Satasen prossut - Ja yleinen AMD/Intel-ketju

Tota oon ittekki kysyny monta vuotta. Älyttömän typerä testi.

Pointti vaan oli se et i7-4790K vetää aika selkeen kaulan Intelin 1000 euron prossuun yhellä säikeellä.

 

Niin, noita prossuja tuskin ostetaan niihin parin säikeen softiin.
Herätys. Houston kutsuu.

 

Mitä väliä? Single thread täällä aikasemminki ratkas eikä 8 ytimellä tehny mitään. Ihmeesti toinen ääni kellossa heti ku Intel julkas 8 ytimisen.

 

Joskus tekee ja joskus ei. Peleissä harvemmin, toisaalta taas esimerkiksi renderöinnissä hyöty on pitkälti 100%, koska prosessit ovat täysin erillisiä.
Se on se mitä tekee, se määrää prossuvalinnan.

 

Noissa missä on erillisiä prosesseja paljon, näyttikset on yleensä ylivoimasia prossuihin nähden. Isolle määrälle prossuytimiä löytyy enemmän käyttöö muualta.

 

Ainakin yleensä, mutta syystä tai toisesta noita prossuilla lasketaan...

 

Koska softat on yleensä surkeita eikä osaa käyttää näyttiksiä hyväks. Bitcoinit hyvä esimerkki, niitäki joskus laskettiin prossuilla, kunnes siirryttiin näyttiksiin. Nykysin ei käytetä ees näyttiksiä mut kuitenki näyttikset > prossut. Tarvittiin vaan kunnon softat.

 

Sie voit kyllä ihan huvikses uskoa, että nopeasta renderöintisoftasta maksetaan PALJON.
Notta eiköhän siellä ole ihan insentiiviä tehdä niin hyvä softa kuin vain mahdollista. Ja useimmat toiminnot vissiin tehdään jo näyttiksellä muutenkin.

 

Mitähän järkee siinä olis? Mitä parempi softa, sitä vaikeempi myydä uutta. Ton takia esim Adobella kestää helkkarin kauan saada kunnon multicore tuki Photariin. Miks tehdä parempaa ku roska myy? Kohta kunnon multicore tuki (jonka pitäis olla itsestäänselvyys) on huikee edistysaskel ja taas myy lisää.

 

Mikä pointti? Todisteita ei ole sille postattu tässä threadissa vielä. Peräänkuulutin että nyt käytetään asiallista kielenkäyttöä nettilinkkien suhteen, sitä sulta ei tullut vaan valehtelevaa vääristelevää roskaa vailla lähteitä

Sinä et vaan osaa normaalia foorumikäyttäytymisen saloja.

 

Mihin? Kun ei ole mitään pointtiakaan esitetty näistä vielä?

Onhan se ihan selvää että sut pitäis potkia ulos tältä foorumilta, sille minä en voi mitään jos muut modet ja adminit ovat totaalisen kyvyttömiä ja sokeita asialle.

Mistä kellotaajuuksita, mistä halpiksista? Mistä mistä mistä?

Älä viitti valehdella, et sinä näistä asioista mitään tiedä. Sulla oli pointti esittää oheislaitepiiristä, sitä ei saatu vaan nekin pointsit pitäisi itse etsiä googelsta. Ongelmajäte-argumentille ei ole siis vieläkään esitetty ainuttakaan perustelua paitsi lapselinen suunsoitto.

Totta. Et sinä näistä asioista toisaalta ikinä pääse sille tasolle, että mun tarttis kertoa sulle että devausbokseissa SSD on ihan jees. Sinä vain haaveilet.

Miktä ihmettä sä nyt selität? Sinähän se tässä koko Suomelle tarjoavaa viihdettä tarjoat kun väität lga1156 kantaa ongelmajätteeksi oikein tietoviisaana, mutta perusteita ei sille saaha.

Siis onko tämä suomea? Ei ole. Haluan nähdä sen kuvitteellisen professorin joka kytkee ssd-levy usb-porttiin varmuuskopioidakseen NOi SSD-leluthan soveltuukin varmuuskopintiin juu! Ei hitto että sai taas nauraa katketakseen.

