Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Nojoo, mutta jälkimmäisessä olen samaa mieltä

 

Missä vaiheessa on tietosia? Jo siinä vaiheessa ku prossusta on suunnilleen neljännes valmiina?

Intelin prossujen perusta löytyy tolla logiikalla 8086 prossusta vuodelta 1976. Bulldozerista ei löydy oikeestaan mitään samaa mitä löytyy tosta Alphasta. Intelin Coresta löytyy paljoki samaa mitä on 8086:ssa.

Ring busissa on se vika et se hidastuu monilla ytimillä. Säikeen laskentateholla ei nykysin oo suurtakaan merkitystä. Ring bus ei ehkä kasvata pinta-alaa mut kyl se tila johonki kuluu. AMD:n moduuliarkkitehtuuri on tän vuosikymmenen kovin prossu-uudistus. Sille AMD ei voi mitään et softat kusee pahasti. Näyttäis AMD kuitenki saavan moduuliarkkitehtuuria kehitettyy selkeesti kovempaan tahtiin mitä Intel saa omaansa. Ts. Intelillä tuli seinä vastaan ajat sitten, AMD:lla olis vielä vaikka kuinka paljon varaa.

Ring busilla ei tee yhtään mitään mobiilipuolella. Ei työpöytäpuolellakaan koska 8 ytimen prossun pystyy ihan helposti tekeen ilman sitä.

18-ytiminen prossu? Hui kauheeta, AMD:lla on ollu jo 2 vuotta tarjolla 16-ytimisiä

Missä kohtaa? Ite pelkään sitä et uudet AMD:n prossut on käytännössä hitaita mut näyttää hyviltä testeissä. Useimmat ei tajua muuta ku kattoo testejä.

 

Harmi vaan, ettei yksikään väite pidä paikkaansa, kuten Kuunmies jo osittain totesikin. Kellotus luontuu halpaemoilla, jäähdytys (ja sitä kautta kopan valinta) ei ole oikeastaan koskaan ongelma pienen virrantuoton takia, eikä tuo ole vakionakaan mikään surkea vehje, vaikka kellotus toki merkittävän parannuksen tuo.
Siitä sitten, että kumman ottaa, riippuu tulevaisuuden suunnitelmista ja käyttökohteista.

 

Ei sen koneen siis tarvitse sitä 700e maksaa, mutta sellainen olisi aikalailla max.hinta ilman käyttistä ja ssd.
Kone tulisi siis pelamiiseen (jotka eivät tue montaa ydintä) ja perus netinselailuun + välillä elokuvien katseluun. en siis tule käyttämään mitään raskaita moniydin ohjelmia. näyttis olisi tuo radeon r9 280 tarjouksessa ole 188e. Joten mietin vaan onko tuosta pentiumista mihinkään...kun mitä halvemmalla koneen saisi sitä parempi. ja prossu + emolevy ja mahdollisesti näyttis kumminkin päivitettäisiin 1.5-2.5v päästä.

 

Pentiumista on mihinkään varsinkin kellotettuna, siihe riittää ihan 40e jäähdytin.

 

Emolevyä ei tartte päivittää, prossu vaan. Broadwell kun tulee samalle kannalle jonkin ajan päästä, ja sitten voi ostaa 4C4T tahi 4C8T prossun 2C2T:n tilalle. Toki siinä tapauksessa emoksi kannattaa ottaa joku perus Z-sarjalainen. AMD:n päivityskaari taasen vaikuttaisi olevan ohi.
Pentiumista on mihinkään, ei ole ollut mitään mitä omani ei pyörittäisi.

 

eli sinulla on tuo prossu? Ja voisitko esim. Sinä uppmas tehdä tähän sellaisen setin, että kaikki osat sopivat toisiinsa ja prossu ois tuo pentium. Ja tuota pentiumia vai kannattaa heti kellottaa, eikä vasta myöhemmin niinkuin monet tekevät.

 

...

http://www.wifinotes.com/computer-hardware-components/32-Core-CPU-by-AMD-Intel.html

Jos pena otetana niin kyllä se ois aikalailla et heti kellot tappiin mitä saadaan, maksimoidaan hyöty tuolla tavoin, sekä teho

 

Kuten sigussa lukee niin kyllä.

