NueNeo 1080P skaalaava DVD-soitin!

Natiivi reso on ihan tarpeeksi suuri
Ja mitä sitten vaikka skaalaus huonontaisi sen laatua.
Ei kuvaputkilla ole kuitenkaan mitään asiaa sen kuvanlaatua vastaan.
Jos olet todellakin tuota mieltä niin etsi kuvaputki joka tuottaa parempaa kuvaa kuin huippu plasma...

Ja mitäs puhuitkaan siitä skaalauksesta kuvanlaatua huonontavana tekijänä.
Tuolla 1080p näytöllä vasta joutuukin skaalaamaankun sille löytyy niin vähän materiaalia.
Skaalaimen vastustajana varmaan hommaat 3 eri näyttöä siksi ettei tarvitsisi skaalata. Eli 480p, 720p ja 1080p.
Niin ja SITTEN kun nuo uuden sukupolven laitteet tulevat.
Kaikki julkaisuthan tulevat niille 1080p tarkkuudella, aivan varmasti...

Mksi digitaalinen signaali muuttuisi tuossa matkalla?
Enpä oikein usko.
Paljon uhoa, vähän tietoa...

Eli et tiedä mitään faroudjan skaalaimesta ja silti mollaat sitä...
Ei tule kesää...

 

Tulevat tänä vuonna, ei siis mene kovinkaan kauaa.

En näe mitään syytä sille etteivät tulisi. Tottakai uudesta teknologiasta pyritään ottamaan kaikki mahdollinen irti, se ei nimittäin tule halvemmaksi kenellekkään jos näin ei tehdä. Siis jos puhutaan elokuvista, ja näistä blu-ray & HD-DVD-formaateista, eri asia sitten jollain pleikkarilla.

 

Mihinkään ei kannata luottaa ennenkuin ne ovat OIKEASTI julkaistu.
Lisäksi soittimet ja leffat voivat olla hyvinkin kalliita aluksi.

Jos vaikka siksi että suomalaisilla ei ole juurikaan laitteita mitkä tuottavat 1080p kuvaa.
Turhaa skaalausta joudutaan tekemään.
Eikä se tarkkuuden parannus tarkoita parempaa kuvaa.
Se myös tarkoittaa että virheet tulevat paljon helpommin esille...
Lisäksi suomeen tulevat hdtv digilähetykset tulevat erittäin suurella todennäköisyydellä 720p resolle.
Mikään ei ole varmaa...
Niin ja kuka uskaltaa ostaa alussa blue-ray tai hd-dvd soittimen.
Voi käydä niin että jää kasa paskaa käteen kun ei tiedä kumpi leiri voittaa...

 

No olet sinä tampio koko viestiketjun ydin juontaa siitä, että saisimme oikeasti 1:1 skaalatun kuvan näytölle oli lähde sitten mikä tahansa. Kun ne uuden sukupolven laitteet tulevat, niin miksi tyytyä silloin vähempään, kun eivät kaikki leffat tule oleen 720p... Mieti nyt itsekkin kuinka naurettavia ja pohjattomia nuo väittämäsi ovat.

Optikolla käynti olisi sinulle oikeasti tarpeen, jos väität että CRT näytöillä tulee huonompi kuva DigiTV:tä katsellessa, kuin HDTV:llä (720p vähimmäis natiivi) näytöstä skaalattuna. Ainoa tapa millä saat oikeasti paremman kuvan HDTV:llä on se, että skaalaat sen siellä lähteessä etkä A/D muunnoksessa.

Ja mitä faroudjan skaalaimeen tulee, niin se mitä kirjoitin pitää täysin paikkansa. Ainoa tapaus milloin se voi oikeasti olla parempi kuin lähteessä skaalattu kuva on se, että sille faroudjan skaalaimelle syötetään kuva digitaalisena (häviöttämällä standardilla, mikä tällöin vastaa samaa kuin lähteessä skaalaaminen). Ehkä sinun olisi itse syytä tutustua aiheeseen mistä puhut http://www.av-outlet.com/en-us/dept_335.html

Ja vielä se digitaali signaalin muutos matkalla... Eli sitä ei tietenkään tapahdu, mutta se muutos lähteestä digitaalisignaaliksi tapahtuu ja sitä skaalatessa siellä näytössä ei päästä enään 1:1 lähteen kanssa. Vai ottaako näytöt suoraan MPG:tä vastaan (tiedät kyllä vastauksen)?

