Onko tämä laillista?

Kävin ostamassa Verkkokauppa.com:ista kameran (Fujifilm finepix s2000hd) jota myyjä suositteli minulle. Itse olin kuullut, että kyseiseen merkkiin ei kannata luottaa, mutta myyjä sanoi toista. Kyseinen kamera oli myös ainoa kamera, mikä oli heillä siellä varastossa. Muut kamerat meni ohi budjetista. Kun kotiin pääsin, niin petyin todella paljon kameran tarjoamaan kuvanlaatuun. Mikään ei ollut kohdallaan. Kuvat tärähtää poikkeuksetta, vaikka olisi kaikki tärähtämisen estot päällä. Kuvassa näkyy myös värillisiä laikkuja ja värivirheitä. Kuvaa kehystää kivasti hirveä kohina. Kaiken huipuksi mukana ei tullut käyttöohjeita, joista tein pyynnön Verkkokauppa.com:iin. Kokeilin kaikkia 9 kuvatilaa, mutta kuva ei parantunut ollenkaan. Mutta tämä on vasta alkua...

Laitoin verkkokauppaan postia tästä pas*asta kamerasta, ja he kyselivät kuitin numeroa. Annoin tämän ja vastaus oli todella tyly:

"Hei,

Valitettavasti suoramyynti kameroilla ei ole palautusoikeutta."

Ja heidän nettisivujen sopimusehdoissa lukee seuraava:

" (kohta 5.17) Digikameroissa tai -videokameroissa rajoitamme kokeilun maks. 10 kuvaan tai 10 minuutin videoon, jonka jälkeen postimyynnissä ostetuilla ei ollenkaan palautusoikeutta. Myymälämyynnissä digikameroilla tai digivideokameroilla ei ole koskaan palautusoikeutta."

Eli mitä hel*ettiä??? Onko tällainen edes laillista?? Ja ihan tiedoksi vaan, niin tottakai olen ottanut enemmän kuin tuon 10 kuvaa, jotta voin olla varma, että huono kuvanlaatu ei johdu kuvauspaikasta. Olen muutellut kaikenmaailman ISO:ja ja valkotasapainoa, mutta ei...

Eli onko tämä teidän mielestä edes laillista puuhaa?

p.s. Ai niin, ja kameran ostosta ei ole kulunut tuota 14 päivää.

(testikuvia tulossa kohta puoleen...)

Parhaimmistokuvia:

1.
2.

 

Kyllä pitäs voida palauttaa.Ota kuluttajansuojaneuvojaan yhteyttä,jos muuten eivät ota takaisin.

 

Kysymys oli pitkä mutta yritetään yksinkertaistaa asia.
Ensinnäkin voidaan unohtaa keskustelu kuvattujen kuvien määrästä ja paljonko kameran ostosta on aikaa kulunut, näillä ei ole tässä tapauksessa mitään merkitystä koska et ole ostanut kameraa etämyynnistä jossa noita sääntöjä voidaan soveltaa.

Sinun tapauksessa siis pätee tuo lause "Myymälämyynnissä digikameroilla tai digivideokameroilla ei ole koskaan palautusoikeutta." Tämä on siis juridisesti aivan oikein vaikka se voi tuntua epäoikeudenmukaiselta koska kyse on kuitenkin kaupasta joka harrastaa pääasiasssa etämyyntiä.
Joten sinulla ei siis ole palautusoikeutta mutta tietenkin sinulla on oikeus reklamoida jos katsot saaneesi viallisen tuotteen tai jos tuote ei ominaisuuksiltaan vastaa siitä annettua kuvausta.

Joten oleellinen kysymys kuuluu, onko siis kamerassa vikaa vai etkö osaa sitä käyttää? Pikavilkaisu nettiin antoi minulle sen kuvan että kamera pitäisi olla melko hyvä joten jos sinulla ei ole kovin paljon kokemusta valokuvauksesta niin olisi varmasti syytä etsiä jostain joku asiasta enemmän perillä oleva ja antaa häneen koekuvata kamera?