Voin. Täytät vaan samaisen pohjan kun kaverillesi kysyit konetta. Yksitysiviestillä tai tuolla konepakettilangassa.

Ainakin kellottaa löysät pois, ts. niin paljon kuin vakiovolteilla kulkee.

 

Minkä päivityskaaren toi Broadwell tarjoo? Ei enempää ytimiä, ei selkeesti enempää kelloja, sama hinta. Sitä ei tiiä onko tahnat paremmat. Ts. päivitettävyys hyvin lähelle AMD:n tasoo.

 

Siis päivityksen Pentiumista. Broadwell itsessään tuskin on järin iso hyppy, jos hyppy ollenkaan. 8-säikeiset Visherat taasen ovat se parhain juttu, jota AM3+:lle saa. Tai noh, saa tuosta FX-8320:sta jo valmiiksi kellotettuja malleja, jotka kulkevat minimaagisen määrän kovempaa. Mutta uusi arkkitehtuuri tai vastaava on hieman puun takana tällä hetkellä.

 

Pointti oli se et Haswell tarjoo melkein yhtä hyvän päivityksen mitä Broadwell. Lisäks prossujen hinnat tuskin laskee sen vertaa et päivityksessä olis järkee (sama ostaa heti Haswell).

 

Noh, toki. Mutta Broadwell on luultavasti ainakin himpun parempi.
Päivityksessä on aina se järki, että sen rahankäytön voi siirtää eteenpäin, jolloin tulee kulutetuksi enemmän vasta silloin, kun on oikeasti tarvetta teholle.

 

Eihän tossa oo mitään järkee. Ostaa samantien sen kalliimman ja säästää rahaa. Yleensä toi homma kannattaa sillon ku hinnat laskee. Hinnat ei laske = ei järkee.

Arvioidaan et i5:n saa 30 euroo halvemmalla sit ku sen myöhemmin ostaa. Tulos: rahaa palo 60-30=30 euron enemmän + käytti pidemmän aikaa huonompaa prossua. Ton takia Pentium -> i5 tai i3 -> i5 päivityksissä on yleensä tosi vähän järkee. Ainoo etu vois olla Broadwell eikä Haswell, sille erolle ei hirveesti kantsi laittaa painoarvoo.

 

Niin, mutta aina ei ole mahdollisuus vaan kasvattaa budjettia tai odottaa pidempään vaan se kone halutaan nyt ja heti ja n rahasummalla. Ei sen prosessorin teholla ole väliä, kunhan se ei ole liian pieni tarpeisiin alun perinkin.

 

Onhan tossa jotain pointtia koska prossuki on sellanen jonka luulis menevän kaupaks. Rahamäärät on kummiski tosi pieniä.

Joskus aikanaan kattelin 500 euron prossua. Liian kallis joten hommasin emon johon se sopii ja uuden prossun, oliko 150 egee uutena. Vuoden päästä myin prossun pois 80 eurolla ja hommasin sen "500 euron" prossun 200 eurolla uutena. Nykyseen menoon nähden päivittämällä oikeesti säästi.

 

Hmm. Raapaisin taas 5,1 GHz kellot fx:lle ja onhan tuo nopea ryökäle. Prime ei mene läpi mutta arkihommat sujuvat ok mitä tarvitsenkaan. Vakaus? Juuh, kun ei kippaa niin riittää meikälle. Aikas hyvin venyy ilmajäähyllä. Kolmea kuvakaappaushommaa joskus samanaikaisesti, netti, musat ja pientä sälää taustalla. Näin täällä. Voltteja 1.45

 

Suunnitteluvaiheesta lähtien on aivan varmasti näkemys, vai tekeekö AMD prossunsa täysin "lottoamalla". Testit tehdään tietysti ensimmäisellä kappaleella mikä on valmis. Eikä sitten kun niitä on jo myyty miljoonia.
AMD ei tietenkään voi syyttää softia.

AMD: n prossun kehitys/valmistus tuntuu oleavan päämäärätöntä poukkoilua sinne tänne vailla mitään päämääriä.

Kyllä huomaa miten kiusallinen asia tämä on "Noblemanille".

