1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kysymys Prossuista

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi MrVibraattori 22.07.2018.

  1. MrVibraattori

    MrVibraattori Member

    Liittynyt:
    26.10.2012
    Viestejä:
    27
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    (Oletetaan et budjetti ois n. 1000€-2000€ välillä koneessa)

    Niin kumpaa prossuu suosittelette pelikäyttöön I7-8700k vai Ryzen 2700x

    - Miksi?
    - Perustelut?
    - Huimia eroja?


    Tiiän et on monia jotka kuuluu ns. "Intel talliin" ja he ovat suositelleet mm. Mulle i7-8700k mut sit oon nähny et täällä porukka ehottaa Ryzeniä.
    Niin halusin tehdä topicin ja kysyä teiltä asiasta tietäviä.

    Ja mitä itse oon jtn videoita kattonut tubesta missä näitä vertaillaan niin i7 antanut vähä paremmat fps
    View: https://youtu.be/36N6xQDZ98c


    Kiitokset vastaajille


    Edit: lisätään vielä kysymys.. Monissa pc build videoissa laitetaan 4 RAM palikkaa, miksi?
     
    Viimeksi muokattu: 22.07.2018
  2.  
  3. i9Extreme

    i9Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,473
    Kiitokset:
    363
    Pisteet:
    93
    Juuri sen takia i7, taas jos mahd. halpa hinta on must niin sitten Rysen.
    2 riittää kyllä, kun on yhteensä 8-16GB. Sitten jos setup hyödyntää 4: ää muistikanavaa silloin 4- kamppaa ramia esim. Intel x299- alusta.
     
  4. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    Luonnollisesti 2700x kaikkeen käyttöön. Jaa miksikö? Nopeampi (unohda ne tubevideot), halvempi, viileämpi (toimii ihan hyvin jopa vakiojäähyllä), juotettu, paljon vähemmän tietoturva-aukkoja. Ja sitä paitsi on paljon kivempi tukea pienempää toimijaa silloin kun se isompi keskittyy lähinnä kuluttajan silmille pissimiseen.

    Pelikoneeseen 2*8 gigaa.
     
  5. i9Extreme

    i9Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,473
    Kiitokset:
    363
    Pisteet:
    93
  6. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    Katsotaanpa tuota irvokasta "testiä" vähän lähempää ja otetaan sieltä peli:

    upload_2018-7-23_9-10-42.

    Intel on parempi, eikös vaan? Jopa selvällä erolla. Sellaisen vaikutelman luomisestahan Intel noille pelleille maksaa. Mutta jos tihrustetaan vieläkin tarkemmin:

    upload_2018-7-23_9-14-49.

    Hupsista, Ryzen meni ohi jo 3200cl16 -perussetillä. Tuokin tosin jo niin vanha peli että ei kerro nykytilanteesta paljon mitään. Ja harva sitä paitsi edes ostaa kahden tonnin konetta 1080p -näytölle.

    Silti Ryzen toimii hienosti vakiojäähyllä. I-seiskaa ei ole sellaisen kanssa saanutkaan enää vuosikausiin, edes neliytimisenä.

    Synteettisillä testeillä ei ole mitään merkitystä. Vai missä se muka näkyy? 8700k ei pärjää Ryzenille edes vanhoilla peleillä 1080p-resolla kuten äsken huomattiin.

    Oiskohan kuitenkaan https://www.io-tech.fi/uutinen/inte...telee-saannollisiin-paivityksiin-siirtymista/.
     
  7. Tinke8

    Tinke8 Active member

    Liittynyt:
    23.01.2010
    Viestejä:
    1,098
    Kiitokset:
    45
    Pisteet:
    58
    Nyt on kyllä niin biased keskustelut. Tässä oma mielipiteeni faktoilla.

    Jos pelkästään pelaat, silloin ehdottomasti Ryzen setti. Se on halvempi ja ero 8700k:hon on oikeasti huomaamaton.

    Jos taas tehdään renderöintiä ja editointia tekee, voiton vie 8700k. 4k-videon renderöinnissä aikaero on puoli tuntia!


    View: https://www.youtube.com/watch?v=7wOBGmxyBEs
     
  8. i9Extreme

    i9Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,473
    Kiitokset:
    363
    Pisteet:
    93
    @MrVibraattori huomaatko nyt miten alas sitä ollaan valmiita menemään.

