1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Axu_ 09.02.2012.

Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.
  1. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    AMD ei siis pidä merkityksellinä yhden ytimen suorituskykyä. Eiköhän siellä AMD:lläkin olla Intelistejä...
    Miksi sille kannattaisi ostaa vesijäähy?
    En nyt ymmärrä mitä ajat takaa.
    Ehkä AMD osaa viiden vuoden päästä kertoa mikä se oikea vaihtoehto olisi ollut. Hidasta on...
    Miksei sitä voi laittaa mihinkään roadmappiin?
    Okei. Nyt sää sitten oletkin ainoa joka ymmärtää peleistä jotain. Olet mielestäsi muita parempi ja osaat MUIDEN puolesta päättää mikä on roskaa ja mikä ei. Olisiko edelleenkin parempi, että näin pahasti rajoittunut henkilö ei puhuisi peleistä mitään. Tuskin kukaan tälläkään foorumilla jakaa sun kanssa samaa pelimakua. Kaikki pelit on roskaa koska minä sanon niin. Kukaan muu ei ymmärrä mistään mitään.
    Ai sarkasmia on väittää että Intelin kasiydin tuottaa loputtomasti lämpöä mistä tämä keskustelu lähti? Missä se sarkasmi on kun en oikein ymmärrä?
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2015
  2.  
  3. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    Oman prossun minimilämpöjä: coretemp 8, hwmonitor 22, bios 27 astetta. Että onhan tuossa heittelyä.

    AMD:n prossuissa siis kuitenkin on lämpöanturi? Sitähän minäkin aattelin. Lämpöjen mittaaminen ilman mittaria kuulostikin ihan GISSin touhulta.

    Jos se ei ole nopein prossu niin se nyt vaan ei ole nopein prossu. Vakiokellot ratkaisee. Kellottelu kuitenkin on vain marginaalipiirien harrastus.

    Vihreät uskovat.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2015
  4. Themu

    Themu Active member

    Liittynyt:
    18.01.2006
    Viestejä:
    3,105
    Kiitokset:
    85
    Pisteet:
    78
    Real temppi on ainakin minun kokemuksilla näyttänyt oikein lämmöt Intellin siruilla.
     
    wwallu kiitti tästä.
  5. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Eli nyt väittely muuttui siihen kumpi on parempi, Intel vai Intel :) Sieltä sitten valinta budjetin ja käyttötarpeiden mukaan. Turhaan tänne on kirjoiteltu yli 3000 viestiä kun ratkaisu oli näin yksinkertainen...
     
    JoniS kiitti tästä.
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    16,458
    Kiitokset:
    3,876
    Pisteet:
    243
    27 astetta näyttää tuo, eli sama kuin biosissa. Kai se on sitten uskottava että tuo on noin viileä prossu.

    Miten muuten puukkokaupoissa lopulta kävi?

    Edit: Mistäkähän johtuu että yksi ydin on välillä viitisen astetta muita kuumempi?
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2015
  7. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Hyvät virransäästöominaisuudet, kunnon jäähy ja pieni valmistustekniikka. Vaikea sanoa, pitääkö 27 astetta paikkaansa, mutta ei se varmastikkaan paljoa heitä. Oma prossu näyttää tällä hetkellä 32 asteen lämpöjä.
     
  8. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Arvotaan seuraava kaava....Lähtötilanne on kuitenkin AMD: n hallussa.
    Ainakin Intellin prossuilla bioksen näyttämä luku tulee suoraan prossulta ja Core sarjan prossuilla vakio turbo boost kelloilla eli mulla 3.8GHz: iä ja ilman kuormitusta.

    Kuva omasta bioksesta (kone ollut muutaman min. päällä):
    [​IMG]
    Intellin oma ETU (ei näytä ainakaan vähempää mitä Real Temp näyttää samaan aikaan). Kuva omasta koneesta.
    [​IMG]
    Myös idle lämpö näkyy OK, kuva omasta koneesta:
    [​IMG]
     
  9. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    10,263
    Kiitokset:
    1,293
    Pisteet:
    243
    Melko coolia meininkiä. Toki molemmilla leireillä ok cooleri edesauttaa pitämään lämmöt kurissa. Mutta käyväthän nuo Intelit viileämpänä kuitenkin.
     
    i9Extreme kiitti tästä.
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Ei yhtä tärkeenä mitä pitää Intel.

