1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Paras kirjoittava DVD-asema nyt?

Viestiketju DVD-R -keskustelu -osiossa. Ketjun avasi Slickey 03.03.2003.

  1. Adder_78

    Adder_78 Guest

    Ja noista DVD-RW kiekoista olen täysin dRD:n kanssa samaa mieltä... Ja kuka jaksaa odottaa sitä RW:n tyhjennystä... plääh uutta R-kiekkoa uuniin ja menoks :eek:)

    Itsekin ajattelin aluksi että RW-kiekot on huippuja juuri sen takia että niitä voi sitten käyttää uudestaan, mutta tuolla niitä hyllyssä vieläkin muutama kymmenen kiekkoa pölyyntyy kun ei niihin yksinkertaisesti jaksa polttaa mitään :eek:) ja varsinkaan tyhjentää
     
  2.  
  3. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    Ns. normaalitilassa DVD-R:lle stand-alonet tallentavat 2h videota -- eli puolet siitä mitä keskiverto E-240 -VHS-kasetille. Mutta koska DVD on varsin vapaa bitratejen suhteen, VHS-tasoista MPEG-1 -kuvaa DVD-Video -yhteensopivana saadaan mahtumaan yhdelle kiekolle noin 10 tuntia -- laatu on VHS-tasoa, mutta joustavuus tietysti eri planeetalta; kelaukset, aikatagien mukaan hyppimiset, chapter-jaot, jne pelaavat suoraan.

    Ja Blu-Ray tallettaa myös täsmälleen samanverran normaalitilassa -- eli 2 tuntia yhdelle kiekolle 1080i -tasoista digiTV-kuvaa. Mutta pääpointtinahan onkin kuvanlaadun järkyttävä nousu. Kukaan terveet silmät ja kunnollisen TV:n omistava ei voine väittää, että DVD-Video ja VHS olisivat edes samalta planeetalta laadullisesti.

    Blu-Rayn pääidea on kuitenkin se, että digitaalinen HDTV-lähetys (ei siis Euroopan digitv, joka on "vain" DVD:n kanssa samassa resoluutiossa, vaan natiivisti 16:9 aspektissa oleva 1920x1080 -streami) tallennetaan sellaisenaan kuin se tulee eli MPEG-2:na, mitään pakkaamatta, levylle, jolloin kuvantaso on täsmälleen sama kuin lähetyssignaalin lähtiessä. Suurin osa nykyisistä DVD stand-alone -tallettavistahan pakkaa sisääntulevan analogisignaalin lennosta MPEG-2:ksi, huonotaen kuvanlaatua pakostakin (muutama digivirittimellä/firewire-portilla varustettu tallentava Euroopassa on jo, lähinnä Sky Digitalin lähetysten suoraan streamina siirtoon DVD-R:lle).

    CD tuli 1980-luvulla markkinoille, kaikki kuvittelivat sen ratkaisevan kaikki tallennuskapasiteettiongelmat. DVD tuli ja sama toistui. Blu-Ray tulee ja kaikki hokittavat taas samaa. Sitten kun verrataan kovalevyjen kokoihin, niin saadaan perspektiiviä -- 5GB levyä oli _paljon_ vuonna 1996, kun ostin ensimmäisen x86-perheen koneeni ja tila tuntui riittävän silloin loputtomiin. Nyt 200GB on aikalailla peruslevy uusissa koneissa. Noin 6.5v ja ollaan 40x levykapasiteetissa -- vain käyttötarkoitus tilalle on kasvanut -- 1997-2000 päätarkoitus isoille levyille oli musiikki, nykyisin video. Seuraavaksi arvatenkin "pakkaamaton" video (ei siis mitään Huffyuvia kuitenkaan, mutta oletan, että vuoden kahden sisään porukka alkaa kopioimaan ja keräilemään kovalevyilleen kokonaisia DVD-R:iä. Tai Blu-Rayta. Tai tulevaa violettilaserformaattia. Tai siitä seuraavaa hologrammilevyformaattia.), jne..

    DVD-R/+R ei jää varmasti miksikään "virheeksi historiassa", sillä ko. formaattia tukevia DVD-soittimia on maailmalla kohta enemmän kuin pesukoneita. Mutta tekniikka kehittyy, se on luonnollista. CD on jo nilkuttamassa hautaansa -- hitaasti, mutta varmasti. DVD siirtyy jonon jatkoksi ehkä 2006-2009 hujakoilla.
     
