1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tiettävästi tulossa vastaava rakenne (vahvat ytimet ja HT) mitä Intelillä mut selkeesti kehittyneempänä. Tosin tulee todennäkösesti 6-ytimisenä korkeintaan tohon 95W:n.
     
  2.  
  3. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Häh...Oikeesti, noinko AMD: n prossut toimivat? Eli turbot ovat käytännössä käytössä vain pienellä kuormalla.
    AMD: llä TDP ei käytännössä tarkoita mitään.

    Intellin prossuilla tarkoittaa. Eli kun teho kasvaa, kasvaa myös hukkalämpö (niin se fysiikka toimii (hyötysuhde ei voi olla 100%: ia) ja mistä ne W: it tulevatkaan...)

    Näen tuosta Intellin extreme tuning utilitystä suoraan miten tasaisella kuormalla (vaikka 100%), TDP kasvaa vähän lisää (+1-2W) ja kun CPU- tuulettimet ottavat lisää kierroksia-> Laskee ytimien lämpö ja TDP ei nouse lisää.

    Intellillä ei ole tarvetta piiloitella ydin lämpöjä tai TDP: tä.:)

    Eikö sitten ole enään HT=0? Eli nyt jo tiedät Intellin prossut vuonna 2016-2017?:D
     
    Viimeksi muokattu: 28.01.2015
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Noinhan se menee Intelilläkin. Oma prossu käyttää turboja kun rasittaa kahta ydintä.
     
  5. ThaGh0stED

    ThaGh0stED Regular member

    Liittynyt:
    24.02.2013
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    27
    Pisteet:
    38
    Eikös nuo turbot ole niin että 1/2 ytimella suurin turbo boost, 3/4 ytimellä hieman pienempi, sit 5/6 vieläkin pienemmät boostit kelloissa ydintä kohden? Mutta eikös silti pitäisi olla turbo boost vaikka kaikkia ytimiä rasitettaisiin?o_O

    Itse en niistä välitä kun kellotettu prossu sopiville kelloille jo, niin ei tarvitse moisia miettiä
     
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Kaikkia ytimiä rasitettaessa vakiokellot.
     
  7. ThaGh0stED

    ThaGh0stED Regular member

    Liittynyt:
    24.02.2013
    Viestejä:
    146
    Kiitokset:
    27
    Pisteet:
    38
    Selvä, muistin sit vain väärin
     
  8. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    Riippuu ilmeisesti emolevystä tämä ainakin intelin tapauksessa emolevystä, oma prossu meinaan vetää max. turbo clokeilla täydessä rasituksessakin.

    @BPVest
    Et huijannut, pahoitteluni.
     
    BPVest ja Themu kiittävät tästä.
  9. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Mutta tuota - sinullahan on kellotettu prossu.
     
  10. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    tällä hetkellä joo, mutta jos laitan "stock" asetukset eli resetoin biossin niin, turbo clock toimii aina täysillä kun sitä tarvitaan, riippumatta siitä onko 1 vai 4 ydintä kuorman alla.
     
  11. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Sehän on turbon tarkotus. Pienellä kuormalla parille ytimelle lisää tehoo.

    AMD: llä TDP ei käytännössä tarkoita mitään.[/quote]

    TDP:llä ei tarvikaan käytännössä tarkottaa mitään. Riittää et se ilmottaa prossun maksimitehonkulutuksen.

    Mitä hittoo? Ytimien lämpö ja TDP ei oo missään yhteydessä toisiinsa. Intelin roskasofta saa ilmottaa mitä vaan, todellisuuden kanssa tollasilla ei oo mitään tekemistä.

    En tosiaankaan kannata tota AMD:n prossujen HT:ta mut sillä saa sellasen prossun joka hakkaa Intelin kaikessa, joten eiköhän se tarvitte hyväksyy.

    Just noin. Ton voi miettiäki. Mitä virkaa on vakiokelloilla jos aina on käytössä turbot? Ei mitään. Sillon turbot on ne vakiokellot.

    Pahoittelut otettu vastaan kiitosten kanssa.

    Tässä kohtaa voi kysyä mitkä on prossun vakiokellot.

    Eiku joo, sulla on ""8 ydintä"", mitäs jos HT on pois päältä?
     