Jos siis kamerasta löytyy vikaa niin silloin se on tietysti korjattava takuun puitteessa tai saat uuden kameran.
Vaihtoa toiseen malliin tai merkkiin et siis voi vaatia vaikka tällainenkin asia usein on mahdollista sellaisissa kaupoissa joissa panostetaan asiakaspalveluun...

PS. Noista "testikuvista" ei oikein pysty mitään sanomaan kun ei tiedä kuvausolosuhteita ja käytettyjä kameran asetuksia.

 

Ei ole oikeutta palauttaa tuotetta? Älä höpötä! Tottakai on! Ja eihän se ole etämyyntiä, jos on liike, josta voi noutaa JA ostaa tuotteita. Kyseessä on ihan normaalia myyntiä, vaikka onkin mahdollisuus ostaa kyseinen tuote myös internetistä. Mikäs on sitten gigantti ja kärkkäinen? Niilläkin on verkkokauppa ja normaali myymälä. Ja kärkkäisellä toimii palautus ihan oikein.

 

No nyt sinulla on pallo täysin hukassa. Aivan turha esittää täällä MIELIPITEITÄ asiasta silloin kun puhutaan juridisesta oikeudesta.
Kyllä minunkin mielestä kamera pitäisi voida palauttaa tai ainakin vaihtaa mieluisampaan malliin mutta siitä ei nyt ole kysymys.
Ja muutenkin puhut aivan ristiriitaisia, eli on aivan totta että nyt ei puhuta etämyynnistä jossa aina on 14 päivän vapaa palautus- tai vaihto-oikeus. Ns. "normaalimyynnissä" kun ei tällaista oikeutta tunneta lain mukaan. Se on sitten eri asia että monet liikkeet kuten mainitsemasi gigantit, kärkkäiset, lukuisat tavaratalot ym. VAPAAEHTOISESTI myöntävät nuo edut lisäetuna. Tämä on asia jota kuluttajaviranomaiset jatkuvasti joutuvat sinunlaisillesi kuluttajille selittämään kun asia ei tahdo mennä jakeluun...

Eli myös verkkokaupat voivat vapaasti oman harkinnan mukaan jättää nuo etämyynnin vapaat palautusoikeudet pois silloin kun kauppa käydään myymälässä kasvotusten.

Joten pysytään nyt kuitenkin asiassa, tunnepitoisella vouhkaamisella kun ei asia nyt etene ellei liike neuvottelemalla suostu tulemaan vastaan.

 

Kyllä se taitaa lain mukaan olla niin, ettei Verkkokaupan ole pakko ottaa kameraa takaisin. Postimyyntiä koskee eri säännöt.

Esim. Gigantilla 30 päivän palautusoikeus on aika hyvä kilpailuvaltti.
Giganttikaan ei kuitenkaan ota takaisin kännyköitä.

Noiden kuvien exif-tietoja katsoin sen verran, että ei kannata tuon tyyppisellä kameralla käyttää ISO1600 arvoa, se tekee kuvista juuri tuon näköisiä kuin nuo mallikuvat.

Jos ISO on auto1600 asennossa, niin kannattaa kokeilla vaikka manuaalista ISO 100 tai ISO 200 asetusta.
Kovin pitkällä zoomilla ei myöskään kannata kuvata hämärässä ja salamaakin voisi kokeilla.
Vaikka kuvaisi paremmallakin kameralla, niin vuoden pimein aika ei tee siitä helppoa.

 

Puhut täyttä asiaa. En itse älynnyt katsoa kuvan exif-tietoja mutta on aivan selvää ettei juuri millään kameralla voi tuolla asetuksella saada kunnon kuvaa. Kyllä ISO 400 alkaa olla maksimi jota itse käytän joskus harvoin. "Normaalit" yökuvaukset valaistuilla kaduilla tulee oman kameran automaatillakin ISO 200:na ja tulos on silloin useimmiten aivan katselukelpoista...

 

Tähän saadaan onneksi asiantuntijan lausunto vahvistamaan japsun väitteet. Katsokaapa viimeviikon kuningaskuluttaja, alkaen noin 9 minuutin kohdalta.

http://areena.yle.fi/toista?quality=hi&id=1730119

 

Kokeilin tuota ISO:n alennusta salaman kanssa, ja sama tulos on vieläkin.

 

Saisikos vielä mallikuvaa pienemmällä iso:lla, niin voisi yrittää tulkita exif-tietoja.
Voi kyllä olla, ettei kameran pikkusalamasta ole paljoa iloa, kun teho ei riitä.

Katsoin vielä uudestaan noita kuvia ja tuossa havukuvassa ei ole kyllä tainnut tarkennus osua mihinkään ja kun siihen yhdistää ISO 1600 herkkyyden, niin tuollaista jälkeä syntyy.
Kannattaa vielä kokeilla kuvata mahdollisimman läheltä ja vaikka käyttää jotain tukea.

Fujin pokkarit ovat yleensä kyllä kuvanlaadultaan aika hyviä, mutta nuo laittamasi kuvat ovat aikamoista kuraa.
Tosin se ISO 1600 pilaa kyllä melkein kaikkien pokkareiden kuvanlaadun.
Ja voihan kamerassa olla jotain vikaakin...

 

ja



tuossa nyt on muutama..

Tuossa nuo kuvat on otettu salamalla, mutta jos ei käytä salamaa niin kuvan ottaminen kestää niin kauan, että on väistämätöntä, että kuva tärähtää. Ihmisen käsi kun ei pysty jähmettymään yhteen asentoon kuvan oton ajaksi.

p.s. mistä näkee niitä exif-tietoja?

 

Kyllähän nuo jo paremmalta näyttää.
Tuon tyyppisten kameroiden huonoin ominaisuus on juuri tuo kohina jota kuvissa näkyy olevan. Pikseleiden lisääntynyt määrä pienellä kennolla tekee kuviin kohinaa.

Parhaiten kuvat onnistuu hyvässä valossa jota juuri nyt ei pahemmin ole tarjolla.
Voi olla, että ISO 100 on ainoa toimiva tuossa kamerassa. Sitä kannattaa kokeilla.
Myöskin se, että kuvia katsoo pienentämättöminä suoraan ruudulta saa kuvat näyttämään huonommilta. Eihän niitä noin juurikaan katsella.

Exif-tietoja katselen Firefoxin Exif Viewer lisäosalla, mutta tiedot saa näkyviin myös melkein kaikilla kuvankäsittelyohjelmilla.

 

Jollei käyttöohjetta näy niin rahat vain takas.
Sen verran yksinkertaista.

http://www.kuluttajavirasto.fi/faq/hakutulokset.aspx?id=ff85d62b-ef7b-4352-bc97-0cacc71eb4a9

 

Thanx!! Tätä odotellessa.. Mikäköhän olisi sellanen kohtuullinen aika?

 

Tärkeintä on opetella käyttämään kameraa, vikaa ei varmaan ole.
-käytä kunnollista valaistusta, sisäkuvat tulee helposti huonoja
-iso max 400, jos löytyy asetus maksimi isolle , käytä sitä
-ilmeisesti olet ostanut jonkin tarjous/kokeilu mallin ilman papereita.
knnattaa palauttaa oletus asetukset ensiksi.

 

Kannattais opetella katsomaan jo kuvatessa, että mihin se yrittää tarkentaa. Laita vaikka salamasta apuvaloa siihen tarkennukseen, jos se ei tunnu löytävän kiintopistettä.

Tossa on nyt ongelmana, että yrität ottaa liian vaikeita kuvia heti alkuun. Kun kuvaat pimeässä, niin tulee juuri noita ongelmia:

1. Kamera ei löydä pimeässä kohdetta johon tarkentaa -> tarkennus menee arvalla johonkin
2. Joudut käyttämään suurta ISOa -> kuvaan tulee kohinaa
3. Valotusajat venyvät pitkiksi -> kuvista tulee tärähtäneitä käsivaralla, vaikka siinä onkin vakaaja
4. Kuvaat suurella aukolla, jotta valotusaika olisi jotenkin järkevä -> syväterävyys jää pieneksi, jolloin kuvan etuala ja tausta sumenee

Kameralla ilman manuaalia ei mielestäni tee mitään.

Yritä laittaa lisää valoja päälle huoneesta, käytä jalustaa tai laita salama päälle. Jalusta ja kamerassa oleva vakain auttaa paikallaan olevien kohteiden kuvaamiseen, mutta liikkuviin kohteisiin ei auta mikään muu kuin lisätä valon määrää.

 

Käyttöohjeesta olikin jo maininta.

Minulla on sellainen käsitys, että tuotteella on 14 päivän palautusoikeus, myös kaupasta ostettuna, jos tuotteeseen ei ole päässyt ostohetkellä tutustumaan, eikä kokeilemaan.

Elikkä, tässä tapauksessa jos kameraa ei ole ollut mahdollista kokeilla ostohetkellä, olisi palautusoikeus voimassa. Muistelisin keston olevan sama kuin etämyynnissä, 14 päivää.
Muistelisin näin, mutta voin olla väärässäkin.

Luin hiljattain (kuukauden sisään, olisiko ~3vko) aamulehdestä(taitaa olla la/su lehdissä kuluttajapalsta) tapauksen, jossa iäkäs mieshenkilö oli ostanut kannettavan tietokoneen ja tietokone ei todellisuudessa vastannutkaan tuoteselostuksessa(tai mainoksessa) ollutta. (malli oikea, mutta teknisissä tiedoissa oli jotain väärin, en muista mitä)
Tässä tapauksessa oli oikeus vaatia hyvitystä(hinnan alennusta), koska tuote ei vastannut ominaisuuksiltaan sitä, mitä sen piti olla. Tulkittiin myös, että kyseisessä tapauksessa ei voinut vaatia kuluttajalta niin suurta tietämystä tuotteesta, että hänen olisi pitänyt se virhe kaupantekohetkellä itse huomata.

Elikkä kyseisestä tapauksesta tulkitsisin itse:
-Jos tuote ei ole ominaisuuksiltaan sellainen, millaisena se myytiin sinulla on oikeus hyvitykseen/palautukseen.
-Jos myyjä väitti kuvien olevan teräviä ja kirkkaita ja ne eivät sitä kuitenkaan ole, tuote on virheellinen/ei vastaa myyjän kuvausta.
-Vie kamera takaisin kauppaan ja pyydä myyjää ottamaan kuvia. (Kameran katselutoiminnossa zoomaamalla kohina on usein kuvista huomattavissa), jos myyjä tai muu vastaava henkilö ei onnistu hyvää kuvaa ottamaan, niin silloin tuote on mielestäni virheellinen.

Tällaisessa käsityksessä ja tietämyksessä minä olen. Joku joka tietää asian varmasti ja paremmin voi korjata, jos olen väärässä.

 

Itse tilasin Verkkokaupalta Fujifilm F60FD-pokkarin ja sain sähköpostiin käyttöohjeen PDF:nä. Soita/lähetä mailia Verkkokaupalle ja pyydä sitä.

14 päivän palautusoikeus koskee postimyyntiä.

Kyllähän ne onkin, kun kuvat oikein ottaa. Tuo on hyvin verrattavissa "Ostin GTX 295 näytönohjaimen, mutta pelit tahmaa edelleen. Tuote on viallinen!!!
PS. Prossu on Pentium IV 2GHz"