  4. Karila

    Karila Guest

    Adder_78:lle vastaus. Öö ei kaikki jaksa treidata. Sinähän huomaat sen siitä että sun levyt menevät kaupaksi.

    Ilman treidausta levyt ei tule tilattuna ulkomailta mitenkään halvaksi 1.5-2 eur/kpl? Halpaa ja halpaa roskiin laitettavaksi.
     
  5. Adder_78

    Adder_78 Guest

    Halpakin voi olla hyvää ;o)

    Kyseessä olikin opiskelijan kukkarolle sopiva vaihtoehto eli 0 euroa :eek:)

    Suomessa nuo hinnat ei koskaan tule putoamaan niin halvaksi että tilaaminen ulkomailta ei kannattaisi, vaikka ei treidaisi yhtään levyäkään. 1-1.5 euroa kpl kaikkine kuluineen kotiinkannettuna ei ole mielestäni paha hinta :eek:)

    Kiitos teostomaksujen, joita ainakin omasta mielestä kaikki Suomalaiset maksavat täysin väärästä syystä. Kyseinen rangaistusvero on täysin typerä ja vääristää kilpailua.
     
  6. Karila

    Karila Guest

    dRD:lle vastaus:

    En ainakaan osta kallista dvd-tallenninta että saan 10 tuntia VHS-tasoista kuvaa dvd:lle MPEG-1-pakkauksella. Kyllä uuden tekniikan pitää tuoda lisäarvoa. Lisäarvoksi voisi sanoa nopeammat "kelausominaisuudet" ja chapter-jaot. Onko se siis pelkkä hyöty jonka siis saan? Riittääkö tämä?

    Uskoisin että juuri tämä lisäarvon puuttumisen vuoksi ei tekniikka ole yleistynyt kun vanhakin kelpaa.

    Monesti tuotekehittelijät saa viboja eri asioista kuin tavallinen käyttäjä. Sellaisista asioista kuten mainitsemasi HDTV:n resoluutio. Kehittelijät ihastelevat ihanaa suurta resoluutiota :) ei tavallinen tallaaja ihastele resoluutiota hän ihastelee konkreettista näkyvää kuvanlaadun eroa. Esim HDTV vs. DVD kuvanlaadun näkyvä ero on marginaalinen tavallisessa tölsössä, HUOM tavallisessa tölsössä.

    HDTV voi tuoda lisäarvon vasta silloin kun televisioden koot kasvavat. Mitä suurempi reso putkella sitä parempi suuremman tv:n kuva. Tällöin vanhat televisiot ei ole käytössä...ja tällöin myös DVD on vanha...

    Kukaan ei varmaan väitäkkään dRD:n tätä lausetta vastaan että,

    "terveet silmät ja kunnollisen TV:n omistava ei voine väittää, että DVD-Video ja VHS olisivat edes samalta planeetalta laadullisesti."


    Ongelmana onkin se että tallennettaessa tätä resoa dvd:lle ei sovi läheskään yhtä paljon ohjelmaa kuin VHS:lle. Tämä onkin ongelma.

    Blue-ray-tekniikalla tämä DVD-tasoiden tallentamisen kapasiteetti ongelma ratkeaisi.
    Mutta jos kuvan laatua DVD-tasosta parannetaan käy taas samanlailla kuin nyt; talenteet käy pieniksi....ja toiseksi DVD kuopataan, koska on jo uudenpi reso?
     
    Moderaattorin viimeksi muokkaama: 05.03.2003
  7. Adder_78

    Adder_78 Guest

    Noh noita pöytämallin DVD-/+R(W) soittimia on nykyään jo kovalevyllä varustettuna, jolloin sinne saadaan nauhoitettua vaikka 150 tuntia ohjelmaa riippuen tietty kovalevyn koosta ja pakkauksesta.

    Hintaa niillä toki vielä on hurjasti, mutta toisaalta jos verrataan hintaa siihen että ostat kunnon videon ja DVD-soittimen erikseen niin ei se hinta enään tunnu kovinkaan suurelta.