Ei sun mielipiteet faktoja kumoa.

Karkkirahoja ja lyhyt aika ootella. Paitsi sulle.


Häh?

En mä ole näistä mitään selittänyt eli väärin meni, kyllä minä jaksan sun referointeja lukea, mutta niitä ei ole saatu, vai kuvitteletko oikeasti että luen sivukaupalla tuubaa neistä ja koitan arvata sun pointtisi asiaan? Jätkä sä olet aivan sekaisin

Ei s7un tartte moista murehtia, sulla ei olisi rahaa sitä ostaa eikä sun koneella se pyörisi kuitenkaan.

Ei nää ole halpis. Pieleen meni tämäkin siis.

Olethan sä päässy monessa asiassa lopputulemaan kuten että lga1156 on ongelmajätettä sun kuvitelmissa, vaikket pystykkään sitä perustelemaan mitenkään.

Häh? Sä taisit unohtaa mistä oli kyse aivan täysin Ei hitto!

älä valehtele, pirun kanjonin turbot on 4.0ghz tasan, vai nytkö ruvettiin ylikellottaan prossuja? Tosin eihän sulla ole intelin kellottamisista mitään hajua, pelkkää märkää unta vain

Totta kai kuten aina kaiken heti mun ekasta postauksesta lähtien

Missä? Ei ole todisteita

Joku epämääränen linkki taas, mitä ajat takaa? Mikä on pointtisi?

No se on AMD fx-sarjalla todella huonoa, ei ole mitään asiaa edes tehokkaimmalla AMD:lla Haswell E:n kyytiin

 

Juu sun määritelmä on täyttä roskaa Kunhan olet vain persaukinen amd-fani jolla ei ole ollut vuosikausiin varaa ostaa 8 tai 16-ytimistä desktop-konetta ja nyt ollaan suu vaahdossa jostain 8-ydin Haswell-E:stä kun Intel tarjoaa persaukisillekkin mahdollisuuden.

Ei saakel jopa 5% alhasemmat kellot ni täähän o iha kustu koko juttu!111 Mistä näitä mustavalkosia lappuja saa oikein? Jostain kioskilta mistä moisilla penskoilla on mahis suomen lain mukaan vara näitä ostaa?

Eihän sullakaan, mutta silti oot edenny jo lopputulemaan asti että ongelmajätettä se kuitenkin on Et ole vieläkään vastannut kysymykseen että mihin tarttet noita.

Eihän nettifoorumeilla ole tarkotuskaan lukea ja arvailla sun jotain pointtia, vaan sun se on tarkotus kertoa samantien ja laittaa linkki lopuksi lähdeviitteeksi. Et siis osaa edes perus nettifoorumin käyttäytymissääntöjä. Huvittavaa.

Missä todisteet? Ei nämä ole mitään mielipideasioita. Sitäpaitsi jos sille linjalle lähtää ni kuitenkin mun mielipide jyrää sun aina ja ikiaikaisesti ja AMD on surkeeta roskaa siis

Ei lähdelinkkejä näkyvissä.

 

Täältähän se varsinainen sankari löytyi. Kaveri elelee selvästi omassa todellisuudessaan, ja kun joku yrittää ystävällisesti vähän tosiasioitakin kertoa, alkaa ihme vänkääminen jostakin pilkun paikoista ja vajavista lauserakennelmista. Tokihan se iso paha hukkanen katoaa kun jänöjussi piilottaa pään pusikkoon.

Kyllä BPVest ihan asiasta Inteliä ainakin tällä kertaa kritisoi. Tässäkin ketjussa on reilut sata sivua vakuuteltu että säikeiden määrällä ei ole merkitystä, vain yhden ytimen nopeus ratkaisee (Intelin IPC on muuten noin 50 prosenttia AMD:tä parempi, ei suinkaan tuplasti kuten usein kuulee väitettävän), ja tokkopa asia on yhdessä yössä miksikään muuttunut vaikka Intel julkaisikin 8-ydinprossun mopokelloilla. Ja joo, ymmärrän kyllä että työkäyttöön nuo häpeilemättä hinnoittellut prossut menevät, mutta onhan se nyt noloa kun tonni värkki häviää valtaosassa ohjelmia ihan pystyyn jollekin rupuselle i-vitoselle. Työkoneet ovat sitä paitsi monesti myös pelikoneita; kuten esimerkiksi omani.

