Peruskoneen tärkeimmät ominaisuudet ?

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi Pirta 13.07.2013.

  1. rick79

    rick79 Senior member

    Liittynyt:
    15.02.2009
    Viestejä:
    5,125
    Kiitokset:
    547
    Pisteet:
    193
    Luitko ees vastausta minkä kirjotin? Siinähän kerroin mihin kannattaa pakettikoneessa kiinnittää huomiota
     
  2.  
  3. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ymmärsit kysymyksen tahallasi väärin.

    Näköjään kokemuksellakin on huonoja puolia.
    Ei osata välttämättä vasata yksinkertaisimpiin kysymyksiin.

    Kiitos silti yrityksestä.

    Voisin tilata ylempänä esittämäsi setin, jos tietäisin mitä osia ne ovat.
    Pelkät mallit eivät ihan kaikille sano mitään. Ja kuitenkin sitä haluaisi tietää mitä tilaa.
    (tai siis kysymyshän ei ole minusta - edelleenkään, vaan kysyn toisen henkilön puolesta)
     
  4. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kiitos.
    tämä vastaus on paras osuma siihen mitä kysyin.

    Tietysti on päivänselvää että kukin saa pennoset sijoittaa niinkun parhaaksi näkee.
    mutta se onkin kysymyksen ydin: se mikä on peruskäyttäjän paras.

    Eli lopputulos lienee sama mikä oli mun mutu-tuntumana esittämäni asia ekassa viestissäni: kaksi tärkeintä: keskusmuisti ja kovalevyn koko.
    Ekaan viestiini vastaamalla: "ok". niin olisi vastannut minun kysymykseeni.
    Mutta tulipahan pyöriteltyä.

    Pakettikoneissa ei tietääkseni ole koskaan sellaista kokoonpanoa, missä hintalaatusuhde olisi kohdillaan.

    Omassakin noin neljä vuotta vanhassa valmiina pakettikoneena ostetussa koneessani on varmaan monen mielestä ihan paskoja osia, mutta palvellut minua ihan kiitettävästi.
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2013
  5. Lurluck

    Lurluck Active member

    Liittynyt:
    14.11.2010
    Viestejä:
    3,422
    Kiitokset:
    117
    Pisteet:
    73
    Siis suurinongelma on se, ettei noita pakettikoneita pysty suosittelemaan hyvinmielin, joten en ala edes niitä tutkimaan mikä olisi hyvä.

    Suurinongelma on, että saat paremmat osat kasattuna pakettikoneen hinnalla, joten mitä järkeä on maksaa jostain surkeesta HP / Acer koneesta.

    Jos et halua ottaa neuvoja vastaan, niin olet todellakin väärällä pastalla...


    ps. ei uutta 10sivuista keskustelua...
     
  6. Gereti

    Gereti Senior member

    Liittynyt:
    08.10.2011
    Viestejä:
    8,356
    Kiitokset:
    426
    Pisteet:
    163
    ...Mitä sitten tahtosit tietää noista osista?

    1 119,90 AMD A10-5800K, 4 x 3,8GHz, 100W, boxed=Prosessori
    1 82,80 Gigabyte GA-F2A85X-D3H, A85X=Emolevy
    1 27,80 Thermalright True Spirit 120M BW=Hiljainen prosessorin jäähdytin
    1 37,80 BitFenix Merc Beta=Kotelo
    1 20,90 LG GH24NS DVD-RW=Dvd-levyjen lukemiseen/polttamiseen tarkoitettu laite
    1 61,90 Western Digital Caviar Blue 1000GB, SATA III=1000gb kiintolevy
    1 89,90 Kingston SSDNow V300 120GB, 2.5", SATA 6Gb/s=120gb ssd, ssd levyt ovat kymmeniä kertoja normaalija kiintolevyjä (tuo western digital) nopeampia
    1 74,90 G.Skill RipJaws-X DIMM Kit 8GB PC3-14900 CL9-10-9-28 (DDR3-1866)=Nopea ja laadukas ram muisti
    1 69,80 Super Flower Golden Green Pro 450W=hiljainen, laadukas ja pitkällä takuulla oleva virtalähde (pakettikoneissa on sitten 200w poweri joka puhkuu ja puhisee äärirajoilla, lämmittää konetta ja on laadultaan sitä luokkaa että takuu kun loppuu niin koko paska lähtee lentoon...)
    1 49,00 Kokoamispalvelu yhden vuoden takuulla=tämä on se juttu joka takaa sulle et se sun kone tulee kotia kasattuna
    1 94,90 Windows 8 64bit FI OEM =tää on sit se käyttöjärjestelmä


    Näinkö tahdoit tietää vai mitenkähäh?
     