Nyt en enään ihmettele miksi DigiTV standarin kanssa ammuttiin niin pahasti metsään... Yksinkertaisesti kansalaiset eivät tienneet höykäsen pölähtämää tulevasta eivätkä näköjään tiedä vieläkään.

Vetoat edelleen (vaikka väittämäsi on usein todettu vääräksi), että suomalaisilla ei ole 1080p signaalia tuottavia laitteita ja koko ajan jätät huomioimatta, että tämän vuoden aikana niitä tulee myyntiin ja molemmista löytyy vähintään tuki 1080i resolle (720p tellu ei yksinkertaisesti pysty tuota resoluutiota näyttämään hukkaamatta isoa määrää dataa). Minua ei ainakaan huvita päivittää TV:tä heti vuoden jälkeen sen ostosta ellei aiemminkin.

 

Kuten sanoit. Skaalaamaton kuva on aina parempi.
Tästä syystä sinä siis tarvitset kolme eri näyttölaitetta että pystyisit aina katsomaan natiiviresolla.
Ellet siirry katsomaan pelkästään yhden reson materiaalia.
Ei se 720p mene ilman skaalaamista 1080p ruudulle.

Ihan hyvä näkö minulla on. Ja olen omin silmin tämän todennut.
Ja ei se digitv hyödy skaalauksesta mitään.
Sen kuvanlaatua rajoittavat tekijät löytyvät ihan muualta.

Faroudjan DCDi ei osaa skaalata analogiakuvaa...
Se siitä sinun suuresta tietämyksestä. Ja jos pidät sitä niin huonona niin kerro joku parempi.

Lomittelematon kuva on parempaa pienelläkin resolla... 720P mieluummin.

Taulutv teknologia on niin keskeneräistä tällä hetkellä että kaikinpuolin hyviä laitteita ei ole olemassakaan.
Ja se tekniikka kehittyy tällä hetkellä reilusti vuosi vuodelta.
Eli kannattaa siirtää sitä hankintaa kunnolla tulevaisuuteen.
Joka vuosi kun tulee parempia ja parempia malleja.
Niin ei tarvi joka vuosi niitä näyttölaitteita ostaa

Ja kun sinulla tuntuu vielä olevan hukassa nämä aiheet niin jos leffa on esimerkiksi 720p tarkuudella niin mitenkään siitä ei saa tehtyä oikeaa 1080p kuvaa. Skaalauksenkin jälkeen kuva on OIKEASTI sitä samaa 720p tasoa. Skaalaaminen EI paranna yhtään kuvanlaatua!
Ja kun sää niin tunnut tietävän nämä asiat niin huonoskaalaiminenkin soitin tuottaa ilmeisesti parempaa kuvaa kun hyväskaalaiminen näyttö...

 

Kuulin varmana tietona että 30 vuoden päästä meillä on 3000p tarkkuus telkuissa, kannattaa siis odottaa vielä ja katsella 14" mustavalkotelkkua siihen asti, ei kannata ostaa nyt kun menee kohta vanhaksi.

 

Jos se kuva on skaalattu siellä lähteessä niin ei sitä eroa enään huomaa. Eli en ole siirtymässä yhden resoluution materiaaliin vaan siirtymässä yhtä reseluutiota lähettävään laitteeseen mikä skaalaa kuvan lähteestä ennen mitään muita muutoksia.

Niin siis minun olisi pitänyt olla vähän tarkempi... Eli kuinka monta digiTV boxia löydät missä olisi DVI tai HDMI liitäntä? Et varmaan yhtään. Näyttö jossa on Faroudjan skaalain joutuu tällöin ensiksi tekemään A/D muunnoksen ja sitten vasta skaalamaan (hirveätä jälkee tulee) ja vaikka se menisi suoraan DVI:tä pitkin näytölle niin ei lopputulos ole silti sama kuin lähteestä skaalattuna. Lähteestä skaalaus kun hoidetaan jo purkuvaiheessa jolloin värit yms. pystytään laskemaan suoraan lähteestä tulevan tiedon mukaan, vasta tämän jälkeen kuva prosessoidaan DVI liitännälle sopivaksi (jolloin siellä saattaa olla/on jo muutoksia verrattuna lähteestä saatuun dataan).

1920x540=1036800
1280x720=921600

Voit miettiä ihan itse mitä tuolla tarkoitan.

