poweri ei riitä?

Viestiketju PC:n rautaan liittyvä keskustelu -osiossa. Ketjun avasi jubo93 05.04.2009.

  1. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    500 wattinen nexus antaa 12 voltiin 24A ja 450 wattinen corsair 33A.

    Äkkiä laskien 9 amppeerin ero joka on wateissa melkein 110. En pitäisi ihan merkityksettömänä erona.

    Kumpikaan noista esimerkkipowereista ei anna tuplasti enempää tehoa mutta enemmän kylläkin.

    Laatu kuitenkin maksaa ja corsairin 450 wattinen on jo niin järeä että sen kyykyttäminen on erittäin vaikeaa.

    Miksi siis ostaa huonompi poweri minkä suuremmista tehoista tuskin on koskaan mitään työtyä?

    Lisäyksenä vielä että jo 400 wattinen corsair riittäisi helposti. Se tarjoaa 12 volttiin 30A. Siis 6 amppeeria enemmän kuin vanha nexuksen 500 wattinen :)
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2009
  2.  
  3. jubo93

    jubo93 Regular member

    Liittynyt:
    08.03.2008
    Viestejä:
    192
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    mistäs katoit nexuksen tiedot? tossa ovat oikeet.

    ..........Min.....Norm....Max
    +3.3V...0.5A....15.0A...30A ±5% ±1% 50mV P-P
    +5V.....1.0A....14A.....28A ±5% ±1% 50mV P-P
    +12V1DC.1.0A....7.0A....15A ±5% ±1% 120mV P-P
    +12V2DC.1.0A....8.5A....16A ±5% ±1% 120mV P-P
    -12V....0.0A....0.4A....0.5A ±10% ±2% 100mV P-P
    +5Vsb...0.0A....1.0A...2.0A ±5% ±1% 50mV P-P
    http://www.nexustek.nl/nx5000_real_silent_power_supply.htm
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2009
  4. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Tuolta samalta sivulta.
    Tuossa oleelliset tiedot
    Eli kaikkiin linjoihin yhteensä 440 wattia. Muihin kuin 12 voltin linjoihin tehoa tulee 150 wattia.

    12 voltin linjan teho on siis 440W - 150W = 290W

    290W / 12V = 24A

     
  5. jubo93

    jubo93 Regular member

    Liittynyt:
    08.03.2008
    Viestejä:
    192
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    ok. aikalailla kusetetaan tossa nexuksen tiedoissa kun taas corsairin tiedoissa on suaraa se oikee määrä.
    eli meinaatte että toi corsair ois parempi ku kumpikaan ocz tai chieftec.
    niin ja riittähän tossa corsair vx450 teho viälä päivitykselle?
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2009
  6. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Nexus sentään kertoo vaikkakin kierrellen tehon toisin kuin monet valmistajat eivät kerro ollenkaan.

    Siitä sentään hieman pisteitä, mutta yhteiset pelisäännöt olisivat enemmän kuin tervetulleita kun puhutaan powereiden tehoista...
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2009
  7. nikozjr

    nikozjr Guest

    Eihän se nyt välttämättä powerin vika ole että kone saammuu kerta pyöräyttää hyvin 3d karkitkin..
    Mites lämmöt? kone reebottaa ittensä kun rupeaa lämpöä liikaa olemaan. crysis nimenomaan vetää tosta koneesta kaikki irti mitä saa.
    että sinällään kone aika kovassa rasituksessa.

    Core tempillä tai realtemp prosun lämmöt everestillä muitten.


    kotelon sivu auki ja koita pelailla niin kauan kuin kone kaatuu.
     
  8. ShatBriks

    ShatBriks Regular member

    Liittynyt:
    08.09.2008
    Viestejä:
    172
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    joo, mutta jos poweri päästelee kummia ääniä niin varmasti on siinä silloin jotain häikkää.
     
  9. jubo93

    jubo93 Regular member

    Liittynyt:
    08.03.2008
    Viestejä:
    192
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    lämmöt on kyllä ihan ok.
    kone sammuu myös ihan live for speedissäkin ja hawx:ssa.
    niin ja riittähän tossa corsair vx450 teho viälä päivitykselle?
     
    Viimeksi muokattu: 10.04.2009
  10. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Riittää, kiitos erittäin vahvan 12 voltin linjan :)
     
  11. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    kun pelasin crysistä noin 30min niin kone sammu ja starttas uudelleen.

