisena vastaan. Olen varmaankin lätissyt jo ihan riittävästi tällä saitilla kun kerran kaikkien aikojen trollaajan arvokin tuli hankituksi.

 

Ei varmaankaan ole häävi kun on alle suositusten:
Quad core CPU (Intel Core i5 or i7) at 3 Ghz.

 

BF3 toimii kiitettävästi 40-60fps mediumeilla, mutta BF4: sesta ei toivoakaan että toimisi, pitää katsella miten tuolla pelit toimii yleisesti kunhan jaksaa, tampereelle pitäisi 20pv mennä niin låhtee tuo kone sitten mukaan sinne...

 

Mites nyt kun on varmistunut tuo AMD:n R9 300-sarja tuleekin 28nm valmistustekniikalla (itselleni vasta tuli tietoon...jotkut varmasti tietäneet jo jonkin aikaa, mutta eivät sattuneesta syystä sitä ole mainostaneet )

Tulevat tuotteethan pitäisi nykysuositusten mukaan jättää suoraan kaupan hyllyille kun ovat täysin vanhentunutta, ikivanhaa, antiikkista tekniikkaa. Jopa arkkitehtuurit on suoraan edellisistä (Hawaiji, Tonga), paitsi lippulaiva jättipiiri Fiji, joka nyt valmistusprosessin kasvamisen myötä on entistä överimpi? Nykyisten oletettujen tietojen mukaan yhdelläkin piirillä kevyet 300W TDP ja hybridijäähy... suattaa siis aika hyvällä tahdilla muuttaa pistorasian ulosantia lämmöksi (Global warming kiittää). Toivottavasti suorituskyky kuitenkin vastaa edes lähelle tätä tehonkulutusta/lämmöntuottoa.

Mutta jo ainakin puoli vuotta on tietyt tahot kritisoineet nVidian päätöstä tehdä uusia piirejä uudella arkkitehtuurilla käyttäen kuitenkin vanhaa 28nm tekniikkaa. Maxwell kun alunperin oli suunniteltu pienemmälle prosessille, niin tuo oli täysin järjenvastainen teko. Mites nyt kun toinen puoli tekee saman tempun? Tuleeko tästä jotenkin sallitumpaa tai kannattavampaa/järkevämpää? NVidialla sentään hyötysuhde parani huomattavasti, mutta AMD:n kohdalla näyttää pelottavasti siltä, ettei niin tule tapahtumaan. No, aika näyttää...

Lisäks on tuo muistimäärä? Edelleen (yhden piirin) huippumallissa 390X on vain 4Gb näyttömuistia. Kova valitus oli siitä kun GTX-980:ssä oli sama määrä, mutta tämäkin on nyt varmaan paljon harkitumpaa ja hyväksytympää .

Että tällanen pikku semitrolli tähän väliin Heittäkäähän nyt joku edes GTX-970 3,5Gb:llä vastaan...

 

Eiköhän se ole parempi, että pistät samalla ne tunnukset poistoon kun ei mitään mistään opita. Suunnilleen kaikki tällä foorumilla tietävät, että emolevyn laadulla on merkitystä. Paljon on hajonnut emoja kun on huonolaatuisille emoille pistetty paljon tehoa kuluttavia prossuja. Samalla tavalla emot hajoaa jos heikkotasoisilla emoilla kelloittelee.

Eikä se mitään teoriaa ole, että emojen virransyötöt tehdään kestämään tietty kuormitus. Se on sitä todellisuutta minkä takia tälläkin foorumilla suositellaan pelkästään laadukkaiksi todettuja emoja. Valmistaja tekee emolevyn virransyötön kestämään kuormitus X. Kun se ylitetään niin emo hajoaa ajanjakson X sisällä. Kun AMD:n prossut kuluttavat paljon enemmän tehoa niin niiden emot on pakko tehdä laadukkaammiksi jotta päästään samanlaiseen kestävyyteen. Mikään ei voi olla lähempänä todellisuutta.

 

Se nyt kiittää mistä tahansa.

HBM-muistia.

 

"AMD ei viitti julkaista vanhaa" Uutta ja hyvää kannattaa odottaa vuosia , ennemmin kuin ostaa Nvidian uusia piirejä. Valistaa meitä, mm. BPVest.

(sääliksi käy kaikkia jotka odottavat "AMD: n oikeasti uusia näyttiksiä")

Kyllä varmasti tähänkin löytyy/ saadaan "hyvät" selitykset.

Mitään uutta/ vähän testattua ei kannata ostaa 1-2 vuoteen. Näin olen kuullut... Ei varmaankaan koske AMD: tä. Koskee vain esim. Samsungin 3D V-NAND- muistia, jossa on etuina:
More capacity
More speed
More endurance
More power efficiency

Siitäkään huolimatta.

Lisäys:
Täytyy kyllä myöntää että ei kyllä harmita pätkääkään, kun aikanaan ostin tämän GTX 780Ti: n, enkä jäänyt odottelemaan Maxwelleja. On jo monessa pelissä saanut nauttia korkeista FPS: tä ja ultra- asetuksista.

 

Riittää kun näytät minne ne AMD:n laadukkaammat emot on piilotettu.

 

Wow miten tyhjentävää kommentointia...

Miten (beta-asteella oleva) HBM-tyyppinen muisti vaikuttaa muistin määrään? 4 Gigaa on 4 Gigaa...paitsi eräässä tapauksessa, mutta se onkin oiva väline FHD-pelaamiseen. Tämän tulevan kortinhan pitäisi olla über-tehokas ja pestä ja lingota kaikki nykyinen ainakin tuplasti, jolloin voisi kuvitella, että myös korkeat resot ja sitä myöten muistin tarve tulisi kysymykseen.

Kyllä sun mun mielestä pitäis vieläkin odotella AMD:n mullistavia uutuuksia

Itsekin kun tiesin pienehkön pelaamiseni sijoittuvan juuri tähän talvikaudelle, tuli sorruttua ostamaaan uusi ja vieläpä leikattu versio...muttakun halvalla sai Ja kovin olen vieläkin tyytyväinen. Saanut ainakin parit hauskat juutube-videot naurettua. Vielä kun olis jonkinlainen hyvityskampanja tullut...

 

Se on kun sen osaa.

Katsoppas kun ensimmäisen sukupolven HBM-muistia ei saa tuota enempää. Pitäisi sillä kuitenkin tulla kaistaa reippaasti lisää, ja se on tärkeämpää kuin muistin määrä.