"AMD has re-introduced the "Clustered Integer Core" micro-architecture, an architecture developed by DEC in 1996 with the RISC microprocessor Alpha 21264. This technology is informally called CMT (Clustered Multi-Thread) and formally called "module" by AMD".

Kun AMD on uudelleen esitellyt Clustered Integer Coren uudelleen, kutsumalla sitä moduleiksi ja lisäämällä niitä.

Tästä on puhuttu jo aiemmin. Ja olen jo osoittanut väitteesi perättömäksi.

Nykyisin on vielä enemmän.

Oma mielipiteesi vaihtelee laidasta laitaan, riippuen mistä puhutaan.

No niin, siinä se taas tuli. Sääli vaan että sen juuret löytyivät jo viime vuosituhannelta.
Ja se toi mukaan heikomman säikeen laskentatehon.

Ja ne prossut ovat niin "hienoja" että eivät edes toimi käytännön softilla 100%: en hyvin, vaan vaativat "ns. parempia" softia (Tuo ei ole kylläkään AMD: n oma näkemys asiaa). Vaan BPVestin satuilua.

Työpöytä prossuissa AMD on vain pystynyt nostamaan vakiokellojaan. Kun taas Intelillä on varaa niitä laskea.

Täytyyhän tiedon pystyä siirtymään prossun sisällä ja ulospäinkin. On järkevää ja edullista käyttää toimivaa ratkaisua kaikissa "genreissä".

Intellin konsepti on erinomainen. AMD: n touhu on harrastelijamaista siihen verrattuna.

Intellin mobiilia:

Kuvan lähde: http://www.notebookcheck.net/Review-Intel-Ivy-Bridge-Quad-Core-Processors.73624.0.html

LLC: n päällä (fyysisestikin) kulkeva ring bus on erinomainen keksintö. Joka periaatteessa kaksinkertaistaa väylänopeuden, kun sitä voidaan käyttää molempiin suuntiin (lyhintä reittiä).

Niin prossuista ja softista ym. on helppoa vain sanoa jonkun olevan helppoa. Väitteiseesi nähden AMD: n vaikeudet ja ongelmat ovat käsittämättömiä.

 

Hmm. Haukkasinkos kakkaa ostaessani fx:n Systemasta 139 euron hintaan jolla kaikki (tarpeisiini toki) pyörii ok? Luulen että tulevaisuudessakin riittää kivi pyörittämään juttuja. Tässä on sikäli pointti ettei koneella pelata.

Kallistun kyllä Intelin puoleen mikäli vääntöä todella kaivataan. Tämäkin ketju on luettu alusta lähtien. : )

 

Et haukannut, luultavasti sinun tarpeisiisi erittäin tehokas prossu ja kellotettuna vieläkin tehokkaampi, tokihan inteli on tehokkaampi mutta, hintaakin on sitten tuntuvasti enemmän

Koululla tekivät muuten mahtavan päätöksen kun uusivat joulukuussa tohon ict:n luokkaan koneet, suositeltiin et ottasivat pentium g3258+halppisemon+ratukan 250x/260X, ja chieftechin kopan+4gb ramia+ silverstonen poweri (budjetti oli 300e alvillisilla hinnoilla mutta alvit sai pois, koulu sitten kilpailutti ja jostain heinolan/lahden paikallisesta firmasta tuli 3 eri konetta, hidas, ok, parempi

Ei muuta kuin, koulun päättäjät "otetaan toi halvin vaihtoehto"

nykyiset koneet: athlon II 640, asrock g68 ucc emo, 2x2gb ddr3, emon integroitu

kävin vähän sitten kurkkimassa kun ict 2:set purki lastia varastoluokkaan

koulun päättäjien ansiosta uudeksi prossuksi tuli: AMD A4 6320
Haistan jo sirtekin powerit/vastaavat mitä noi paikalliset paskapuljut on tyrkyttäny
Kokeilin ohimennen sit siitä kaverita kotelon painoa, puolityhjä muovinen työkalupakki parilla työkalulla painoi enemmän kuin koppa laatikoineen, eli varmaan kotelon paino on sitten se 2-3kg


Mahtavaa koulu, mahtavaa, arvostan teitä sitten kun joudun leikkimään sillä koneella sitten vielä jonkin aikaa