    Suuri lämmöntuotto? Tarkotettu niille jotka haluu valmiiks kellotetun prossun vesijäähylle.

    Mitä parempi peli, sitä vaikeempi seuraavan osan olla hyvä verrattuna aikasempaan.

    Todennäkösesti ei vaihtoehtoja oo.

    Tulossa vasta 2016 eikä uuden prossuarkkitehtuurin kehitys oo helppoo. Voi tulla viivytyksiä.

    Saat ihan vapaasti pitää kasuaalipeleistä. Siitä taas ei tarvitte ees keskustella onko Far Cry kakkonen vähemmän kasuaalia ku 3/4. Kasuaalipelit yleensä on sellasia mitä enemmän näkee konsoleilla. Joten PC:lla pitäis nähdä enemmän ei kasuaalia.

    Aika monen mielestä sähköö saa pistorasiasta ja ovatkin siinä oikeessa. Niitä ei kiinnosta mistä sähkö tulee pistorasiaan.

    Paitti et Intel maksaa enemmän mitä AMD.

    Ihan samalla tavalla Intel voi säätää anturiaan näyttään mitä sattuu.

    Tossahan oli Intel ja Intel? Pistetään AMD "melkein idlenä" (prossukuorma karkeesti 10%) ja virransäästöt pois päältä.

    [​IMG]

    Edit: Pistetään myös tällanen. Prime95 blend 5 minuuttia

    [​IMG]

    Hitto nää AMD:t käy kuumina.
     
    Viimeksi muokattu: 26.01.2015
  11. ajaJako

    ajaJako Active member

    Liittynyt:
    31.10.2011
    Viestejä:
    3,872
    Kiitokset:
    330
    Pisteet:
    93
    Mihin perustuu tuo väite ?
    i7-4770K käy pirun kuumana ja ytimien välinen ero on merkittävä
    Toisaalta E-sarja ( i7-4930K) on paljon tasalaatuisempi
    Siis esim IntelBurner testissä CoreTemp mitattuna
     
  12. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Molemmilla 32nm. AMD: llä TDP ei muutu vaikka 100% prossunkäyttö! Mulla TDP on idlenä 30W, silti sulla vakiocoolerilla idle lämmät n. samat. Kuka uskoo tämän, en mä ainakaan.
     
  13. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    10,263
    Kiitokset:
    1,293
    Pisteet:
    243
    Noita wattimääriä lähinnä tuumailin ja sitä kautta lämpöjä.
     
  14. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    @BPVest

    Miksi blend testiä varten on pitänyt tiputtaa 200mhz kelloista ja 0,0750v pois jännitteistä? Kannaittaisi laittaa nyt edes idle/rasitus lämmöt samoilla asetuksilla jos niillä haluaa antaa jotain kuvaa lämmöistä...

    Voin minäkin laittaa kellotetun prossuni idle lämmöt ja vetää rasitus testit vakio kelloilla jos se on jollain tapaa vertailu kelpoista?
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Mistä lähtien rasitus muuttaa prossun TDP:ta? Tosta voit kattoo oman prossus TDP:n http://ark.intel.com/products/63697/Intel-Core-i7-3930K-Processor-12M-Cache-up-to-3_80-GHz?q=3930k

    Häh? Vakiokellot on 3,5 GHz. 200 MHz lisää tulee turbosta.
     
  16. JoniS

    JoniS Active member

    Liittynyt:
    06.10.2008
    Viestejä:
    2,951
    Kiitokset:
    261
    Pisteet:
    93
    sanotaanko näin että yleensä ne kellot on tapissa kun sitä konetta rasitetaan, nyt kuvasi näyttää jotain ihan muuta.

    idlenä = 3,7ghz@1,325v
    rasitus = 3,5ghz@1,25v

    tajuat varmaan itsekkin että kellojen ja jännitteiden kuuluu nousta rasituksessa eikä laskea, joten kuvasi on surkeasti tekaistu tai ei ollut samat asetukset....
     