  7. Uppmas

    Uppmas Active member

    Liittynyt:
    03.02.2013
    Viestejä:
    2,482
    Kiitokset:
    81
    Pisteet:
    58
    Anteeksi nyt vaan, mutta mitä vittua täällä tapahtuu?
    Siis ihan oikeasti?
    Ensinnä nopeaan kovalevyyn, joka mekaanisten (ns. normaalien kovojen) nopeusrajoitteesta johtuen on aina SSD, eli flash-muistiin perustuva kovalevy, ns. merkkikoneissa näitä saa vasta kalliimmissa hintaluokissa, vaikka ne eivät ole kalliita. Toisena on keskusprosessointiyksikkö, jopskin vähemmän merkityksellisessä asemassa, koska kun mennään kuvitteellisen rajan yli, joka on matalalla, eroja ei käytännössä ole. Huonointa kuitenkaan ei tule ottaa.
    4GB muistia riittää peruskäyttöön, mutta 8GB on (erillisistä osista kasattavien puolella) järkevämpi vaihtoehto.
    Sitten tietysti on nämä ns. lisätoiveet, eli paljonko kovalevytilaa tarvitseeko, tarvitseeko langatonta verkkokorttia, muistikortinlukijaa tai DVD-asemaa.

    Saa niin pelikoneen kuin multimediakoneenkin loistavasti tuohon hintaan.
    Väärin. varsinkin muistia laitetaan paljon valmiskoneisiin nimenomaan harhauttamaan tavallista kuluttajaa, vaikkei sillä ole mitään merkitystä koneen käytön kannalta.
    Ei tuohon ohjesääntöä juuri ole, täytyy vain tietää. Tiedon saa useimmiten arvostelusivuiilta, tai muilta nörteiltä.
    Joskin kuten sanottu, kunhan keskusprosessori on hyvä (eli ei kaikista halvin) ja koneessa SSD, niin kone on käytännössä niin hyvä peruskone kuin peruskone voi olla.
    Peruskäyttöön ei tosiaan paljoa tehoa tarvitse, ja harva näytönohjain perusohjelmissa yskii.
    Ei, kuten sanottu on kaksi muuttujaa jotka periaattessa koko homman määräävät.
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2013
  8. Axu_

    Axu_ Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    14.10.2008
    Viestejä:
    9,819
    Kiitokset:
    239
    Pisteet:
    143
    Uppmasilta tuli hyvä yleispätevä vastaus, mihin koneessa kannattaa kiinnittää huomiota.

    Sopiiko kysyä miksi tuosta aikaisemmin postatusta listasta et ymmärrä juuri mitään, mutta pakettikoneita osaat vertailla? Tai siis millä tavalla tiedät tarkemmin mitä olet ostamassa (tai kaverisi on), jos hankit pakettikoneen? Tarkoitus ei siis millään tavalla ole loukata, mutta mielenkiinnosta kyselen, koska et ole ainoa jolle ajatus paremmasta koneesta samalla rahalla ei iske. Valitettavan moni kysyy neuvoa, saa hyvän esimerkkipaketin mutta lopulta kuitenkin ostaa samanhintaisen, mutta hitaamman ja laadultaan huonomman pakettikoneen ja suomalaiseen tyyliin puolustelee vain "on tämäkin tarpeeksi nopea mulle".
     
  9. R4ndom1

    R4ndom1 Regular member

    Liittynyt:
    06.06.2013
    Viestejä:
    588
    Kiitokset:
    52
    Pisteet:
    38
    Pirta, lue vähän tuota ketjua , saat jonkun käsityksen miksi ei kannata ostaa pakettikonetta. Jos ei tarvitse tehokasta konetta, miksi ostaa 700€ maksavan pakettikoneen, kun voisi ostaa 450€ hintaisen, yhtätehokkaan koneen osista?
     