    Varsinkin kun vhs-nauhojen hinnat on suht kalliita kun vertaa esim 1-2 euron DVD-(R)W levyyn... ja DVD-R(W) kiekolla laatu pysyy käyttökertojen jälkeenkin samana toisin kun vhs-nauhoilla... Äänimaailmakin on hieman toista DVD-R(W):ssä kun VHS:ssä :eek:)


     
  8. skates

    skates Guest

    Sony dru-500ax tilattu mikromajasta =)
     
  9. rankku

    rankku Guest

    Olisko kellään tiedossa nettikauppaa esim. britanniassa, mistä voisi tilata edullisesti sekä polttavan dvd-aseman että tyhjiä levyjä? Katselin nuo bigpockets:in ja digitalpromo:n läpi ja siellä on kyllä tyhjiä kiekkoja halvalla, muttei kovinkaan edullisia polttavia (luokkaa 200-300€). Paitsi: Datawrite DVD+R/RW Burner (DVD+R/RW 2.4x/2.4x/12x) hintaan 117.99£. Kellään kokemuksia kyseisestä asemasta?
     
  10. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    Halpaa ja hyvää DVD-polttavaa ei ole. Ostat + only -aseman ja olet aika nalkissa kalliiden levyjen kanssa. Ja kannattaa unohtaa Suomen median rummutus -- maailmalla miinusformaatti on jo voittanut, IMHO.

    Pioneer A05 on halvin hyvä asema jota saa hyllystä tällä hetkellä, hintaan £190. Sony DRU-500A:ta irtoaa retailina £250, mutta hetikun niitä jonnekin tulee, ne menevät 4h sisällä kaikki, oli määrä mikä tahansa. Ja Sonyn OEM-mallia ei kannata ostaa, sillä Sony ei myönnä vehkeelle mitään takuuta tai tukea.
     
  11. rankku

    rankku Guest

    "Pioneer A05 on halvin hyvä asema jota saa hyllystä tällä hetkellä, hintaan £190."

    Löytyykö tuota tohon hintaan jostain nettikaupasta joka toimittaa Suomeen?
     
  12. Adder_78

    Adder_78 Guest

    juuri digital promosta ja bigpocketsista niitä saa 199 punnalla...
     
  13. rankku

    rankku Guest

    Pioneer 105 OEM:na maksaa 199£. A05 (joka oli kyseessä) Retailina maksaa tarjouksessa Digitalpromossa 229£. Vai onko 105 ja A05 ero pelkästään se että A05 on retail paketissa??
     
  14. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    On. Siksi puhekielessä yleensä puhutaan A05:sta, vaikka kyseessä olisi 105. Sama homma vanhempien Pioneerin polttavien eli A03/103 ja A04/104:n kanssa.
     
  15. kepsu

    kepsu Member

    Liittynyt:
    04.03.2002
    Viestejä:
    70
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Tuli vain mieleen kun tässä vilautellaan pioneerin 199 punnan hintaa että kuluineen (kulut 25£) pelkkä asema on mun laskuopin mukaan kotipostissa noin 340 euron hinnalla. Saman saa kotimaasta 40 egen hintaerolla. Eroa on mutta ei nyt NII-IN paljon etteikö joku (jolle kynnys ulkomailta tilata on suuri) pitäisi kotimaasta ostoa mielekkäämmältä.

    Joo..tietysti kun tilaa jokusen sata tyhjää kiekkoa samalla niin kannavaksi tulee, se tosin sitoo sitten monen-monta sataa egee rahnua kertahankintaan.

    Edit:Itseasiassa nopean tutkaisun mukaan kotimaasta löytyy alle 340€ pioneerin 105:aa..
     
    Viimeksi muokattu: 07.03.2003
  16. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    Eli osuit naulan kantaan eli juurikin levyjen tilauksen ohessa tuon hinta tulee selkeästi Suomea halvemmaksi -- Suomestahan tunnetusti laillistetun varastamisen (by Teosto) vuoksi ei levyjä ole järkeä ostaa.
     
  17. kepsu

    kepsu Member

    Liittynyt:
    04.03.2002
    Viestejä:
    70
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    ..niin siis käytännössä on aivan sama ostaako sen aseman kotimaista kuin ulkomailta jos hinnat kuluineen menevät yksiin. Se asema ei tule paljoa sen halvemmaksi vaikka levyjen kanssa sen tilaa, prosenttuaalinen etu tulee postikulujen jakautumisella.
    Ajan siis takaa että on sama vaikka ostan tuon pioneerin laitteen vaikka verkkokaupasta 330euroon ja sen kaksisataa kiekkoa digitalpromosta. Ainut ero on se että jos aseman joutuu tilaa siihen lisätään noin 10euron kulut, tämän voisi upottaa siihen brittien 25punnan kuluihin. Loppuen lopuksi säästöä ei sen enempää synny..ainut fakta on vain se että ostamalla kotimaista tuetaan oman maan taloutta ja tällätavoin pieneltä osin pidätellään lamaa pois oven takaa.
     