Niin menee, mutta seuraavan sukupolven standardi on jo lyöty lukkoon ja 1080p on maksimi resoluutio. Menee monta vuotta ennen kuin uusi standardi kyhätään.

Minulla ei ole kyllä hommat yhtään hakusessa ja sen takia en ole vielä mennyt ostamaan LCD TV:tä. Sellaisen ostan vasta sitten, kun saan suomesta 1500 euron hintaan 1080p näytön riittävillä ominaisuuksilla.

En missään vaiheessa väittänyt, että kuva tulisi olemaan parempi kuin natiivi resolla. Sen sanoin ja sanon uudestaan, että kun se 720p kuva skaalataan lähteessä 1080p resoon niin kuvanlaadullisesti ratkaisevammaksi tekijäksi jää tämän jälkeen enään näytön muut ominaisuudet kuten valoisuus, kontrasti, toistettavien värien määrä ja vasteaika (mikä tuntuu olevan nykyisissä näytöissä jo kohdallaan).

Mutta jos oikeasti haluatte ostaa paskaa niin mikäs siinä... Ei oo multa pois. Koitin nyt vaan antaa neuvoa. Harmi kun en saa ujutettua tänne viestiin ratakiskoa. Sitä tarvisi useamman metrin

 

No eipä tietenkään huomaa...
Väännetäänpä sitä ratakiskoa kun ei tunnu menevän perille.
Jos otat a4 kokoisen kuvan ja venytät sen A3 kokoon niin paraneeko kuvanlaatu vai huononeeko?

En yhtään. Johtuu siitä että se ei vaikuta kuvanlaatu. RGB liitäntä tuottaa niin hyväöä laatua että paremmasta siirtotiestä ei ole mitään hyötyä.

En ole puhunut siitä että missä noita faroudjan skaalaimia pääasiassa on.

Siis väität että parempi tarkkuus on yhtä kuin parempi kuvanlaatu...
Mielenkiintoista...

Mitä sitten vaikka on lyöty lukkoon. Ei se korkeampi tarkkuus onnea tuovarsinkaan kun materiaalia ei juurikaan ole.
Kun ei se vieläkään tarkoita parempaa kuvaa.
Ja ne näytönominaisuudet vaikuttavat hirveästi.

LCD-TV tekniikka tulee jäämään vanhaksi jossain vaiheessa joten en neuvo ostamaan sitä. Odota suoraan parempaa tekniikkaa.
Älä ole katkera kun ei ole rahaa panostaa vehkeisiin

Laitteisiin tyytymättömiä littujen ostajia on huomattavan vähän. Se kertoo kaiken tarvittavan tähän kommenttiin...
Älä ole katkera ellei ole rahaa...
Omaan plasmaani olen todella tyytyväinen ja en ole juurikaan parempaa kuvaan pystyviä näyttöjä nähnyt.
Ja eroa on kuvanlaadulla kuin yöllä ja päivällä kun vertaa edelliseen crt telkkariin.
Aika vaikeaa pitää hankintaa paskana...

 

Ei parane (enkä niin ole koskaan väittänyt), mutta oikein tehtynä säilyy yhtä hyvänä tai päästään niin lähelle alkuperäistä ettei eroa huomaa. HUOM. kyse ei ole kuinteenkaan kuvaruundun suurentamisesta vaan pixelimäärän kasvamisesta. Et taida tietää mitä eroa sillä on...

Et niin, mutta minä annoin esimerkin missä niitä on ja mihin ne on etupäässä suunniteltu.

Kyllä kun oikeilla laitteilla toistetaan. Vai voitko tosissasi väittää , että vähemmä informaatiolla saadaa parempi kuva?

Menee vain huvittamammiksi nämä väittämäsi, tuon kuvanlaadun suhteen. Totesinkin että ne näytön ominaisuudet vaikuttavat, mutta jos sinulla on kaksi näyttöä edessä missä on täysin samat ominaisuudet paitsi toisessa 720p ja toisessa 1080p. Kumman ottaisit? varmaan 720p väittämiesi perusteella.

Jaha mikä tämä parempi tekniikka olisi? Niin ja kyse ei ole siitä etteikö minulla olis rahaa nyt pistää isoon näyttöön vaan kyse on siitä etten ole niin tyhmä, että menisin ostamaan sellaisen ellei olisi pakko uutta TV:tä ostaa.