    Themu kiitti tästä.
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Asetukset oli ihan samat. Prossun vakiokellot 3,5 GHz on kunnon rasituksessa (8 ydintä töissä). Sit ku rasitetaan vähempiä ytimiä, voidaan pistää lisää kelloja.
     
  18. i9Extreme

    i9Extreme Senior member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,669
    Kiitokset:
    402
    Pisteet:
    113
    Ja kikkailit molemmissa, ensin idle ei ole idle ettei lämmöt jää alle huoneenlämpöjen ja kuormitustestissä rajoitat boost kellot pois ettei lämpö kasva liikaa. Kaveri joka puhuu suureen ääneen epäreiluista testeistä, kikkailee heti omassaan.
    Mitä iloa on staattisesta TDP: stä, ei mitään. Intellin on selvästi ilmoittanut mihin annetut max TDP: t arvot perustuvat eli vakio kelloilla normaalikäyttö softilla.

    Mihin AMD: n TDP: t perustuvat? Onko tehonkulutus vai lämmöntuotto (tai onko joku oma kaava)? Kuten tuolla yllä oli esillä (30W ja 142W) elää Intellin TDP kokoajan reaaliajassa ilmoittaen poistuvan hukkalämmön watteina.
    (esim. tuolla oli total TDP 142W, ytimet 50-56°C, CPU: n tuulet n.700-800rpm, ei paha todellakaan)

    Oli AMD: n TDP kumpi tahansa on varmaa että tehonkulutus ja lämmöntuotto kasvaa, vaikka AMD onkin senkin piilottanut kiinteän TDP: n taakse. Vrt. idle ja 100% käyttö kasvaa tehonkulus karkeesti n.80-100W: tia.
     
    Viimeksi muokattu: 27.01.2015
  19. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ei vieläkään vastausta. Kokeillaan uudestaan. Miksi sinä suosittelet ostamaan kyseisen prossun ja sille vesijäähyn?
    Olen sanaton. Varmaan linkkaat AMD:n lausunnon missä ovat sitä mieltä, että yhden ytimen suorituskyky ei ole tärkeää.
    Ei kukaan ole väittänyt sitä helpoksi, mutta ei sitä tähän tietoon ole tulossa. Muuten sille olisi ilmoitettu oikea aikataulu. Sitten kun se uskalletaan laittaa roadmappiin niin voidaan odottaa sen julkaisua. Tosin siinäkin vaiheessa niitä viivytyksiä voi tulla. Vertaa Bulldozer...
     
  20. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Taisi Intelistien maailma romahtaa :D:D Ei ollukaan AMD:lla hirveet lämmöt :p

    En jaksanu alkaa sammutteleen softia, ja sitäpaitti AMD iteki sanoo et alle 40 asteessa lämmöt on vaan sinne päin. Kuormitustestissä rajotan boost kellot pois? Mitä hittoo :D Kaikki 8 ydintä kuormituksessa = turbo boost on "pois päältä" :rolleyes:

    Asetukset oli molemmissa samat. Ainoo ero et rasituksessa ajoin Prime95.

    AMD ilmottaa sen mukaan et prossu vie maksimissaan sen ja emot voi suunnitella sen mukaan.

    Lämmöntuottoon AMD:lla. Mitä hiton hyötyä on vaihtaa TDP-arvoo? Tehonkulutus muuttuu rasituksessa, TDP:n ei pitäis muuttua mitenkään.

    Eihän AMD oo piilottanu mitään TDP:n taakse. Se TDP ei tarkota lämmöntuottoo vaikka Intelin roskasofta yrittäis sellasta selittää.

    Suuren lämmöntuoton takia suosittelen vesijäähyä.

    Eiköhän toi moduulirakenne riitä? Ei tollasta tehtäis jos single thread nopeus olis tärkeetä.

    No tossa olis lisää tietoo http://muropaketti.com/amdn-zen-ark...a-kaytossa-14-nmn-summit-ridge-prosessoreissa
     
  21. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    10,263
    Kiitokset:
    1,293
    Pisteet:
    243
    Vuosi. kaksi. kolme menee nopeasti näissä vehkeissä niin kuin muutenkin elämässä. Katsellaan mitä tulee tuosta.
     
Viestiketjun tila:
Viestiketju on suljettu.

Jaa tämä sivu