  18. Adder_78

    Adder_78 Guest

    Asema maksaa Englannissa n. 291 euroa. Joten jos saat sen Suomessa hintaan 330 euroa jää tuo ero 40 euroon joka taas on sama kuin postikulut Englannista Suomeen. Siinä olet ihan oikeassa että pelkän aseman tilaaminen ei kannatta, mutta kuka on niin tyhmä että ostaa aseman ja ei levyjä? Vähän sama kuin ostaisi auton ilman bensaa... ;o)

    Jos ostaa aseman ja levyt yhdellä kertaa niin jo pelkän aseman ostaminen ulkomailta kuittaa postikuluja 30:neen kg asti! Ja sekö ei ole säästöä?

    Ja sitten on niitä joiden mielestä on vastemielistä ostaa kerralla paljon vaan levyt pitää ostaa pienissä erissä. Miksi? Ei voi olla tyhmempää kuin ostaa pienissä erissä kalliilla. Jos ei meinaa polttaa sillä asemalla kuin muutaman kiekon niin voi vain miettiä kannattaako sitä asemaa ostaa ollenkaan. Ei ne levyt pilaannu samalla tavalla kuin elintarvikkeet. Kyllä ne siellä hyllyssä säilyy hieman pidempään. :eek:)
     
  19. kepsu

    kepsu Member

    Liittynyt:
    04.03.2002
    Viestejä:
    70
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    16
    Sen enempää asiasta kinastelematta mainittakoon vaan että varmaan löytyy paljon ihmisiä joilla ei ole varaa kiinnittää kerralla hintaa 200-1000 levyyn, sillä 50 kipaleella pääsee hyvin alkuun.

    No jos se pinohiiren 105 on 199£, 50 ketaletta datawriten kiekkoja 36€ ja kulut 25€ plus visan/pankin lisät. Päästään noin hinnassa noin 390-400euroon.
    Sama lasku tosin asema kotimaasta 330euroa+70euroa levyt (36£+11£ rahti 2kg asti+pankki/visa)on lopputulokseltaa sama. Jos aseman joutuu tilaamaan niin tulee sen 10€ postikuluja sekä postiennakkoa lisää.

    Tottakai jos on paalua kerralla laittaa 600 egee tai enemmän moiseen niin jovot, ei muuta kuin kiekkoja satoja tilaukseen. Jos samalla haluaa aseman hankinnan yhteydessä 200 kiekkoa niin säästö GB:stä koko hoidon oston eduksi noin 28 euroa...verrattuna siis siihen jos ostaa aseman täältä ja erikseen ne 200 levyä maailmalta.

    EDIT:ainiin, ei ne levyt tai muut tämän alan lelut vanhene käyttötuotteena hyllyssä, näihin vaan pätee se sama sääntö kuin kaupallisessa talouselämsssä että tarpeetonta tuotetta ei kannata varastoida..varsinkaan kun tällä alalla hinnat tuppaa vain laskemaan ajan myötä.
     
    Viimeksi muokattu: 10.03.2003
  20. torngark

    torngark Regular member

    Liittynyt:
    09.01.2002
    Viestejä:
    503
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    26
    Mailmalla -formaatti on voittanut??? uusimmassa mikro pc lehdessä sanotaaan että kilpailu on kääntymässä + puolelle s.36 käykääpä lukemassa=)
    ja eikö Microsoft ole kanssa halukas +formaattia käyttää??? joten itse ainakin ostaisin molempia formaatteja tukevan aseman.
     
  21. dRD

    dRD I hate titles Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    10.06.1999
    Viestejä:
    8,312
    Kiitokset:
    191
    Pisteet:
    143
    esukki: Kuten olen sanonut ennenkin -- Suomi on median ansiosta tulossa omaksi pieneksi plussaformaatin saarekkeekseen.

    Puhtaasti luvuilla perustellen: miinuslevyjä myydään tänä vuonna noin 200 miljoonaa kappaletta, plussalevyjä 30 miljoonaa.
     

Jaa tämä sivu