    Edellä on monia hyviä ehdotuksia vian suhteen. Jos tehonlähde pitää outoa ääntä, se on lähes varmasti rikki. Siis muiden osien pitää olla aika hiljaisia, paitsi tuuletin. Vikatilanteessa tehonlähde voi pitää yllättävän kovaakin ääntä, koska siinä on kuristimia, yms. jotka toimivat ikäänkuin kaiutin. Joitain pikkujuttuja keskivertokonetta ajatellen:
    1. Kannattaa ylimitoittaa tehonlähe noin 10 - 20 % suurimpaan kuormaan nähden. Suurin kuorma on monilla prosessoreilla yli kaksi kertaa sen nimellinen teho, samoin grafiikkakorteilla. Siis useilla luokkaa 200 W. Tämä teho otetaan +12 V johdoista, joita on hyvä olla aikakin kaksi noin 18 - 25 A virran antavia. Tehonlähteen antama huippuvirta alenee sen vanhetessa jo muutamassa kuukaudessa, toisia vähän, toisilla huomattavan paljon. (ks. kondensaattori-juttu Googlesta). Tämän voi korjata vaihtamalla osia sen sisällä, mutta korjaus ei ole kannattava, paitsi jos kyseessä on jokin erikoinen malli. Ylimitoitettu tehonlähde antaa myös jonkinlaisen suojan sähköhäiriöiden varalta. Minulla oli kaksi melkein samanlaista konetta, joista toinen selvisi pienen katkon yli, mutta toinen sekosi. Syynä oli erisuuret tehonlähteet.
    2. Eri valmistajien watit ovat yllättävän erisuuruisia kun katsoo tehonlähteen sisäosia. En suosittele sen pöntön avaamista ellei mukana ole sähköjuttuja kunnolla tuntevaa kaveria.
    3. Usein täyttä tehoa ei saa ulos oikein jännitteinä. Siis kun laskee jännitteet kertaa virrat, teho jää paljon alle ilmoitetun tehon.
    4. Kannattaa välttää väliliittimiä, siis parempi ottaa sellainen tehonlähde, jossa on valmiiksi oikeat liittimet, varsinkin SATA, grafiikkakortin ja prosessorin +12 V systeemin liittimet. ATA/IDE teholiitin on onneton, se tekee usein huonon kosketuksen ja aiheuttaa omituisia vikoja.
    5. Tehonlähteen ylikuormittuminen aiheuttaa omituisia häiriöitä, joita on vaikea erottaa ohjelmavioista (driverit, itse peli, yms.), sähköverkon häiriöistä, huonosta kosketuksesta jossain, muistiviasta (ks. Memtest86) ja lukuisista muista vioista.
    6. Hyvän tehonlähteen hyötysuhde (85-90%) on niin hyvä, ettei sen sisällä tarvita puhaltimen ja jäädytyssiilien lisäksi mitään ihmevirityksiä. Olen nähnyt kalliita ja painavia PC:n tehonlähteitä, joissa on lämpöputkia (heath pipe) ja ties mitä. Ihan turhan kalliita, ainakin alle 1000 W teholla.
    7. Koneen sähköverkosta ottamaa tehoa ei voi mitata edes siedettävän tarkasti kulutusmittarilla, koska kuorma ei ole sinimuotoinen. Ainoat tavat mitata koneen keskimääräinen kulutus on bolorimetrinen tehomittari tai nopea oskilloskooppiin perustuva tehonmittari.
    8. Tietokone sekoaa, vaikka jännite +3.3 V, +5 V tai +12 V johdoissa putoaisi vain lyhyeksi aikaa (alle mikrosekunniksi).
    9. Jos konetta käytetään tosihommiin, kannattaa hankkia pieni UPS, joka osaa sammuttaa koneen. Käytän yhteistä viiden minuutin sammuttavaa UPSia, jonka varjopuoli on se, että se osaa sammuttaa vain yhden koneen. UPSista kannattaa katsoa tarkkaan, mitkä rasiat ovat varmistettuja, mitkä suoraan sähköverkossa. UPSista tuleva 230 V sähkö on ihan yhtä vaarallista kuin pistorasian sähkö, eikä UPS toimi kuten erotusmuuntaja. Siis ei mikkihiirivirityksiä UPSin perään. Paikallinen sähkölaitos on varma, mutta koneen sekoittavia katkoja on luokkaa pari vuodessa.

    Ylikellotettavalle koneelle pitää olla sähköä paljon enemmän.
     