  12. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    AMD tuottaa hirveästi lämpöä Inteliin verrattuna. Fysiikan lait sen kertovat. Sun prossu tuottaa noin tuplat enemmän lämpöä kuin mun i5.
    Tottakai se kertoo. Kulutettu teho muuttuu lämpötehoksi mikä on poistettava prosessorilta sen toimintakyyvn takaamiseksi.
    Mutta miksi suosittelet kyseistä prossua ja sille vesijäähyä? Voisitko jo vastata?
    Miksei tehtäisi?
    Oikeastaan ainoa konkreettinen asia mitä tuosta selviää on, että se myöhästyy. Ei siitä käy edes selville, että onko edes seuraaja nykyiselle FX sarjalle vai APU prossuille.
    Tottakai ne on. Ytimet tuottaa lämpöä minkä jäähyn on tarkoitus poistaa ytimeltä. Jos ei lämpöä olisi niin ei jäähyäkään tarvittaisi.
    Missä näin sanotaan? Virallinen lausunto ilman mainosmiehiä. Kiitos.
     
    Viimeksi muokattu: 28.01.2015
  13. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    @BPVest

    Vakio 3,5ghz, turbolla 3,90ghz.

    Ilman HT:ta 3,7ghz kaikkia ytimiä rasittaessa.
    HT: n kanssa pysyy 3,9ghz kaikkia ytimiä rasittaessa.

    Aika mielenkiintoista itse asiassa, mahtaakohan olla bugi biossissa vai joku gigabyten oma viritys "turbo tekniikasta"?
     
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mistä tiiät? TDP ei oo lämmöntuotto.

    Ei kerro koska se on AMD:n mukaan maksimi mitä prossu vie.

    Aikasemmin sanoin etten oo suositellu.

    Koska modulaarirakenteessa ei oo järkevää panostaa single thread nopeuteen.

    Ei oo jatkoo. Tyhjästä uusiks suunniteltu prossun osalta.

    Edelleen lämmöntuotto ja TDP on eri asioita.

    Virallista lausuntoo ei oo. Varmaa on ettei oo moduulirakenne (ei mitään järkee kehittää toista tyhjästä) ja koska HT:n saa helposti mihin tahansa prossuun, eiköhän sekin siellä oo. Koska ei moduuirakenne, panostetaan tietenki single thread nopeuteen. 6 ydintä oli mun oma arvio.

    Aika hauska. Toihan tarkottaa et prossu ei käy ollenkaan vakiokelloilla ja HT vähentää rasitusta. Todennäkösesti BIOS asetukset jotain muuta ku vakiot (eikä tarvitte nollata niitä tän takia).
     
  15. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    @BPVest

    Käytin ne jo nollilla(load optimised defaults) kun testasin, ainut muutos mitä tein oli tuo HT on/off nollauksen jälkeen.

    Vois laittaa uusimman biossin ja kokeilla miten toimii sen jälkeen, toivottavasti ei vain vaikuta yli kellotukseen, kun toimii tällä hetkellä aika pienillä jännitteillä vrt. muiden tuloksiin.
     
  16. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei tarvitte ton asian takia ruveta vääntään uutta BIOS:a.

    Tai sit sulla prossu on sen verran viilee et turbo vetää siks täysillä noillaki kelloilla.
     
  17. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    AMD:n prossu tuottaa lämpötehoa maksimissaan tuon verran ja jäähy suunnitelleen sen perusteella. Sillä ei sitten sun mielestä ole mitään yhteyttä lämmöntuottoon...
    Testit osoittavat, että mun prossu kuluttaa puolet vähemmän tehoa kuin sun prossu. Energian muuttumattomuuslaki pitää huolta siitä, että lämmöntuotto menee samassa suhteessa.
    On tyhjä prossu mikä ei ole jatkoa millekkään eikä sitä tule koskaan olemaan edes olemassa. Koitetaan nyt saada edes jotain susta irti. Mihin teholuokkaan se on tarkoitettu ja millaisiin laitteisiin? Mitä Intelin prossua vastaan se kilpailee?
    Energianmuuttumattomuus laki.
    Eli pelkkiä huhupuheita ilman mitään konkreettista. Yhtä hyvin se voi olla APU prossu missä on entistä enemmän panostettu grafiikkaytimen tehoon.
     
  18. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Sulla onkin Xeon.
    Kaikilla Intellin prossuilla mitä on ollut, on turbo kellot ollut käytössä myös kaikkien ytimien 100% kuormilla.