    Sampsa on monesti sanonut ettei KUKAAN valmistaja ole koskaan puuttunut heidän testeihin, voit kysyä suoraan häneltä, jos et minua usko.
    Vertailukelpoinen testi pitää tehdä vastaavilla osilla, lainaus sieltä:" Molemmilla alustoilla käytössä oli 16 gigatavua DDR4-2933-nopeudella toimivaa muistia 16-16-16-36-latensseilla ja molempiin emolevyihin päivitettiin ennen testejä tuorein BIOS-versio".

    Kalliimmat ramit syö äkkiä hintaedun (eikä tuo ole taaskaan joka pelissä noin) Tai jos kellotat, saat epävakaan setin helposti.
    Muistin viiveitä on vaikea tuoda muuten vertailukelpoisesti esille. Siellä ne kuitenkin vaikuttaa jokapäiväisessä käytössä.
    Tuossa ei ole mitään uutta, Intel on aina suosinut avointa tiedotusta, toisin on AMD: n laita (miksiköhän?).
     
  9. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    Millä ihmeen lihaksilla 8700k voi olla renderöinnissä ja editoinnissa parempi? Vähemmän säikeitä, sama ipc eikä kelloissakaan ole kaikkia ytimiä rasitettaessa mitään radikaalia eroa. Täytyy löytyä parempi ohjelma tuohonkin hommaan.

    Kertoisi toki jos olisi ostettu testaaja.

    3200cl16 on perussetti nykyään. Hitaammat on kalliimpia https://www.jimms.fi/fi/Product/List/000-1C6/komponentit--muistit--ddr4?ob=4&fq=16gb. Mutta ei löydy testaajalta vaikka saittinsa kävijämäärillä kovasti retosteleekin.

    Ehkä AMD:llä ei tuon suhteen ole ollut juuri tiedotettavaa?

    Edit: Ainakin noissa Extremen linkkaamissa renderöintitesteissä 8700k oli pelkkä vastaantulija.
     
    Viimeksi muokattu: 23.07.2018
  10. Tinke8

    Tinke8 Active member

    Liittynyt:
    23.01.2010
    Viestejä:
    1,098
    Kiitokset:
    45
    Pisteet:
    58
    Niillä lihaksilla, että esim. Adobe Premiere tukee paremmin Inteliä.
     
  11. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    Joo, optimoinnit jää ainoaksi selitykseksi. Vaan on niitä muitakin ohjelmia.
     
  12. i9Extreme

    i9Extreme Active member

    Liittynyt:
    22.09.2011
    Viestejä:
    2,473
    Kiitokset:
    363
    Pisteet:
    93
    Tuo menee jo pahasti OT: n puolelle, joten jätän nyt vastaamatta.
    Varmaan oletkin sitten myynyt Intellin setin pois ja siirtynyt AMD: n leiriin? Kun kerran on mielestäsi niin ylivoimaisen hyvä.
     
  13. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    6700k edelleen. Näyttis nykyään 1080ti. Ihan kohtuuhyvin tuo jaksaa kun pelaan vain yksinpelejä, mutta vasta tuleva tomb raider näyttää setin kelpoisuuden. Pakko mennä 60fps mediumilla.
     
  14. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    2,728
    Kiitokset:
    650
    Pisteet:
    123
    Tätä ei mitenkään ole tarkoitettu loukkaukseksi, mutta täytyy sanoa, kun ko. jäsenen suosituksia ja mielipiteitä prosessoreista ja näytönohjaimista on jo vuosia seurannut, niin päätelmänä voi vetää johtopäätöksen:

    Intel, Nvidia ja Microsoftin tuotteen ovat kaikki alle arvostelun olevaa täyttä paskaa. AMD on ainoa käyttökelpoinen tuotteiltaan.
    Ihan sivuhuomautuksena on vahinko, ettei AMD valmista käyttöjärjestelmää, joka kilpailisi Windowssin kanssa, olisi se varmaan mahtava ja paras.

    Kuten kirjoitin olen vuosia seurannut, jo siitä asti, kun hänet eräältä toiselta foorumilta tänne passitettiin noiden kovin jyrkkien ja kapea-alaisten mielipiteiden takia.
    Mikä asiassa on kaikkein mielenkiintoisinta, että vaikka hän haukkuu esim. Inteliä niin hänen edellinen Intelin Xeon setti päivittyi kuitenkin parjattuun i7 6700K settiin.

    Kaikelta AMD hypetykseltä putoaa pohja jos haukkujen lomassa kuitenkin itselleen hankkii haukkumiaan tuotteita ja päivityksissä jatkaa samaa linjaa. Tällä mielestäni yksiselitteisesti myönnetään Intelin paremmuus verrattuna AMD:hen.