  12. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    http://www.nexustek.nl/nx5000_real_silent_power_supply.htm

    En tunne Nexusta merkkinä, mutta tuon linkin päässä on hyvin tehty tehonlähteen esittely. Nettisivu on itseasiassa jonkinlainen laadun mitta, hyvin tehty ja asiallinen, mutta ei liian hohdokas sivu merkitsee usein hyvää tavaraa.

    Jos linkin laitetta katsoo tarkemmin, se on aika hyvä, mutta käytännössä 450 W tehonlähde. Melko varmasti parempi kuin monet 500 W tai 600 W lupaavat tehonlähteet, koska tärkeitä +12 V johtoja on kahdet ja niissä aika hyvin virtaa. Jos jotain tarvitsee lisää, olisi se kolmas, jopa neljäs +12 V n. 15 - 20 A tai lisää virtaa kahdesta +12 V johdosta. Paljon yli 25 A yhtä osaa kohti alkaa tuottaa ongelmia jännitehäviöiden kannalta.

    Jossain oli puhetta kahden tehonlähteen yhteiskäytöstä. PC:ssä sitä ei kannata tehdä, koska jännitteiden pitää tulla päälle ja sammua samanaikaisesti.


     
  13. jartar

    jartar Senior member

    Liittynyt:
    07.04.2004
    Viestejä:
    8,485
    Kiitokset:
    111
    Pisteet:
    143
    Ensinnäkin Nexuksessa ei ole edes kahta 12 voltin linjaa jotka voisivat antaa 15A yhtä aikaa joten keinotekoisesta kolmannesta linjasta ei ole mitään hyötyä.

    Aika hauska kommentti sinulta että yli 25A linjoja ei kannattaisi olla sillä yli 25A työntävissä powereissa on lähes kaikissa sellainen linja. Ei powereissa nimittäin ole useita 12V linjoja vaan niissä on yksi 12 voltin linja mikä monesti jaetaan useampaan osaan...

    Eikä nettisivu takaa tuotteen laatua. Pitäisi olla itsestään selvyys...
     
  14. jubo93

    jubo93 Regular member

    Liittynyt:
    08.03.2008
    Viestejä:
    192
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    tämä siis tapahtui vain uudella kortilla, vanhalla vain silloin kun olin kellottanut sitä.
    vanha siis oli 8800 gts G80.
    niin ja oon jo tilannu uuden powerin: corsair vx550
     
    Viimeksi muokattu: 19.04.2009
  15. sam49

    sam49 Regular member

    Liittynyt:
    22.05.2004
    Viestejä:
    251
    Kiitokset:
    1
    Pisteet:
    26
    Ensinnäkin Nexuksessa ei ole edes kahta 12 voltin linjaa jotka voisivat antaa 15A yhtä aikaa joten keinotekoisesta kolmannesta linjasta ei ole mitään hyötyä.

    Tämä menee vähän asian sivuun ...

    Tarkoitan linjalla tehonlähteen sisällä olevia erillistä tasasuuntaaja - kuristin - kondensaattori -ketjua. Tämä on käsittääkseni PC97:n henki, jossa tuli kahden +12 V tehon vaatimus. Erilliset linjat häiritsevät vähemmän toisiaan kuin isommasta linjasta otetut erilliset johdot. Häiriköitä ovat esim. käynnistyvät ja pysähtyvät levyt, joita onneksi ei tullut yleisesti käyttöön.

    Se kriittinen osa on tuo kondensaattori, ks. http://www.siliconchip.com.au/cms/A_30328/article.html Artikkelissa puhutaan äitikortista, mutta ongelma esiintyy myös tehonlähteissä, televisioissa, digiboxeissa, yms. Artikkeli on lyhennelmän noin kuusisivuisesta lehtiartikkelista.

    Linjoja kannattaa koneessa olla niin monta kuin suuria +12 V virran kuluttajia, eli yksi jos grafiikka on äitikortilla, kaksi jos on paljon kuluttava (yli 100 W) prosessori ja kolme jos näiden lisäksi on nopea grafiikkakortti jolla on oma liitin. Neljäs linja voisi olla toiselle grafiikkakortille tai levyille, jos niitä on monta.

    En tunne Nexusta sen kummemmin, mutta se että laitteella edes on luettavissa oleva www-sivu on jo jonkinlainen saavutus. Hyvää siinä ainakin iso tuuletin. En ole minkään laitemyyjän tai -valmistajan kanssa missään taloudellisessa yms. suhteessa. Yhdessä koneessani näyttää olevan CoolerMaster ja toisessa Antec ja kumpikin toimii. Muista ei ole merkintöjä, mutta ne ovat todennäköisesti HP:tä ja toivivat.
     

Jaa tämä sivu