Prossu pullonkaulana

Jos rahaa on kerran heittää hukkaan, niin mielummin ostaa e8600:n, joka sitten hyvällä tuurilla kellottuu varmaan vaikka yli 4,5 Ghz. On selvä, että quad corejen suurin valtti on se, että ostaja pääsee kerskumaan ydinten määrällä, herätkää! Jos haluaa quad coren, niin miksi ette voi vain ostaa Q6600:sta ja kellota sitä, liian halpako?

Tämä on tietysti ihan totta, jokainen tekee omat päätöksensä ja loppupeleissä sille ei voi mitään, eikä pitäisikään voida.

Tämä ero on varmasti suurelta osin psykologinen. Niin tuon listan pelit eivät hyödynnä kunnolla neljää ydintä, juuri sen verran, että myyjä on päässyt mainostamaan silläkin.

edit: sekoilut

 

Eli tässähän itsekin Miika87 nyt myönnät sen, miten naurettavan olematon on tuo tehoero! Eli miksi siis maksaa noin pienestä tehoerosta pelikoneessa kuitenkin huomattavan paljon rahaa?

Esim. E8500 ~150€ vs Q9550 ~300€ eli tehoa ei juuri tule, mutta hinta tuplaantuu. Silti tusinan verran henkilöitä väittää kiven kovaa, että juu kyllä kannattaa heittää rahaa kaivoon. Uskomatona!

Taitaa edelleen olla vain niin, että aikanaan myyjät ovat pössöttäneet turhan monia henkilöitä täällä, ja nyt näitä herroja ketuttaa se, että pelit eivät pyörikään sen paremmin, edes UT 3, Crysis, Bioshock, jne.

Nyt ei sitten omaa mokaa myönnetä, vaan yritetään yllyttää muita tekemään yhtä hölmöjä virheitä. Säälittävää ...

Miten vuosi 2008 eroaa esim. vuodesta 2007 tai 2006? Siinäkö että meillä on nyt kohta FarCry 2 ja Alan Wake on tulossa? HEHE


Ps. Edelleenkään nuo listaamasi jo julkaistut pelit (Airborne, Crysis, Bioshock, jne.) eivät vaadi tai edes tarvitse neliydinprossua.







EDIT:

Sinäpä sen sanoit Yottabyte. Juuri noin todella monet asioista tietämättömät luulevat. Eli jos kaksi ydintä antaa FPS:ksi 100 niin neljällä ytimellä he luulevat saavansa FPS:ksi 200, koska onhan ytimiä kaksin kertainen määrä. Noh me kuitenkin onneksi tiedämme, että näin asia ei ole.
Rupeaa vaan pikkuhiljaa neuvot loppumaan, kun ei järkipuhe näytä menevän perille.

 

Njaa empä minä olisi sinunkaan käytökseesi erityisen tyytyväinen, apilas sentään puhuu yleisellä tasolla, sinä taas haukut henkilökohtaisesti.

Enpä sanoisi, markkinoilla on muutama peli, joissa quad core oikeasti suoriutuu paremmin, eikä voi tietää mitä sieltä uunista tulee. Ohjelmissa on jo monia, jotka ihan oikeasti hyötyvät paljon neljästä ytimestä. Ainakin windowsin neljän ytimen hyödyntämisluokka on erittäin huono. Vista ei hyödynnä juurikaan, mutta "lupaavat" windows seiskaan jotain kehitystä.