Tomppa "celeron+gtx680" hardwaren revikat voi työntää sinne missä ikuinen kaamos vallitsee.

 

En ole koskaan kiistäny fx:n nopeutta multi thread suorituskyvyssä, mutta esim. peleissä ja muissa muutaman säikeen ohjelmissa se suorituskyky on paskaa. Tuo intelin uusin kasiytiminen on tarkoitettu edelleenki editointiin ja mallinnukseen yms. ja siinä käytössää ei korkealla single thread suorituskyvyllä tee mitään. FX on taas tarkoitettu budjettikoneisiin, pelaamiseen yms. peruskäyttöön, jossa single thread suorituskyky on tärkeä.

 

Jos menisin tässä aiheen ytimeen ja kyselisin hieman noista Phenomin thubaneista. Jotkut ovatkin ehkä saattaneet hoksata että ostetaan-osastolla on meikällä haku päällä kakkosmasiinaan prossun osalta.

Niin, suurimmat erot six-coreissa? Ovatko vain tehdaskellotettuja vai poikkeavatko oleellisesti toisistaan... sanotaan vaikkapas 1055....1090...1100. Toki T-malleja eli kerroinlukottomia ja huutavat kelloja niskaansa.

Onko välimuisteissa isoja eroja ja jos niin käytännön vaikutukset sitten.

Porukoilla on kokemuksia kuitenkin noista ryökäleistä ja olisi mukava kuulla kommentteja ja vielä parempi jos thuban olisi vaihtunut 1055T -> 1100T. Eli huomattavaa eroa?

Ja lopuksi vielä: Onko maatakaatavaa eroa yleiskäytössä jos phenomin X4 955 on kellotettu tappiinsa verrattuna thubanin vakiokelloihin? Toki sähkönkulutuskin otetaan huomioon kun senkin joutuu omasta pörssistä maksamaan.

Tällaisia tällä kertaa, kiitos already Folks.

 

Itse olen edelleen sitä mieltä että, yhden säikeen laskentatehokkuus on tärkeätä. Eikä se ole huonontunut, vaan parantunut. Oikea vertailukohde on Ivy Bgidge-E johon verrattuna lisää laskentatehoa per kellojakso on tullut 5-10%: tia.

Ei ole mitään järkeä vertailla "saman" arkkitehtuurin i7-4790K vs. i7-5960X: ään, koska ensin mainitussa on 20% isommat boost-vakiokellot, joka näin ollen on tietysti nopeampi tietyissä testeissä, juuri sen 20%: tia.

Vähän sama kun laittaisi kaksi autoa kilpailemaan 10km matkaa ja toinen ajaisi 100km/h ja toinen 80km/h, selvähän on että 100: sta ajanut on ensin perillä!

Tässä BPVest on kovasti halunnut vertailla vain ja ainoastaan vakiokelloja. Mikä on lievästi sanottuna ristiriitaista; hänestä kuitenkaan ei ole kyse ammattikäytön prossuista, ja toisaalta jos sitten puhutaan harrastajista, 3DMark- harrastajista, High-End- harrastajista. Onko helpompaa kelloittaa kuin kerroinlukoton prossu?

Sitähän täällä joka ketjussa pidetään tärkeänä, että on järkevää ostaa vain K- sarjan prossu. (myös AMD: llä on ylikellotus suositeltavaa jopa pakollista). Mutta uudessa Haswell-E: ssä täysin pois suljettu asia tmv.

Niin että kiuas (Coolerina: Corsair H105) :

Stock load temperatures reached a core maximum of 47C under long term benchmarking.
Lähde: http://www.vortez.net/articles_pages/intel_core_i7_5960x_extreme_edition_review_haswell_e,5.html


Lähde: http://www.extremetech.com/computin...formance-chip-you-can-buy-with-some-caveats/2

BPVestin Cinebench 15: sta yhden säikeen testikuvassa nähtiin vain +20%: tin suuremmilla kelloilla +20%: tia parempi yhden säikeenteho.