    Käytös on kovin ristiriitaista, mitä suosittelee ja mitä itse käyttää.
    Kaikkien kysyjien tulisikin panna asioita tämä ristiriitanen epäluotetta käytös hyvin tarkan tarkastelun alaiseksi suosituksissa, etenkin mihin ja kenen mielipiteeseen voi luottaa.

    Suurinta ääntä pitävä, joka ottaa taatusti aina viimeisen vastauksen, ei ole välttämättä oikeassa.
    Tähänkö suosituksesi AMD:n suosimisesta perustuu?
     
    Viimeksi muokattu: 23.07.2018
    i9Extreme kiitti tästä.
  15. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    Ei. Tuo on vain hyvä lisä. Kirsikka kakun päällä kuten tavataan sanoa.

    Meinasit vissiin että minun olisi pitänyt ostaa ryzen 7 2700x vuonna 2013 ollakseni uskottava? Se olisikin melkoinen tempaus ollut.
     
  16. tarantella

    tarantella Senior member

    Liittynyt:
    20.10.2012
    Viestejä:
    2,728
    Kiitokset:
    650
    Pisteet:
    123
    Mistä hatusta vedit vuoden 2013. Aika uskomaton tempaus tosin, jos hankit Q3, 2015 valmistetun i7-6700K vuonna 2013.
     
  17. wwallu

    wwallu Senior member

    Liittynyt:
    06.08.2014
    Viestejä:
    13,882
    Kiitokset:
    3,314
    Pisteet:
    223
    Ostin xeonin vuonna 2013. Eikö sen pitänyt todistaa että 8700k on parempi kuin ryzen? Vai tarkoititko että vasta päivitys todistaa sen? No, ryzenin ostaminen oli kohtuullisen haastavaa vielä kesällä 2016.
     
  18. MrVibraattori

    MrVibraattori Member

    Liittynyt:
    26.10.2012
    Viestejä:
    27
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    @i9Extreme ja @wwallu Mielenkiintoisia vertauksia molemminpuolinen, mut pelikäyttöön harkitsen tietokonetta n. 1500€ buildillä (osat jo valinnut) ainoo ongelma oli vaan tuo prossu asia.
     
  19. MrVibraattori

    MrVibraattori Member

    Liittynyt:
    26.10.2012
    Viestejä:
    27
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    11
    Ja kumpi on parempi sanotaan n. 5 vuoden päästä
     
  20. PerttiGG

    PerttiGG Regular member

    Liittynyt:
    22.04.2017
    Viestejä:
    300
    Kiitokset:
    72
    Pisteet:
    38
    Prossuilla ei oikeasti ole pelikäytössä huomattavaa eroa, ei nyt eikä viiden vuoden päästä.
     
  21. Whatta Heck

    Whatta Heck Senior member

    Liittynyt:
    16.09.2011
    Viestejä:
    8,798
    Kiitokset:
    1,019
    Pisteet:
    223
    Tuumailuja aloituspostaajalle.

    Kaikki mitä nyt koneellasi teet niin ryyseni 2700X pureskelee ok. Et kuitenkaan ole sekuntikellon kanssa vertailemassa tuloksia, tällöin pitäisi olla siinä vieressä toinen kokoonpano eri leiristä.

    En ole hintoja seurannut mutta sekin saattaa olla vaakakupissa. Erillinen cooleri (Intel) kustantaa 25-> € kuitenkin koska ainakin tuossa on suht kuumana käyvä kivi jos sille staattista kuormaa laittaa. Esim. renderöinti nostaa kuormituksen kovinkin korkealle. Ja niin pitääkin, otetaan niitä resursseja.

    Edelleen... mikä on kokoonpanon hitain osanen? Käyttäjä. Yleensä näin koska magghinat rokkaavat kyllä nykyraudalla ok.

    Tässä nyt on tullut kannanottoja puoleen ja toiseen. Katsoisin kokonaisuutta, päivitettävyyttä ja hintatasoa. Kuten jo mainittu niin hintaero tasoittuu erilliscoolerin hankkimisella (joka Intelin tapauksessa on must). Unohtakaa ne kellotukset, rauta vääntää mitä vääntää ja vakaasti.

    Nopeat ramit auttavat aina ja mikäli myöskin vakaana toimivat niin jouph, jatkoon. Synnytysvaikeuksia AMD:lla oli tuossa mutta nyt homma toimii, useinkin on ollut kyse bios-päivityksistä. Toimenpide ei saa eikä pidä olla mörkönä.

    Sekä Inteliä että AMD:tä käyttänyt.
     

Jaa tämä sivu