  10. Monero

    Monero Regular member

    Liittynyt:
    03.03.2013
    Viestejä:
    180
    Kiitokset:
    29
    Pisteet:
    38
    Ettekai te tosissanne tarjoa APU-prossulle yhen kamman muisteja? Niitten näytönohjaimen suorituskyky on pitkälti riippuvainen muistien nopeudesta. Eli jos tuohon APUun päädyt, niin ehdottomasti 2x4gb päkki, niin saa muistit dual channeliin.

    "single stick of ram makes the graphics on APUs almost half as fast"
     
  11. Gereti

    Gereti Senior member

    Liittynyt:
    08.10.2011
    Viestejä:
    8,356
    Kiitokset:
    426
    Pisteet:
    163
    ja olikos ap pelaamassa vai mitähäh?, ei hän minusta pelaamista maininnut?
     
  12. Monero

    Monero Regular member

    Liittynyt:
    03.03.2013
    Viestejä:
    180
    Kiitokset:
    29
    Pisteet:
    38
    No onko siitä jotain haittaa, jos saa näytönohjaimelle 50% lisää suorituskykyä hinnan muuttumatta yhtään??
     
  13. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Juuri tuon tahdoin tietää, eli mikä malli on mikäkin koneen osa.
    ja sen nyt näytit lisäävän. kiitos.

    käyttöjärjestelmän toki tunnistin, ja Keskusmuistin. lisäksi ehkä prosessorin.

    Tuossakin kokoonpanossa on siis se 8 GB muistia ja kovalevyn koko 1000 GB, mitä ajattelinkin olevan hyvä ja ne löytyivät esittämissäni koneissa, mitkä kuitenkin olivat eräiden mielestä "paskoja" myös muistien ja kovalevyjen kohdalta.

    Vaan onko sitten niin että tuollakaan muistilla ei tee mitään, jos ei ole tietynlaista prosessoria ?

    No täytyypi katsella.
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2013
  14. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Kerrokko vielä missä kohtaa oltiin tarjoomassa?
     
  15. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Jos olisin itselleni ostamassa konetta. Niin varmaan ostaisinkin juuri näistä ehdotetuista osista kootun koneen.
    Pyydettiin vaan kyselemään tietoa mahdollisimman hyvästä valmiskoneesta tuohon 700 hintaan.
    Sillä yritänkin näistä tiedoista laittaa osat tärkeysjärjestykseen ja katsoa kuinka monessa koneessa on esim. esittämänne prossu ja nämä tietyt muistit ja kovalevyt.
    Ne lienevät kolme tärkeintä seikkaa.

    niin tosiaan: näytönohjain tietty on tärkeä, jos puhutaan pelikoneesta.
    Mutta peruskäytössä sillä en usko olevan juuri merkitystä.

    nimimerkillä "älä ammu viestintuojaa"
     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2013
  16. Uppmas

    Uppmas Active member

    Liittynyt:
    03.02.2013
    Viestejä:
    2,482
    Kiitokset:
    81
    Pisteet:
    58
    Luulenko vain, vai menikö selitykseni kuuroille korville?
     
  17. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Kiitos vastauksestasi, vaikka en ymmärrä mitä apua ajattelit tästä minulle olevan ?
    Koska etä ala edes tutkimaan mikä olisi hyvä ?
    Ja perustelut sille miksi kysyn nimenomaan pakettikoneesta, on monta kertaa yritetty kaikille selventää.

    Tuo on tullut selväksi. ja on itsellänikin ollut tiedossa jo pitemmän aikaa aikaisemminkin.


    Tottakai haluan ottaa neuvoja vastaan, ja tästä olen kertonut aikaisemminkin tässä viestissä. Jos vastaajat viitsisivät lukea ketjun ennenkun antavat kaikki samantapaisia kommentteja.

    Tahtoo tulla vaan neuvoja väärästä asiasta. (jos kyselee taivaasta, niin saa vastauksia koskien maata - sitten ihmetellään miksi vastaukset "ei kelpaa")

    Jos ei tahdo tai osaa antaa neuvoja perus valmiskoneesta, niin miksi vaivautua ollenkaan kyseenalaistamaan kyselijän motiivia ostaa peruskone ?

