Puskutraktoreita kaupoissa

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi fallout_ 12.10.2011.

  1. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,502
    Kiitokset:
    574
    Pisteet:
    193
    Siis kaikkihan nousee.
    Kingstonin 2x4Gt 1333mhz muistikammat ennen Jimssissä 47 euroa, nyt reippaasti yli 50e. Oliko 54 euroa vai mitä. Sen sijaan 2x4Gt 1333mhz HyperX kammat 50 euroa, nekin vissiin nousee tätä menoa.
     
  2.  
  3. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    No minkä takia Intel emojen hinnat laskee? Kaikissa on Intelin piirisatsi kummiski.

    Ja miks AMD emojen hinnat nousee?

    Noista sitä logiikkaa ei löydä.

    Tätä meinasin, tuntuu olevan joku yleinen hintanousu päällä.
     
    Viimeksi muokattu: 12.10.2011
  4. fallout_

    fallout_ Regular member

    Liittynyt:
    05.08.2007
    Viestejä:
    603
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    28
    Kyllähän kehitystä tapahtuu koko ajan, Intelin toisen sukupolven i-sarja on jo aika hyvä esimerkki, sillä ero on aika kova esim. vanhoihin bloomfieldeihin. Tuo FX sarja on pitkästä aikaa vaan jotain todella erilaista, mutta tässä tapauksessa se on iso fail. Ei autoakaan tarvitse keksiä uudestaan, vanhan konseptin parantaminen riittää.

    Ehkä sielä tulee jossain vaiheessa 2nd Gen. FX prossut, joissa alkaa tehot ja lämmöt olla oikeasti kohdallaan. Luulen, että AMD ei itsekkään ole kovin tyytyväinen bullejen tehoihin.
     
  5. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    Sama hommahan oli Phenom ykkösten kanssa. Olivat ihan susia mutta PII:t olivat sitten jo ihan päteviä. Varmaanki jotain vastaavaa voi odottaa myös näistä FX-kivistä.
     
  6. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Puhe oli uudesta arkkitehtuurista, ei mistään pikkuvirittelystä. Intelin uusin sarja on pikkuviritelty edellisestä. Ivy tulee oleen myös.

    Ihan totta et AMD olis Inteliä edellä jos ne olis keskittyny viriteleen vanhoja prossuja Athlon64 pohjalta. Siitä vaan aikakoneella 7 vuotta taaksepäin ja tekeen asiat tolla tavalla.

    Ei taatusti. AMD ei itte hoida valmistusta et paljon riippuu GF:n toimista.
     
  7. wasdasi

    wasdasi Regular member

    Liittynyt:
    02.04.2010
    Viestejä:
    2,355
    Kiitokset:
    5
    Pisteet:
    48
    Ei vanhaa rakennetta voi loputtomasti parantaa pelkillä pikku parannuksilla ja valmistustekniikan pienentämisellä. Aina joskus pitää vaihtaa prosessorin rakennetta jotta kehitys jatkuisi, kuten AMD nyt teki.

    Ei mikään hirveä yllätys ollut tämä bulldozerien floppi, kun sitä nyt jälkeenpäin ajattelee. Tehot varmasti paranee kun prosessoreita hieman kehitellään ja ennen kaikkea saadaan softat tukemaan paremmin prosessorien uutta rakennetta.
     
    Viimeksi muokattu: 12.10.2011
  8. sidrend

    sidrend Regular member

    Liittynyt:
    21.06.2009
    Viestejä:
    3,188
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    46
    Se vois olla ihan toivottavaa :)
     
  9. fallout_

    fallout_ Regular member

    Liittynyt:
    05.08.2007
    Viestejä:
    603
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    28
    Ei loputtomasti, mutta eikös tuo vanhan rakenteen kehitys riitä niin kauan, kun merkittävää tulosta tulee? Tähän asti sitä vielä tapahtuu. 2500K on esimerkiksi hiton hyvä prossu, vaikka pohja olisi miten vanha.

    Tosin uuden kehitys on kyllä aina hyvästä. Ehkä tämän ensimmäisen FX sarjan kuuluukin olla sitä mitä se nyt on. Vähän tyhmästi sanottu, mutta toivottavasti ymmerrättävä. Kovempi kilpailu olisi niin paljon parempi juttu.
     
  10. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Tietty jälkiviisaasti AMD:n olis kannattanu kehittää vanhaa rakennetta, se kun on pohjaltaan ylivoimanen Intelin vastaavaan nähden. Mitäs sit jos Intel kehittää jotain täysin uutta? Sit onki vaikee pärjätä ikivanhasta jatkokehitetyllä. Helppohan se on sanoo mitä olis kannattanu tehdä 5 vuotta sitten.

    Nykynen BD-prossu on selkeesti palvelinkäyttöön tarkotettu. Aika heikko L1 kakku ja 1 megan hidas L2 kakku tuntuu tosi omituiselle ratkasulle työpöydällä. Varmaankaan ei ollu aikaa vääntää välimuistikarsittua versiota työpöydälle, nyt tällanen malli ja loput myöhemmin.
     