Minkä ihmeen takia otat minun raha tilanteeni keskusteluun, kun et siitäkään tiedä mitään? Hyvä jos olet tyytyväinen plasmaasi, katsotaan kuinka tyytyväinen olet sitten, kun kennoista on kaasu vähentynyt ja mahdollisesti kuva palanut ruutuun kiinni (sen ongelman ne kyllä ovat jo tainneet onnistua korjaamaan). Niin mikä se sun plasman malli oli, kun et ole vieläkään saanut kerrottua sen natiivi resoluutiota? Vai etsitkö vielä netistä sopivaa näyttöä

720p tellut on välimallin vehkeitä ja sellaisina tulevat pysymään.

 

No jokainen voi miettiä että onko odottaminen tyhmää vai ei?
Toivottavasti et kuitenkaan ole niin tyhmä että olet ostanut tietokonetta.
Niiden tekniikka kun jää aika nopeasti vanhaksi...

Faroudjan skaalaimia käytetään pääasiassa dvd-soittimissa.

Riippuu hintaerosta.

Riittävän hyvä philipsin 32" plasma.
Vaihdan sitten joskus isompaan ja parempaan.
Ja ei pysty 1080p resoon! Minua ei kiinnosta uskotko minun omistavani jotain vai ei...

Kerro minulle joku viihde-elektoniikan laite joka ei ole välimallin laite?

Ei plasma, eikä lcd vaan jotain muuta. Plasmalla ei päästä tarpeeksi suuriin tarkkuuksiin ja lcd-tekniikan musta ei tule todennäköisesti olemaan koskaan mustaa taustavalaisun takia.
Välimallin tekniikkaa omine rajoituksineen siis molemmat vaihtoehdot!

Eipä tietenkään. Lähteessä olevan skaalaimen laatukaan ei ilmeisesti vaikuta vaikka sen tarkkuudet pysyisivät samana...

Ja sinun kantasi on tullut jo selväksi. Kaikki ihmiset jotka ostavat laitteet jotka eivät pysty skaalaamaan tai näyttämään 1080p resoa ovat tyhmiä.
Joten turha täällä on enää mistään väitellä...

 

Ilmeisesti tänä vuonna (muistaakseni, mutta ainakin "lähiaikoina") on jo tulossa jotain OLED ja SED-näyttöjä, joista povataan LCD:n ja Plasman tappajaa ainakin mustan tasossa ja ilmeisesti myöskin kuvanlaadussa yleisesti. Käsittääkseni myöskin valmistuskustannukset ovat niissä alhaisemmat, joten voi hyvin olla että LCD:llekin löytyy jo kohta korvaaja.

 

Viestiketjun juju on siinä, että halusin näyttää HDTV:n omistajille, että heillä on mahdollisuus saada huomattavasti parempi kuva DVD toistoon, myös DigiTV:hen jos käyttävä HTPC:tä. Se vain nyt on valitettava tosiasia, että HDTV:llä DVD:t ja DigiTV näyttää huonommalta kuin CRT TV:ssä, jos sitä kuvaa ei siellä lähteessä skaalata. Monet asiasta selvästikkin tietämättömät leimasivat laitteen heti "turhaksi vehkeeksi" vaikka se on kaikkea muuta HDTV:n omistavalle henkilölle.

En pidä ihmisiä tyhminä vaan heitä on erittäin huonosti informoituna HDTV:n tuomista ongelmista ja miten ne pystytään välttämään.

Niin joo LCD näyttöjen musta joo eli oled tekniikkaalla pitäisi onnistua saamaan mustasta niin musta kuin se vain voi olla, koska ne eivät vaadi taustavalaistusta. Yksi asia millä voi parantaa myöd LCD näyttöjen "mustaa" on oikea ympäristö valaistus jolloin silmä ei enään pysty havaitsemaan taustavalon aiheuttamaa heijastusta kuvassa. Itse olen asentanut suoraan tietokoneeni LCD näytön yläpuolelle loisteputkivalaisimen ja se auttoi huomattavasti asiaa.

 

Kovaa faktaa eli testejä todistamaan väitteesi!

 

http://www.soneraplaza.fi/tietokoneet/artikkeli/0,2998,h-9112_a-322290,00.html

No lukase nyt vaikka ekaksi tuo läpi niin alat ymmärtää miksi olis parempi todellakin katsoa sitä DVD kuvaa PAL CRT TV:llä, missä ei tapahdu lainkaan skaalausta. Harmi etteivät ole ottaneet CRT TV:tä mukaan testeihin. Ihan millä tahansa muulla näytöllä millä on sama natiivi resoluutio kuin PAL DVDeillä, niilläkin vaan tulee sitten ongelmia muiden lähteiden kanssa.