    @BPVest
    1. Mitä on ne puheet "mopo" kelloista i7-5960X: llä, itselläsi ne on myös 8- ydin 100% rasituksessa.
    2. Mitä hyötyä on AMD: n käyttäjälle hyvin säikeistetyistä softista kun, menee vakio kelloilla.
    3. Mitä hyötyä on hyvästä kellotuskyvystä kun ei ole iloa 8- ydin 100% rasituksessa.
    4. Mitä hyötyä sun on vaatia hyvin säikeistyviä softia.
    5. Mitä järkeä on syyttää softaa jos, oma tulos on 24FPS vrt. mun 46FPS. Onko softan vika?
    6. Väitteesi: "intel toimii paremmin anttiikki softilla". AMD: n käytös ei ole mitenkään loistavaa moni säikestetyissä sofissa.
    [​IMG]
    Tuossa 25Mbps osassa on ytimien käyttö aste 100%: tia, ja Intellin max TDP mun prossulla 130W käytännön sofilla pitää hyvin kutinsa vaikka on OC.
    Olet täysin oikeassa, vakiona juuri noin.
     
    ThaGh0stED kiitti tästä.
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei koska se on maksimissaan. TDP voi olla vaikka 100W vaikka prossu tuottais max 10W.

    Lähde? Mulla on eri prossuyksilö onneks.

    Tarkotettu tehovehkeisiin eli pöytäkoneisiin ja palvelimiin (nykysin suunnitellaan omat prossut halpis- ja vähävirtasille laitteille). Suunnattu Intelin tehokkaimpia prossuja vastaan.

    Ei liity tohon koska lämmöntuotto ja TDP eri asioita.

    On sen verran virallista tietoo et suunnattu korvaan nykynen FX-sarja.

    Hassu juttu koska Intel ite sanoo ihan muuta. Inteliltä ei löydy yhtäkään prossua jossa yhden ytimen ja kaikkien ytimien ollessa käytössä olis sama maksimi turbo boos kellotaajuus. Joko Intel valehtelee, sä valehtelet, prossu ei käy vakiona tai joku asetus pielessä.

    1. i7-5960X:lla ne on alemmat mitä i7-4770K:lla. i7-4770K maksaa kolmanneksen eli selkeesti halvempi.
    2. Se et käytetään 8 ydintä
    3. Onhan siitä iloo, kellotetaan prossua
    4. Yks vaatija lisää
    5. On softan vika niinku moneen kertaan perustellu
    6. Koska toi softa on roskaa.

    CPU utilization näyttäis olevan 75%.

    Itse asiassa meneeki suunnilleen noin. 3,7GHz voi olla rasituksessa turbo. Sen sijaan tossa 3,9 GHz 4 ytimellä ei oo mitään järkee. Se tarkottais et max 2 ydintä käytössä.

    Oot muuten melkein aikeessa tässä. Toi prossu vetää 1/2 ytimellä eniten, sit 3 ytimellä vähemmän, 4 ytimellä vielä vähemmän ja 5/6 ytimellä vähiten.

    Tää Turbo boosti on sikäli hauska et löytyy sellasiaki prossuja joissa turbo ei toimi kaikki ytimet rasituksessa. Useimmissa näemmä se turbo nostaa kelloja vaikka olis kaikki ytimet käytössä.

    Tästä päästään seuraavaan kysymykseen: mitä järkee käyttää Intelin prossujen kanssa vakiocooleria jolla lämmöt on korkeet? Ei mitään. Miten se vaikuttaa prossun kelloihin? Hyvin todennäkösesti laskee niitä. Tarkottaa et testeissä Intelin prossut todennäkösesti saa kovempia tuloksia mitä ne saa käytännössä vakiocoolerilla.
     
  20. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Lähde tälle.
    Eli AMD:n ilmoittama TDP on hatusta heitetty luku mikä ei kerro yhtään mitään. Ei yllätä.
    http://www.anandtech.com/show/6396/the-vishera-review-amd-fx8350-fx8320-fx6300-and-fx4300-tested/6
    Ero on valtava. Sun prossus tuottaa suunnilleen kaksi kertaa enemmän lämpöä.
    Lähde?
     
  21. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Niinhän tuo on. Eli suomeksi sanottuna i7-3770 josta on onneksi poistettu näytönohjain käytöstä. Ei pitäisi vaikuttaa kelloihin.

    Näköjään Intelin turbo boost 2.0 toimii niin ettei käytännössä koskaan käytä vakiokelloja. Testasin omaa prossua uudelleen, ja näköjään tuossakin on kaikkia ytimiä käytettäessä 3,6GHz. Pari kuukautta sitten väitti että olisi 3,4GHz. Taidan heittää mäkeen kaikki testiohjelmien tapaisetkin.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu