1. Tämä sivusto käyttää keksejä (cookie). Jatkamalla sivuston käyttämistä hyväksyt keksien käyttämisen. Lue lisää.

Kysymys Pöytäkone 3D mallinnukseen, apua!? :)

Viestiketju Uutta tietokonetta ostamassa -osiossa. Ketjun avasi ResonantVibez 23.09.2015.

  1. ResonantVibez

    ResonantVibez Newbie

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Siis kaiken oman tutkimsen pohjalta toi G1 vaikutti erittäin hyvältä vaikkakin niissä on se 3,5gt vramin juttu - siksi sen valitsin. Jäin vain miettimään tuota BPvestin suositusta sen vaihdosta, että onko siis olemassa jotain parempaa sillä rahalla mitä en oo huomannu :)

    Okei kiitos tuosta TLC, MLC selvennyksestä :D Pitää kuitenkn vielä googlettaa asiaa, että oikeasti ymmärtäis yhtään mitä tuo meinaa hahah

    Ja tsekkailin tuota MX200:sta ja enemmin kyllä evon kannalla, vaikka tuokin saanu paljon propseja! Oliko siinä sitten just MLC muuten? Mitä se tarkoittaa käytönnössä..?

    Tämän perusteella ainakin EVO vie:

    http://ssd.userbenchmark.com/Compare/Crucial-MX200-250GB-vs-Samsung-850-Evo-250GB/3196vs2977
     
  2.  
  3. ResonantVibez

    ResonantVibez Newbie

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Oorrait kiitoksia infosta taas ja olin lukenu kanssa että 840:ssä ois se ongelma, mutta jotku jauho ettei sitä olis 850 sarjassa. Tätä infoa kun on aina niin moneen suuntaan heh! :) Eli pitääpä sukeltaa noiden linkkien syvyyksiin hetkeksi..
     
  4. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    No jos on pakko olla Cuda, ei sit mitään.

    MLC tallentaa 2 bittiä per solu, TLC 3.

    Niinku tosta aiemmasta viestistä näet, 840 Evostaki sano amatöörit et se on loistava. Mut samalla näet et ite sanoin alusta asti sen olevan roskaa. Ja tässä vaiheessahan tiedetään kumpi oli oikeessa.

    Asia hiton hyvin tiivistetty http://techreport.com/review/27824/crucial-bx100-and-mx200-solid-state-drives-reviewed/7

     
    ResonantVibez ja RazorSharph kiittävät tästä.
  5. ResonantVibez

    ResonantVibez Newbie

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Jees kiitosta :) Joo CUDA:lla pitää mennä, muuten ois ollu radeon. Vähempi sähkönkulutus ja lämmöntuotto cudan lisäksi on tosin iso plussa, niin ei onneksi harmita niiin paljoa :D

    Lueskelen just asiaa noista evoista. Taidan kyllä sitten varmuuden vuoksi ottaa jonkun varmemman MLC:n, kuten vaikka se MX200.
     
  6. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,215
    Kiitokset:
    51
    Pisteet:
    128
    850 sarjan kans ei oo ollu vieläkään mitään ongelmia, joten aika turha huudella että pelkästään tlc olis ongelmien aiheuttaja. Jos ei asiasta oo varmaa tietoo, niin voi olla kirjoittamatta mitään mutua.
     
    rick79 ja ResonantVibez kiittävät tästä.
  7. ResonantVibez

    ResonantVibez Newbie

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Oorrait eli käyttis vaihdettu retailiin!

    Päätin kuitenkin pysyä vielä tuossa EVO 850:ssä kaiken lukemani perusteella. Kuitenkin ollut markkinoilla jo tovin sekin ja en löytänyt ketään kellä olisi ollut samoja ongelmia kuin 840:n kanssa. Sekä sanoivat liikkessä että jos se hidastuu eikä firmware updatet ja magic setit ja muut korjaa sitä, niin ne vaihtaa sen toiseen :)

    Sukilta tuo on kuitenkin nopeampi, kuin MX200 ja se oli saanu vähän ristiriitaisia arvosteluita vaikkakin ihan hyviä. Se myös oli hitusen kalliimpi, niin en nähny enään pointtia.

    Vaihdoin myös nh-d14:n uudempaan eli nh-d15 tuli nyt mukaan, kerta päätin kuitenkin ylikellottaa prossua enemmin tai myöhemmin ja hintaero ei enää päätä huimannut tuossa vaiheessa.

    Yksi kuitenkin mikä on vielä mietintämyssyn alla on tuo RAMin kellotaajuus!

    Ilmeisesti se voi aiheuttaa ongelmia yli 2400mhz yli mennessä X99 emolevyissä ja sitä en mielellään tahtois. Jos siihen joku osaa kommentoida, jolla on X99 emo ja ylikellotettu RAM yli 2400mhz - niin olisi hienoa!

    Tässä esim. quotea asiasta: "However, my recommendation is you leave it at the JDEC default 2133 MHz for now, until you have ensured other aspects of the build are stable. There are difficulties using anything over 2400MHz. When first starting, I rationalized running a stock CPU clock and the 2666 XMP profile would allow me to certify the memory was working as it should. Unfortunately, it's not that simple. The BIOS will automatically increase your BLCK to 125 for both the 2666 and 2800 memory speeds. This alone brings a higher chance of instability into the system. It's also going to bring up your idle processor speed from 1200 to 1500MHz. If your on the computer all the time, there is an energy consumption difference to consider. Additionally, if you head over to the Asus sites and start reading through the 500 page X99 owners thread, resident Asus tech expert states there is no guarantee on the 2666 and 2800 speeds, without throwing more voltage at it. Supposedly, things are improving with BIOS updates and some people are having luck with 2666 at 100 BLCK. I was not one of them. "

    Ja..

    "Although all X99 motherboards suffered from issues running memory at 2,666MHz and above. According to MSI, this is down to the Intel RC code limitation on X99, running memory faster than 2666MHz resulting in a change of BCLK from 100MHz to 125MHz."

    Kiitos!
     
  8. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,498
    Kiitokset:
    573
    Pisteet:
    193
    Itse vaihdoin Samsung 830:n jälkeen Crucialiin lukemani perusteella. En tiedä miten tuo Samsungin 850 evo ois nopeampi konkreettisesti ? Itse en sekuntikello kädessä tarkkaile käynnistyykö kone 1 vai 2 sekuntia nopeammin, vai missä kyseisten nopeuksien pitäis näkyä ? Ne erot on niin pieniä, että nappasin halvemman ja vähemmän kritisoidun.
     
  9. ResonantVibez

    ResonantVibez Newbie

    Liittynyt:
    23.09.2015
    Viestejä:
    14
    Kiitokset:
    0
    Pisteet:
    1
    Joo en itsekkään täysin varmaksi voi sanoa, että samsung olisi nopeampi tai että nopeus olisi niin iso, että sen huomaisi käytössä. Melkeimpä kaikki benchmarkit vaan laittaa evon ton crucialin mx200:n edelle, mutta benchmarkit nyt on mitä on :D

    Kuitenkin kaikki artikkelit mitä luin niin crucialia oli melkein kritisoitu enemmän, kuin evoa. Evon suurin kritiikki oli juuri se että tekeekö se samat temput kuin 840 ja samsungin huonosti hoidettu asiakaspalvelu sen suhteen. Kellään ei kuitenkaan näyttäis vielä olevan olleen mitään ihmeellisempiä ongelima 850:n kanssa, eikä varsinkaan sitä hidastumisongelmaa. Se ei tietenkään sano etteikö siinä vois olla.. Tosin mx200:stakaan kukaan ei voi sanoa varmaksi ennen kuin tarpeeksi aikaa on kulunut, koska molempien julkaisussa oli vain 1kk ero eli aikalailla yhtä uusia molemmat ja näin ollen kai vielä jää nähtäväksi.

    Ilmeisesti crucialin vanhemmat mallit vielä peittoavat hintalaatu suhteeltaan ton kaksatasen. Hyvänä plussana siinä nuo enkryptoinnit ja muut höysteet mitä ei ollu aijemmin niitä tarvitseville, mutta niistäkin tais olla eniten iloa serveri käytössä(?)

    Jos user benchmarkit on millään tavalla konkreettisia, niin niissä evo vie monessa kategoriassa aika reippaasti:
    http://ssd.userbenchmark.com/Compare/Samsung-850-Evo-250GB-vs-Crucial-MX200-250GB/2977vs3196

    Ja paikka mistä ite hommasin SSD:tä, niin evo oli halvempi mikä sitten oli no brainer :)

    Jospa ne yrittää saada varastoa tyhkäksi niistä kaiken tämän sopan takia miksi moni vaihtanut samsungista eri valmistajiin, kerta monessa paikassa ne on ollu just alennetuin hinnoin ja keskimäärin mx200 vaikuttais olevan hitusen kalliimpi ainakin tällä hetkellä
     
  10. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,498
    Kiitokset:
    573
    Pisteet:
    193
  11. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,215
    Kiitokset:
    51
    Pisteet:
    128
    Et tainnu edes lukea kyseisiä tekstejä, kunhan etsit otsikoiden perusteella sopivia keskusteluja mielipiteidesi taakse? Yhdessäkään keskustelussa ei tullut ilmi, että olis samoista oireista kyse kun 840 sarjassa. Googleen ko heität minkä vaan ssd:n, niin on niitä ongelmia muillakin merkeillä. Kaikki ei aina johdu siitä levystä, vaan vika voi olla muussakin kokoonpanossa.
     
    IlmoPJ kiitti tästä.
  12. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,498
    Kiitokset:
    573
    Pisteet:
    193
    Nyt puhutaan 850:stä, vai missasinko jotain ? o_O
     
  13. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,215
    Kiitokset:
    51
    Pisteet:
    128
    Juu missasit. Väitit 850 kärsivän samoista oireista kun 840. Sitten kaivoit väkisin googlen avulla keskusteluja väitteiden tueksi. No luitko keskustelut ja mitä niistä selvisi?
     
  14. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,498
    Kiitokset:
    573
    Pisteet:
    193
    Missä olen sanonut, että 850 kärsii samoista ongelmista kuin 840 ? Voisitko näyttää ?

    Pro sarjasta olen kyllä sanonut, että mielummin pro kuin evo.
     
  15. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,215
    Kiitokset:
    51
    Pisteet:
    128
     
  16. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,498
    Kiitokset:
    573
    Pisteet:
    193
    Tuota, mun on nyt pakko sanoa etten ymmärrä. Kyllä, puhuin 850:n hidastumisista. Näin olen itse lukenut, ja näin olen ymmärtänyt. Saatan olla väärässä, ei se ole mikään mahdottomuus. Ihmisiä tässä ollaan.

    Tuossa, silti puhuin 850:n hidastumisesta, en 840 ?
    Tästä olen ymmälläni mutta... Noh okei ?

    En kyllä rupee kinaamaankaan, kun en ymmärrä mistä tämä 840 tuli väitteisiini ?
     
  17. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,119
    Kiitokset:
    164
    Pisteet:
    93
    "Kellään ei kuitenkaan näyttäis vielä olevan olleen mitään ihmeellisempiä ongelima 850:n kanssa, eikä varsinkaan sitä hidastumisongelmaa."

    Viimeiset kaksi sanaa viittasivat 840:n hidastumisongelmaan ja kun lausetta lainasit, toinen ymmärsi sanomasi väärin.

    Edit:

    Meillä on ollut töissä sekä 840:siä että 840 evoja. Hidastumista on tullut vastaan kahdessa levyssä noin 200:sta evosta eikä yhdessäkään 840:ssä. Aihetta tovin selanneeni ongelma ei suoraan aiheutunut TLC:stä vaan firmisbugista jota TLC pahensi.
     
    Viimeksi muokattu: 18.10.2015
  18. RatCon

    RatCon Senior member

    Liittynyt:
    18.01.2010
    Viestejä:
    9,498
    Kiitokset:
    573
    Pisteet:
    193
    Siiskun mä en ihan oikeasti ymmärrä miten 850:n maininta on PAKKO tarkottaa 840:stä ?
    Sama kun sanoisin että mummo käveli tien yli, niin sen on pakko tarkottaa että se käveli punasia päin.

    Mun puolesta tää saa olla tässä, tein jo pointtini selväks.
     
  19. BPVest

    BPVest Senior member

    Liittynyt:
    26.03.2010
    Viestejä:
    17,608
    Kiitokset:
    701
    Pisteet:
    173
    Melkonen keskustelu. Tossa viestissä vaan tulee sellanen määrä epätarkkuuksii ja asiavirheitä et täytyy pikkusen korjailla.

    840 ja 840 Evo molemmat kärsii tosta ongelmasta, kaikki yksilöt. Se et se ongelma ei näy voi johtuu esim väärästä testisoftasta. Esim Crystal Diskmark kirjottaa uuden testifilun jollon tulokset tulee sen mukaan et data kirjotettiin muutama minuutti takaperin, eikä sen vanhan datan mukaan.

    Ongelmahan tulee tasan tarkkaan TLC:sta. SSD levyissä datan lukeminen vaikeutuu ajan kuluessa koska tieto säilötään jännitteiden eroina (tosi lyhyesti ilmastuna) ja se ero tuppaa ajan kuluessa pienentyyn. Mitä pienempi valmistustekniikka, sitä enemmän tota ongelmaa esiintyy. Ja sit jos soluun säilötään useempi tila, homma pahenee moninkertasesti. Toistaseks yhessäkään 19nm/21nm MLC levyssä ei oo näkyny ongelmaa lähellekään samassa mittakaavasssa, eli syynä ei oo valmistusprosessi vaan nimenomaan TLC. Tota ongelmaahan ei millään firmiksellä korjata, se on edelleen ihan jokasessa 840:ssa ja 840 Evossa, oli siellä millanen firmis tahansa. Se uus firmis kirjottaa dataa jatkuvasti uusiks levylle ja sillä tavalla peittää tota. Tosin siinä kuluu muutenki heikkokestosta TLC:ta entistä nopeemmin. 840:n tota ei ees tollasta purkkakorjausta oo tullu.

    Sit vielä se pääpointti. TLC on aina huonompaa mitä MLC. Piste. Jos TLC levy maksaa enemmän, sen ostossa on hyvin vähän järkee koska TLC on hitaampaa mitä MLC ja kestää vähemmän. Siks MLC levy on selkeesti kannattavampi samalla hinnalla, kestävämpi ja nopeempi. Normibenchmarkkeja turha tarjota tähän koska Samsung kusettaa niissä SLC cachella. Kusettaa koska se moni testi ei sen takia tajua TLC:n hitautta. Se vaan et tosikäytössä ero tulee selkeesti helpommin esiin.
     
    Viimeksi muokattu: 18.10.2015
  20. pkaksp

    pkaksp Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    11.01.2005
    Viestejä:
    12,215
    Kiitokset:
    51
    Pisteet:
    128
    Diibadaabaa.... Ja vieläkään ei oo ongelmia 850 evojen kans, joten se siitä.
     
  21. lettas

    lettas Moderator Ylläpitäjä

    Liittynyt:
    03.03.2003
    Viestejä:
    4,119
    Kiitokset:
    164
    Pisteet:
    93
    TLC nyt vaan satttuu olemaan halvempaa ja oma merkkiuskollisuus kumpuaa siitä faktasta että yksikään Samsungin ssd ei ole vielä meillä hävittänyt käyttäjän dataa, Kingstoneita ja Inteleitä on kuollut muutama.
     

Jaa tämä sivu