    Jos ei peruskoneita valmiina ostettaisi, niin ei kai niitä enää olisi myynnissäkään.
    joten en liene ainoa lajissani.

     
    Viimeksi muokattu: 14.07.2013
  18. PalleTheBoy

    PalleTheBoy Active member

    Liittynyt:
    22.03.2012
    Viestejä:
    1,020
    Kiitokset:
    37
    Pisteet:
    58
    Ei se 8GB keskusmuistina todellakaan ole peruskoneessa tarpeellinen, sillä neljäkin riittää paremmin kuin hyvin. Syy, miksi 8 gigaa ehdotetaan, johtuu siitä, että hintaerot ovat pieniä ja ei siitä muistin määrästä haittaa ole.
    Tuonlaiseen koneeseen ehdottomasti jokun AMD Llano (AMD:n valmistama prosessori joka pitää sisällään näytönohjaimen.) Syy, miksi pakettikoneen muistit tuomittiin "paskaksi" taas lienee siksi, että ne eivät ole kovin nopeita. AMD Llano hyötyy nopeista muisteista, mutta täytyy tämän tietokonepalstan gurujenkin se ymmärtää, ettei markettikoneiden muistit kaikki ole varsinaisesti paskoja. Suuri osa markettikoneista sisältää uudelleenbrändättyjä kapuloita. Monissa HP:n koneissa on Samsungin muistia, joissa on HP:n tarrat. Paskaa se ei ole riippuen käytttötarkoituksesta. Hidasta se tosin on säästösyistä.

    Markettikoneiden suurin heikkous on juuri nuo powerit. Ne ovat aina halpatavaraa, eivätkä kestä kovin paljoa kuormaa.
    Markettikoneiden emolevyt toki ajavat asiansa. Kuraa niistä tekee usein huono päivitettävyys ja se, että ne on usein rampautettuja ominaisuuksiltaan (Biosista ylikellotus estetty ym.)
    Kuitenkin peruskäyttäjä harvoin konettaan päivittelee, ja siitä syystä omasta mielestäni ei emolevyllä ole niin väliä.
    Prosessorit nyt markettikoneissa riittävät hyvin pitkälle tyydyttämään peruskäyttäjän tarpeet.
    Kiintolevyt markettikoneissa ovat toinen melko heikko lenkki. Niihin usein asennetaan markkinoiden halvin lätty. Acerin yms. halpavalmistajien koneissa tuttu näky on esim. Hitachi. Levy kestää usein sen aikaa, että takuu loppuu ja sen jälkeen alkaa ilmestyä bad sectoreitä, ynnä muuta mukavaa.

    Itsekasatuiden hyvä puoli on myös se, ettei koneen mukana tule bloatwarea, eli ylimääräisiä valmistajan esiasentamia ohjelmia jotka konetta hidastavat. Tätä BPVest ajoi takaa "paskasti asennetulla käyttiksellä"

    Useasti itsekasatussa koneessa on myös parempi hinta/laatusuhde kuin markettikoneissa.
     
  19. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Luulet vain :=)
    Kyllä selityksesi on luettu ja ymmärretty. kiitos !
    En vaan jaksa kaikille kommentoida erikseen.
     
  20. Uppmas

    Uppmas Active member

    Liittynyt:
    03.02.2013
    Viestejä:
    2,482
    Kiitokset:
    81
    Pisteet:
    58
    Jaah, no asiasta toiseen.
    Asiahan on siinä, ettei ns. valmiskoneissa ole järkevä yhtään mihinkään, koska erikseen osat valitsemalla + kasauksella saa laadukkaamman ja tehokkaamman samaan hintaan, eikä eroa valmiskoneisiin ole muuta kuin nuo kaksi asiaa.
    Luultavasti kaverisi ei vain tiedä paremmasta, kuten 99% valmiskoneita ostavista, siksipä haluaisimmekin tarjota kaverillesi paremman vaihtoehdon.
     
  21. Pirta

    Pirta Member

    Liittynyt:
    12.03.2008
    Viestejä:
    61
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Ne "turhakkeet" on toki helppo poistaa. Niin minä olen aina tehnyt.
     

Jaa tämä sivu