Voit vaikka itse testata asian jos omistat TFT ja CRT näytön tietokoneessa. Tiputa resoluutio alle TFT näytön natiivi resoluution ja pudota CRT:n resoluutio samaan. Ei tarvi pällistellä kauaa, että kummassa on parempi kuva (yksi vilkaisu riittää). Ei sinun edes tarvi suorittaa kyseistä toimenpidettä, kun tiedät jo vastauksen...

 

Samasta artikkelista. Mitenkäs se asia nyt menikään.
Kääntyi ihan päinvastaiseen kun mitä olet jankuttanut.
Lisäksi noita ihan lähikuvia testi mielessä on ihan turha katsoa.
Laitteet tulee testata normaalilta katseluetäisyydeltä.
Aika harva loppukäteen katsoo 5cm päästä telkkaria.

Mitäs nää tietokone hommat tähän kuuluu. Katsoppa samaa reilun kahden metrin päästä liikkuvalla kuvalla ja kerro sitten uudestaan.
Ja huomioitavaa on että näyttö alan pitää olla sama.
Ja tiedossa on että TFT tuottaa aina parhaan kuvan natiiviresollaan skaalaamattomalla kuvalla.

Katselin 2 vuotta 32" CRT kuvaputkea ennen vaihtoa 32" plasmaan ja se ero on edelleenkin kuin yöllä ja päivällä plasman hyväksi. Lähteestä riippumatta (analogi ja digitv sekä dvd-soitin)!
Joten luulen siis tietäväni asiasta jotain!

 

Vai niin, kyse ei nyt ollut uudesta CRT TV:stä

Joo kyllä paikkansa pitää, kun vertailukohdaksi otetaan vanha pieni putki tellu. Samasta artikkelista vielä lainausta minkä jätit ilmeisesti lukematta.

Monissa DVD leffoissa ja DigiTV lähetyksissä on kyllä paljon yksityiskohtia, mitä huonosti skaalattu kuva ei pysty näyttämään.

Se oli esimerkki millä pystyt helposti toteamaan, kun et muuten eroa tunnu näkevän. Ei se kuva kokoajan liikkuvaa leffoissakaan ole ja kyllä siitä liikkuvasta kuvasta näkee helposti, että siitä on jäänyt paljon pois (hukkunut skaalaus virheisiin).

Ja kuten olen aiemmin todennut, että jos sitä TV:tä on vaihdettava. Niin ei silloin uutta CRT:tä kannata ostaa (ellei taloudellisista syistä joudu), mutta jos omistat hyvän CRT TV:n niin ei ole vielä aika vaihtaa.

 

Oma kuvaputkeni ei ollut mikään pieni ja vanha. Vaan 32" 100Hz täysin suoran kuvaputken omaava.

Ongelma johtuu mieluummin siitä että littujen näyttö on "liian" tarkka kuvanlaatuun nähden eli näyttää kuvassa näkyvät virheet paremmin.
Ja siihen digitv:n kuvanlaatuun ei vieläkään vaikuta skaalaimet.
Ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan bittivirran suuruudesta.

Jos kohinainen epätarkempi kuva kiinnostaa niin ei mahda mitään...
Ja se muuttumaton liikkuva kuva näyttää litulla tuhat kertaa paremmalta kuin kuvaputki telkkarilla.

Siis kerro nyt minulle mitä haittaa on kuvavirheistä joita ET näe katselupaikalta vaan ainoastaan katsellessa hyvin läheltä!

Ja pari kaveria on vaihtanut HYVÄN kuvaputken pois katsottuaan hetken minun plasmaani. Kertoo varmaan jotain siitä erosta. Eivätkä ole todellakaan katuneet.

 

Just joo... Edelleenkään se resoluution lisäys tarkenna sitä kuvaa, joten ei ne virheet siinä paremmin sen takia näy. Vaan sen takia, että se on skaalattu siellä näytössä.

Tietokoneessa olevan DigiTV sovittimen avulla saadaan näytölle kuva lähteessä skaalattuna ja eroa on kyllä kuin yöllä ja päivällä.

No kun minä nyt satun näkemään sen eron 5 metrin päästä ja pistää pahasti silmään. Paranisi sinullakin se kuva varmasti paljon, jos skaalaisit kaiken lähteessä.