Jokatapauksessa, minua ei haittaa jos te tietoisesti, asiaan perehtyneenä ostatte quad coren. Sama se on minulle minne rahanne heitätte. Minusta kuitenkin on väärin jos ehdotatte jollekkin tietämättömälle quad corea kertomatta realistisesti sen huonoista puolista. Se on varma totuus, että quad corea "hyödyntäviä" pelejä on kourallinen ja niistä ehkä neljäsosa hyödyntää näitä pelejä kunnolla. Muutamaan tulevaan peliin on luvattu "quad coren hyödyntävyyttä", mutta suurimmaksi osaksi teillä ei ole mitään tietoa koska tulevaisuudessa sitä kunnollista hyötyä tulee. Jos ostaja ei tiedä valmiiksi neljää ydintä hyödyntäviä hyötyohjelmia, joita käyttää paljon, ei myöskään tämän valossa tulisi neliytimistä ostaa. Quadit myös myydään useimmiten alemmalla kellotaajuudella, kuin vastaavat kaksiytimiset, joka johtaa neliytimisyyttä tukemattomissa sovelluksissa huonompaan suorituskyvyn. Q9xxx-sarjan prosessorien hinta on myös e8xxx-sarjalaisiin verrattuna erittäin korkea. Hyvän kaksiytimisen ostosta ei oikeastaan voi koitua sitä, että rahat menevät hukkaan, sillä kaksiytiminen riittää vielä melko kauan, sekin on fakta. Neliytimisen ostosta taas voi koitua, koska kukaan ei lupaa selvää neliytimisyyden valtakautta, mitä jos näytönohjaimet ottavat näiden vuosien aikana prosessoreilta kuorman pois laskemalla yhä suuremman ja suuremman osan prosessorin laskuista, eikä pelikäytössä tarvitakkaan enää tehokasta prosessoria (tämä oli villi kuvitelma, mutta mahdollisuus tämäkin).

Tässä on ne faktat, jotka ostajan täytyy tietää. näitä faktoja on ihan turha kiistää, sillä ne eivät riipu mielipiteistä, tai katselukulmista, realisti tajuaa. Joten minusta on törkeää suositella quadia aloittelijalle perusteilla: "quad core on teoreettisesti tehokkaampi, neljää ydintä hyödyntäviä sovelluksia on jo paljon ja niitä on tulossa hirveästi" koska tämä ei pidä paikkaansa, ajatelkaapa sitä, että edelleen ehkä 95 prosenttia kaikista sovelluksista eivät hyödynnä neljää ydintä kunnolla.

ne jotka pelaavat korttinsa hyvin, ostavat nyt kaksiytimisen 150 eurolla ja saavat parin vuoden päästä neliytimisen (silloin kun sitä oikeasti tarvitaan) 150 eurolla, tämä neliytiminen on paljon tehokkaampi kuin teidän nyt ostamanne, mutta sen ja tuon quadin yhteishinnaksi tulee silti sama, kuin teillä vain yhden quadin hinnaksi. Miettikääpä sitä.

edit: typoilta ei vältytä

edit 2: lisäystä

 

Ettei mene ihan OT:ksi niin haloo NHL! Kun heräilet niin soitteleppas sinne Tietoasemalle ja kysele sitä tilannetta!

Tätä olen juuri yrittänyt tolkuttaa. Ainoa muutettava asia tuossa on, että nämä quadien puolesta puhujat eivät ole tietoisesti ostamassa quadia, VAAN he ovat jo ostaneet kalliin quadin aikoja sitten. Nyt sitten vain yrittävät yllyttää muita tekemään saman virheen. Se on väärin!

Tämän kun ymmärtää niin tuntuu aivan uskomattomalta, että miten täältä edes löytyy neliydinprossun puolesta puhujia pelikoneeseen.

 

vau, tämähän olisi vielä 90-luvun thunderbirdeissä ollut hieno teholisä

Onhan se tietysti näinkin.

 

Voi että teidän kanssa te väärietelette mun sanoja ja vedätte itsellenne sopivia johtopäätöksiä. En ole houkutellut ketään ostamaan quad core prossua vaan puhun omista kokemuksista. Kyllä sen taas tässä näkee kuinka tasokas foorumi tää afterdawn on.

 

Apilas haluaisin kerrankin nähdä sinun kirjoittavan jotakin muuta kun tota sontaa quad prossuista meinaan toistat ittees jo aikas lailla ja samalla haluaisin niitä toditeita kehiin koska en ole nähnyt sinun esittävän vielä minkään näköistä todistetta puhellesi.


Yottabyte myös sinulta haluaisin näitä todisteita joilla osoitat että et ole vain surkea kopio apilaksesta joka käy kaikkien hermoille jo pikku hiljaa tällä foorumilla.

 

Et ole houkutellutkaan. Mutta jos joku neuvoo jättämään neliydinprossut kaupan hyllylle niin sinä esität liudan keksittyjä valesyitä, miksi pitäisi ostaa neliydinprossu. Ja seuraavankin lauseesi voi ymmärtää vain yhdellä tavalla:

Eli toisin sanoen sinun valintasi pelikoneeseen olisi neliydinprossu!