  11. joroma

    joroma Regular member

    Liittynyt:
    09.01.2010
    Viestejä:
    202
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Kyl se vaan on niin, että Bulldozer kusi omille koivilleen. Nyt jauhavat paskaa että, tehonparannusta on luvassa uusilla malleilla :D. On se perkele että meni häviämään 3v vanhalle Ci7-920 2.66ghz toimivalle prossulle. Kuvastaa miten pihalla Amd:en prossupuolen porukka on. Intel saa omassa rauhassa kehittää nyt Ivy Bridgeä ja toivotaan, että saadaan taas kunnon monsteri ensikeväänä. Intel tuskin pitää kiirettä IB:en julkaisun kanssa, kun BD floppasi noin järkysti.
     
  12. Tupe77

    Tupe77 Regular member

    Liittynyt:
    09.04.2010
    Viestejä:
    271
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Euroopassa valmistetaan melko vähän piirisarjoja tai muita atk-härpättimiä ja kun euron arvo muihin valuuttoihin nähden laskee, niin Eu:n ulkopuolelta tuotujen tuotteiden hinnat nousevat.
     
  13. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Edelleenki syytä löytyy paljon muualtakin. Windows ihan ekana. Windows 7 ei tajua pistää kuormaa tasasesti moduuleille, se laittaa ne tasasesti ytimille. Kuinkahän pahasti softat kusee kun käyttispuoliki on roskaa?

    Jossain mussutettiin et AMD:n olis pitäny kertoo Microsoftille jne. Eipä Microsoftia kiinnostanu vastaavaa juttua korjata Windows 2000:n (Intelin hyper threading), et eipä taida olla AMD:n "syytä".

    Turha jauhaa tollasta ku osasyy on surkeissa ohjelmissa.
     
  14. fallout_

    fallout_ Regular member

    Liittynyt:
    05.08.2007
    Viestejä:
    603
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    28
    "This ties in with AMD’s mantra that Bulldozer is a forward-looking architecture. It’s working with Microsoft at the moment to improve thread scheduling with Bulldozer CPUs in Windows 8 for a 2-10 per cent performance boost." -lainaus bit techiltä

    Vaikka nuo bullit saisivatkin tuon AMD:n lupaavan 10 prosentin tehonousun Win8:lla, ei se olisi siltikään järkevä ostos tuossa hintaluokassa.

    Tuo on vähän väliinputoajan asemassa. Halvemmalla saa parempaa pelitehoa ostamalla 2500K:n. 40€ lisähinnalla saa 2600K:n, joka voittaa sekä pelitehossa että noissa monisäikeisissä sovelluksissa, joissa tuon FX:n piti loistaa.
     
  15. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Eihän se olekaan tolla hinnalla. Lisäks Win 8 tulee vasta pitkän ajan päästä.

    Win 8 developer preview antaa tosiaan ton luokan parannuksia. Kertoo kuinka paljon softat kusee kun käyttiskin on noin surkee.

    955BE ja 2500K säilyy parempina vaihtoehtoina joo. 2600K tuskin pärjää kunnon monisäikeisissä paljoa paremmin. Toihan on tarkotettu palvelimiin ensisijasesti.

    Tulevaisuutta varten kuten tossa jutussaki mainittiin. Ihan odotettua et nykyaikanen prossu on hidas antiikkisilla softilla. Tähän asti on aina käyny samalla tavalla (prossu on selkeesti heikompi ku edeltäjänsä).
     
  16. fallout_

    fallout_ Regular member

    Liittynyt:
    05.08.2007
    Viestejä:
    603
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    28
    Onko tuosta FX sarjasta valmistettu joku 32nm Opteron tai vastaa serveriprossu? Itse en ainakaan vielä löytänyt googlella.
     
  17. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Opteron 6200 sarjaa on tulossa tyyliin kuukauden sisään. Kovimmassa mallissa 8 moduulia/16 ydintä.
     
  18. fallout_

    fallout_ Regular member

    Liittynyt:
    05.08.2007
    Viestejä:
    603
    Kiitokset:
    4
    Pisteet:
    28
    16 ydintä kuulostaa jo aika miehekkäältä, mitenhän pärjää Xenoneille.
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Serverisoftilla varmaan pärjääkin aika hyvin. Ne on Xeoneita btw.
     
  20. Masazu

    Masazu Regular member

    Liittynyt:
    18.06.2010
    Viestejä:
    472
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    BPVestin kommentteja lukiessa saa sellaisen käsityksen, että Microsoft on täysin syyllinen AMD:n hitauteen. Tietysti softat ei tue, mutta pakottiko kukaan AMD:tä tekemään näin. Näiden perusteella tekniikankehitys näytti ottavan kaiken osalta ison askeleen taaksepäin, mutta toivotaan seuraavan sukupolven vetävän vähän mallikkaamman suorituksen.

    Jos virrankulutus on Opteroneilla samaa luokkaa Bulldozereiden kanssa, niin mahtaako näistä olla serveri käyttöön (sarkasmia) muaalla, kuin ydinvoimaloissa.
     
  21. Ransester

    Ransester Active member

    Liittynyt:
    20.07.2007
    Viestejä:
    2,360
    Kiitokset:
    2
    Pisteet:
    68
    Samaa mieltä. Vittuako sitä tekemään prossua jota mikään ei osaa käyttää kunnolla hyväkseen, siksi perusominaisuuksien pitäisi olla kunnossa kuten core-nopeus ja virrankulutus(jotka kusevat BD:ssä ihan kympillä). Joo tekniikka kyllä menee tällätavoin eteenpäin mutta omille kintuille sitä vaan kusee.
     
    Viimeksi muokattu: 14.10.2011

Jaa tämä sivu