Tuossa yllä olevassa testissä nähdään esim. kun verrataan i7-4960X: ää i7-5960X: ään että ensin mainitussa on +12.5% korkeammat boost- kellot, mutta yhdensäikeen tehon on vain +3%: tia parempaa vakio kelloilla (4GHz vs. 3,5GHz) Eli Haswell-E on parantanut E- sarjan yhdensäikeen tehoaansa.

Ja heidän tulkinta mistä johtuu, on tässä:
"First, the multi-core results are exactly what you’d expect — our eight-core Haswell-E sails past all comers. In single-threaded mode, however, it’s a different story — there, the Core i7-5960X is well behind the Core i7-4790K (aka Devil’s Canyon). This is strictly a function of clock speed — with a 4.4GHz Turbo Mode, the Devil’s Canyon processor is running much faster than our eight-core processor. Crank up the clock on the Core i7-5960X, and the gap nearly vanishes."

Toiselta sivustolta:
"Compared to Ivy Bridge, Haswell cores can execute about 5-10% more instructions in each clock cycle."
Lainaus: http://techreport.com/review/26977/intel-core-i7-5960x-processor-reviewed

Tyhjänpäivästä valitusta alemmista vakiokelloista, sellaisilta ketkä ei ao. prossua ei ole koskaan edes ostamassa.
Sama asia koskee Adoben ohjelmia, joista olen muutaman kerran jo postannut ytimienkäytöstä kuvan, jossa on erittäin tasainen ytimien käyttö. Tosin sun on varmasti sitä mahdoton hyväksyä, koska et voi kuvittella AMD FX: n huonomman suorituskyvyn johtuvan vain neljästä FPU: sta, sitä kun ei omien sanojesi mukaan missään/ paljoa enään tarvita.

Maailmanennätyksiä i7-5960X: prossulla :

http://www.3dmark.com/hall-of-fame-2/fire+strike+3dmark+score+performance+preset/version+1.1/1+gpu
http://www.3dmark.com/hall-of-fame-2/fire+strike+3dmark+score+performance+preset/version+1.1/2+gpu
http://www.guru3d.com/news-story/msi-x99-motherboards-shatter-6-world-records.html

 

#2075 ?

Saattaa asiallinenkin juttu hukkua muutaman väittelijöiden hiekkalaatikkoon. Ikävöin ketjun alun juttuja. Huoh. Konella kuitenkin tehdään jotain usein ja varsinkin varttuneemmalla iällä muutakin kuin vain energiajuomien voimalla pelaten. Silloin nanosekuntien ero ei ole niinkään merkitsevää vaan yleinen vakaus ja että kaikki toimivat jouhevasti. Kummankin leirin romppeet hoitavat hommansa ok, imho.

Aina menee asiat kun niille antaa tilaa ja omaa (egoa?) juttua sellaiseksi että on pakko mennä äärimmäisyyksiin. Wanha leikki monessa asiassa, nyt sitten vaikka tässä. Mulla on nopeampi mopo/auto/kone/??

Oli vain pakko kommentoida yleistä juttua tällä foorumilla. Ei sen kummempaa.

Mutta tuohon kysymykseeni toivoisin jotain kommenttia mielellään kokemuksen kera. Hmm, @_kooma_ muistaakseni omisti aikanaan phenomin, taisi tosin olla X3 720??

Hauskaa lauantaipäivää kaikille!

 

Ai kiroilu on asiallista kielenkäyttöä? Ja ihan oikeasti, en minä mitään vänkää, tuolla jäbällä vaan sattuu olemaan niin huono kirjoittamisen taito ettei mulla ole aavistustakaan välillä että mitä tuo tarkoittaa, paras juttu oli noi jotkut kahden sanan lauseet ja kryptiset summalaskut "normirauta +SSD = USB3" tai jotain sinneppäin. Kyllä tuon voi ihan aukikin kirjoittaa jos jotain sanottavaa aiheen tiimoilta on, mutta pahoinpa pelkään että ei juuri mitään sanottavaa asiasta ole.