No jos verrataan kotimaisiin vastaaviin nähden niin tämä on suvereenisti aivan ykkösfoorumi.
Ainoastaan tällä hetkellä täällä turhan moni antaa vääristyneitä neuvoja siihen asiaan, että millainen prossu tulisi valita tämän päivän pelikoneeseen.

Vääristyneitä neuvoja miksi? No siksi, että esimerkiksi neliydinprossujen tarpeellisuutta liioitellaan. Luetellaan pelejä, mitkä eivät todellakaan vaadi neliydinprossua toimiakseen loistavasti.

Toiseksi neliydinprossujen negatiivisia ominaisuuksia vähätellään tai ne kielletään kokonaan. Esimerkiksi niiden jumalattoman korkea hinta sivuutetaan kylmästi. Ja vastaavasti saman hintaluokan neliydinprossujen alhaisempia kelloarvoja vähätellään. Eli esim. E8500 ja Q6600 ovat lähes saman hintaiset, mutta kelloissa on huima ero. Silti sitä ei myönnetä.





EDIT:

Todisteita?

E8500 maksaa ~150€ vs Q9550 maksaa ~300€ Eikös tämä ole yksi todiste, MITÄ?????


Entä millaisen todisteen haluat Miika87 siitä, että vain vajaa kourallinen tämän hetken peleistä hyödyntää neljää ydintä merkittävästi? Kerro millaisen todisteen siitä haluat? Listaanko tähän joka ainoan pelin vaatimukset/suositukset/arvostelut, jotta tajuat vihdoinkin, ettei neljästä ytimestä ole oikeasti hyötyä kuin vain parissa pelissä?


HEHE onko se noin vaikea asia myöntää, että omaan neliydinprossuun sijoitetut rahat ovat menneet kankkulan kaivoon xxD

 

Heti alkuun kiitoksia Miika87:lle listan postaamisesta. Tekstisi saikin aikaan hyvän vaikutuksen apilaksessa, oli huvittavaa nähä miten tämä väitösten itkupilli vaihtoi heti sanojaan D

En tiedä miten paljon olet apilaksen itkusia väitöksiä seurannut, mutta korostetaan APILAS ON MYÖS Q6600 PROSSUJEN OSTAMISTA VASTAAN, VAIKKA NIITTEN HINTA OLISIKIN SAMALLA TASOLLA E8500 KANSSA. Koska satut olemaan apilaksen ainoa ally tässä triidissä, niin hän ei käynyt sinua siitä valistamaan, mutta koska olen erittäin ystävällinen heppu, niin jotenkin katson asiakseni lainata apilasta toisesta triidistä:

Oikeesti apilashan ei ole täällä tekemässä rehellistä joku .vs. joku taistoa, vaan naurettavaa pelleilyä triidistä toiseen, sen takia kun ei saanut olla pelinäppis triidin viimeinen kirjoittaja, tarkistin huvikseni senkin, 88-viestiä pelkkää itsensä toistoa ja itkua.

 

Itse olen esittänyt jo todisteita mutta sinä olet vain esittänyt omia mielipiteitäsi ilman minkään näköistä todistetta puheillesi.

 

Omat postaukseni ovat 99%:sti asiaan littyviä. Sinun, smagan ja muutaman muun postaukset ovat jatkuvasti aiheeseen liittymättömiä. Eli pelinäppiksissä puhuitte puolissa postauksissa aivan muuta kuin pelinäppiksistä. Samoin näissä muutamissa neliydinprossu keskusteluissa olette lähes joka toisessa postauksessa taas heittämässä henkilökohtaisuuksia tai jotain muuta asiaan liittymätöntä.


Ja kun kerran esität nyt sitten niin miehenä neverlife asiantuntijaa ja nohevaa käyttäytyjää niin heitäppäs linkit tai todisteet siitä, että nuo Miika87:n listaamat pelit hyödyntävät merkittävästi neljääydintä, jolloin esim. Q9550 prossun ostaminen pelikoneeseen olisi perusteltua:

Jos näihin edes puoliinkaan tulee fakta tietoa, että kyseinen peli hyödyntää merkittävästi neljää ydintä niin en puhu neliydinprossuista enää koko loppuvuonna mitään. Katsotaas miten poikien käy

 

minä tarvisin varmaan 4ydin prossun ko montaa asiaa pitäs tehdä samalla aikaa (videoedit jne.)

 

Niin se vähän riippuu miten paljon aikaa käytät tuollaiseen videoeditointi tyypiseen työskentelyyn. Jos editoit viikossa vain muutaman leffan pätkän niin sinuna ostaisin E8500 (3,2Ghz] maksaa ~150€

Jos taas työskentelet säännöllisesti lähes päivittäin ja uskot, että valitsemalla tehokkaan neliydinprossun voit säästää oikeasti paljon aikaa niin osta sitten esim. ~300€:n Q9550 (2,8Ghz)



EDIT:
Oletko NHL jo soittanut sinne Tietoasemalle?

 

en ole niinkään kenenkään puolella, minulla on omat mielipiteeni, jotka pidän. Minusta Q6600 on oiva valinta, koska sen saa hyville kelloille ja on saman hintainen kuin e8500, sisältää myös tämän quad-valttikortin.

Ehkäpä todisteena se, että olen apilaksenkin kanssa varmasti monista asioista eri mieltä, esim. Q6600-prossusta. Muttamutta, jäitä tosiaan hattuun. En ole kyllä nyt ihan varma sisältyikö tämäkään ihan aiheeseen, toivottavasti :S.

edit: niin, tämän keskustelun voisi tietysti siirtää "Quadcore vai Dualcore"-ketjuun, herättää sen taas henkiin , tuntuu että näissä tosiaan threadin aloittajan ongelma unohtuu, kun ruvetaan riitelemään.

 

Mitäköhän mieltä minä sitten olen Q6600:sta? Muistaakseni sanoin tuolla toisessa topic:ssa, että jos joku neliydinprossu on aivan pakko ostaa ja sivuuttaa kylmästi tuo ~150€:n 3,2Ghz E8500 niin sitten se olisi Q6600.


Mutta kun se on vaan taivahan tosiasia, että tuota Q6600:sta on kelloitettava vähintään tuonne 3,0:Ghz asti. (Huom! muutkin ovat tätä mieltä!)

Sitten kun taas kelloja lyödään E8500:lle niin taas tuo Q6600 jää kauas taakse. Ja jottei se jäisi, niin siihen tulee ostaa noin ~50€:n tehokas jäähy ja taas kelloittaa lisää. Noh näin ollen se ei ole enää samanhintainen kuin E8500. Eikä edelleenkään meillä ole niitä neljääydintä merkittävästi hyödyntäviä pelejä kuin pari-kolme. Eli milläköhän lailla nuo Q6600 ja E8500 ovat samalla viivalla? Ei millään tavalla! Onko tämä tosiaan näin vaikea asia tajuta?

En minä ole ainakaan unohtanut. Edelleen innolla odotan, että NHL antaa kuulua itsestään ja kertoo soittiko hän sinne Tietoasemalle, ehtivätkö he jo lähettää henelle sieltä jonkin prossun vai mikä on tilanne?

 

Joo tosiaan soitin tietoasemalle ja sanoivat lähettävänsä uuden Q9300. Koska sanoivat että eivät hyvitä rahaa noista takuu vaihdoista niin päätin että otan uuden Q9300 josta olen kumminkin maksanut enemmän kuin mitä tuo E8500 maksaisi.

 

Ok!

Olisithan voinut ehdoittaa, että otat E8500 prossun ja sitten ylijäävällä rahalla jotain pientä sälää.

Noh ratkaisu on jo tehty ja sille ei voi enää mitään. Hyvä että kuitenkin soitit sinne ja tiedustelit asiaa.






EDIT:

Ei ole sitten tullut faktatietoa tai yleensäkään mitään viitteitä siitä, että nuo pelit oikeasti hyödyntäisivät merkittävästi neljääydintä. Taisi olla tosiaan täysin hihasta vetäisty lista, niin kuin jo ounastelinkin tuolla aikaisemmin.

 

No eikös crysiksen pitännyt olla ensimmäinen peli joka osaa hyödyntää neljää ydintä täysin? Mutta sekin taisi jäädä vain haaveksi