Älä hiivatissa kuten notepadin ja pasiassin pyörittämisessä? Nehän paljon tartteekin yhden ytimen suorituskykyä, eiköhän tämä juttu ole taputeltu tässä että ne muinaiset ohjelmat jotka eivät säikeisty kummemmin, pyörivät jo jollain 10v vanhalla raudallakin ihan ok eikä niiden softien vaatimukset kummoiset olekkaan. Toisekseen musta on hauska että AMD-miehet moittivat 3.5ghz taajuudella pyörivää Inteliä, kun ei yhdelläkään AMD:lla liene yhden ytimen suorituskyvyssä ton vauhtiin asiaa. On se vähän erikoista politiikkaa joo.

[/QUOTE]

Ja tämä on asiallista kielenkäyttöä?

 

Omalla kohdallani prossuteho lähes kaksinkertaistui, siis Phenom II X3 720BE:stä Phenom II X6 1090T:hen vaihdoksen myötä. Molempia ajellut samoilla kelloilla (100% vakaat vanhalla ECS:n lankulla kellot tuolle Phenom X3:lle oli 3.4GHz). Karkkimarkeissa tehot nousivat jokusen tuhannen pistettä (3dMark06) ja Cinebench:ssä lähes tuplaten. En tosin ihmettele, koska X6:ssa on X3:seen verrattuna tuplaten ytimiä, joita tuo Cine ymmärtää.

Pakko kommentoida noista USB3:sen hyödyistä. Itse tulee päivittäin käytettyä USB väylää tiedostojen siirtämiseen, välillä teratavuittain. Työskentelen nykyisin firmassa jossa tehdään ja muokataaan videoita, ja 1080p materiaali vie yllättävän paljon tilaa, joten tuossa hommassa osaan arvostaa nopeutta. Mitä tulee SSD aseman massamuistina (kuljetettavana sellaisena) niin huomattavasti varmempi tuo on kuin perinteinen kiintolevy. SSD asema kestää hieman eritavalla esimerkiksi tärinää, eikä se ole täten niin altis esimerkiksi kolahduksille. Osumia asema voi saada helpostikkin kun sitä päivittäin siirrellään koneesta toiseen ja välillä kolmanteen tai neljänteenkin.
Eli USB3 - SSD kombo on kyllä ihanlyömätön tietyissä asioissa. Peruskäyttäjälle siitä ei ehkä ole niin paljon iloa, mutta joskus sanottu että koskaan ei voi olla tarpeeksi nopeata toimintaa, pitää ainakin näissä asioissa paikkansa.

Mitä tulee noihin Adoben (paska?) softiin, niin osahan noista OSAA käyttää GPU:ta hyödykseen, ja silloin kuin se ei sitä osaa, niin useammasta ytimestä (tehokkaasta sellaisesta) on ihan oikeaa hyötyä.
"Toimistollamme" on käytössä niin i5:sta i7:skaa kuin pari Xeoniakin, ja itselläni kotona siis Phenom. Mitä olen tässä tehnyt havaintoja niin kyllä tämä Phenom on lähempänä i7:kaa (kanta tais olla juurikin 1556 tai 1155) kuin i5:sta.
Yhden ytimen suorituskyvystä en osaa sanoa, itselläni pyörii kaikki pelit itselleni riittävällä FPS:llä, ja ellei pyöri niin sitten panostan tehokkaampaan näytönohjaimeen. Montaa ydintä hyödyntävissä sovelluksissa en näe mitään järkeä edes katsella nykypäivänä 4 ytimisten suuntaan, varsinkaan mikäli niissä ei ole edes HT:ta. Tämä siis omalla kohdallani.

 

Osaisiko ihmiset sanoa että nousisiko fps peleis jos ostaisin x4 955 tilalle fx8320. Koska jos suoritusky nousee ostan varmaan sen muuten voi olla että odotan hetken ja ostan intel emon ja prossun jossaun vaiheessa.